בטלויזיה הוקרן פרק מתכנית "עובדה" של אילנה דיין,בו מראים את שיטת הלחימה של חיילי צה"ל .

יש לי כמה הערות,ואף שאינני טאקטיקן גדול,בכל זאת אני רוצה לשתף אתכם.אולי יש בדבריי משהו.מי יודע...

חיילי צה"ל לא ערוכים ללוחמה בשטח הזה.

שיטת הלחימה מיושנת,מסוכנת,ולא נכונה בנסיבות הקיימות.

ניגשים כמו צבא מול צבא,כשלמעשה מדובר כאן בלחימה של 1:1 .

היתרון הצבאי לא בא לידי ביטוי בהפעלת אש מאסיבית לעבר היעד.

הארטילריה אינה נותנת מענה מספיק.ללוחמת שטח.

איבזור החיילים באמצעי לחימה ב 1:1 אינו מתאים.

נלחמים כמו שוטרים מבית לבית,במקום כמו חיילים בעוצמת אש טוטאלית וגיבוי ראוי.אבל מגיעים לשטח כמו חיילים,כקבוצה,רמת סיכון גבוה ביותר ובחינם,מיותרת לחלוטין.לאסור על כל צורת לחימה בה החיילים יעמדו כגוש אחד וצפיפות גבוהה.

צבא איננו משטרה! תפקידו להפעיל עוצמות אש גדולות ולא לנהל קרבות רחוב מבית לבית.בשביל זה יש סיירות ייעודיות,ורק למטרות ספציפיות בודדות.ואז שישלחו את היס"מ והימ"מ וכל אלו..

1- יש לגשת עם עוצמות אש כלפי יעדים מוגדרים.השמדה מוחלטת.אחר כך טיהור שטחים.

2 - ביעדים שאינם מוגדרים,כמו אנשי חיזבאללה מוסווים בשטחים פתוחים,יש להפעיל יחידות מיוחדות,המאומנות ללוחמה בשטח פתוח,מחולקת לצוותים קטנים ביותר.מצויידות בכל עוצמת האש האפשרית לכח יחיד.

להזכירכם!

נסראללה,עם הדימוי הלוחמני מבית צאלח א דין,ביקש להגיע ללוחמה של לראות מי כאן "הגבר" 1:1 .אם כבר ניגשים לזה,אז לעשות זאת כמו שצריך,תוך גיבוי וסיוע של היתרונות הצבאיים.חיפוי אש מאסיבי.

כל יעד מוגדר כמו:בית,מצבור,מקלט,מחסה,בונקר,חייב להיות מושמד לחלוטין מרחוק,ולא להגיע למצב לחימה נגדו פא"פ.אם ישנו חשש של פגיעה בכלים,יש לצייד את הלוחמים בטילי נ"ט להשמדת בתים,שיתוף של כחות הנדסיים בשלט רחוק או לא,עם גיבוי תואם מרחוק,וכדומה.

אשמח לשמוע כל הערה או בקורת.

"חיילי צה"ל לא ערוכים ללוחמה בשטח הזה."

הם ערוכים,אך פועלים בדרך מעט לא מובנת-אך הגיעו לתוצאות שחלקן טובות.


"היתרון הצבאי לא בא לידי ביטוי בהפעלת אש מאסיבית לעבר היעד."

אש ארטילרית ואש מכיוון מסוקי קרב מנווטת לכיוון איזורים ומעוזי התנגדות שהכוחות הקרקעיים מבקשים,אז אין צורך להעיר הערות שאין צורך להעיר.


"איבזור החיילים באמצעי לחימה ב 1:1 אינו מתאים."

מהי הכוונה שלך?


"נלחמים כמו שוטרים מבית לבית,במקום כמו חיילים בעוצמת אש טוטאלית וגיבוי ראוי.אבל מגיעים לשטח כמו חיילים,כקבוצה,רמת סיכון גבוה ביותר ובחינם,מיותרת לחלוטין.לאסור על כל צורת לחימה בה החיילים יעמדו כגוש אחד וצפיפות גבוהה."

הכוח מחולק למס' יחידות,ולא כ"גוש" אחד עומד במקומו-בניגוד למס' טעויות שהתרחשו בחיל השריון שהובילה לפגיעה.
ממתי המשטרה נלחמת?


"1- יש לגשת עם עוצמות אש כלפי יעדים מוגדרים.השמדה מוחלטת.אחר כך טיהור שטחים."

מבוצע ככל האפשר-אך שישנו לחץ מצד ארה"ב והאו"ם-וכאשר ההנהגה המדינית נשמעת ומפחדת מלחץ זה,צה"ל משתמש בכלים אשר ברשותו ככל האפשר,האמצעים שהורשו לו.


2 - ביעדים שאינם מוגדרים,כמו אנשי חיזבאללה מוסווים בשטחים פתוחים,יש להפעיל יחידות מיוחדות,המאומנות ללוחמה בשטח פתוח,מחולקת לצוותים קטנים ביותר.מצויידות בכל עוצמת האש האפשרית לכח יחיד.

הן פועלות,אך בניגוד למס' פרסומים מועטים על גבי כלי התקשורת-נוצרת החשיבה שהיחידות המיוחדות אינן פועלות בשטח ואינן מגיעות להישגים מעולים.


כל יעד מוגדר כמו:בית,מצבור,מקלט,מחסה,בונקר,חייב להיות מושמד לחלוטין מרחוק,ולא להגיע למצב לחימה נגדו פא"פ.אם ישנו חשש של פגיעה בכלים,יש לצייד את הלוחמים בטילי נ"ט להשמדת בתים,שיתוף של כחות הנדסיים בשלט רחוק או לא,עם גיבוי תואם מרחוק,וכדומה.

"טילי נ"ט"? לשם מה? אין להם שימוש להריסת מקום מסתור-אלא לשם כך ישנו כוח ארטילרי ואווירי שפועל עבור כוחות החי"ר.
שאר המשפט אינו מקושר למציאות,משום שאתה מסתמך על "עובדה" בלבד,ולא מסתכל על התמונה הרחבה.

"חכם לומד מכל מלמדיו"...

יש זיהוי כוח אויב במרחק 500 מטר?

מה קורה אם יורים נ"ט על הכוח מ400 מטר?

תתפוס מחסה ותקרא למסק"ר...?

צה"ל יודע להילחם בשטח בנוי, למעשה הוא מאומן מאד בכך לאחר שנות אינטיפדה ארוכות. אני לא יודע מה הראו ב"עובדה", אבל אם הראו מהלך מקומי לא תקין אז זה כל מה שזה, מהלך מקומי לא תקין - לא צריך להשליך מכך על כל צה"ל.

למשטרה אין שום קשר עם שדה הקרב, זה לא המנדט שלה ובטח לא תפקידה.

כאשר ניתן להפעיל אש מפעילים אש, אם יש צורך להיכנס לבית אש ארטילרית לא תעזור, צריך להיכנס לבית.

! This is Sparta

ובעיקר: איך שהוא נראה דרך עיניו של חפ"ש ללא אמר"ל - חושך מוחלט, צעקות מקוטעות, הוראות קצרות ממפקדים ואנשים הנעלמים אל תוך החושך. אני מניח שאם הייתי בן 18 היום, זה היה עשוי לגרום להלם מסויים. אל תשכח שהאדם הממוצע יודע על מלחמה בעיקר מסרטים הוליוודיים, גם אם מושקעים מאוד. בסרטים האלה לכל חייל יש ראייה היקפית והאוייב רץ בהמוניו ויורה עליך אש לא יעילה. הכתבה הצליחה להעביר לא רע את הברדק שבלחימה לאחר התקלות עם כוחות שאתה לא יודע כמה ואיפה הם. זו היתה דוגמא טובה מאוד לסיטואציות שמתוארות אין ספור פעמים בתיאורי קרב "יבשים" של חפ"שים ממלחמות בעבר על הנייר.

.

ברמת הכיתה והמחלקה, יש כלים מידיים לתגובה יעילה עד טווחים של 200-300 מ' (מטול, קלעים, נגב, לאו לסוגיו, RPG אם צריך), וכן מקלע בינוני (מא"ג) לטווחים של כמה מאות מטרים נוספים (המיועד לתת מענה למשל לסיטואציה אותה הצגת).
ברמה הפלוגתית , נוספת כיתה מוגברת של צלפי M-24.
ברמה הגדודית, נוספים הכלים של הפלוגה המסייעת: בארטים, מרגמות, ובמידת הצורך גם טילי גיל.


אלה הכלים הבסיסיים; אמנם, איך המחלקה\פלוגה\גדוד והכלים שלהם מופעלים בשטח זו כבר שאלה אחרת לגמרי.

סוף סוף התייחסות לענין.תודה

בכל אופן - לי אין שום רקע בלוחמת חי"ר ולכן השאלות שלעיתים נראות כטיפשיות , אני מודה שזה פשוט מחוסר ידע .
ולצורך הענין - מה שלי נראה חשוב זה שלצוות שפועל בשטח יהיה מענה למקרים שהצגתי שכן הם חלק מהשגרה בלוחמה מול החיזבאללה,לפי מה שהבנתי עכשיו, לצוות יש בד"כ רק מאג, שזה לא כוחות מול נ"ט,,אם לכל צוות היה מענה טוב יותר לסיטואציות שהזכרתי, לא היו נחסכים חיי אדם והמשמות מבוצעות בקלות רבה יותר?

ממש לא. לפעמים רובה צלפים הוא חזק יותר מטיל נ"ט. הכל תלוי בדרך בה עובדים ולא בסוג האמצעי.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

מה שנעשה שם זו פעולת השתלטות על מבנה ,שמתאימה יותר לפעילות משטרתית,יס"מ ימ"מ או סיירות ייעודיות.

זה לא לעבודה צבאית מאסיבית.

למה צריך להכניס חיילים לתוך מבוך בבניין? חסר נשק להפצצה מרחוק?

להרים את הבניין!

צפיתי בתיעוד המעולה של איתי אנגל בעובדה.
המ"פ בייצה נכנס בשאננות [הודה בכך אח"ר בבית החולים] לתוך בית בו התחבאו 2 חיזבליונרים חמושים עד השיניים מתוך תפיסה מטעית שהבית ריק, ניתן לראות את אותו הלך מחשבה ברבים מהתיעודים מהשטח.
הוא נכנס ללא סריקה באש של החדרים ורק בנס הוא וצוותו רק נפצעו, אחד המחבלים ירה עליהם RPG שיצא מהחלון מאחוריהים!

כלומר אם נבחן את הפעולה, שהמג"ד הכתיר כפעולה מרגשת וכו' , הרי שבעיני היה פה כשלון מוחלט, הכוח
כשל במשימתו ונפגע קשות לאחר שרק התחיל את הכניסה לכפר.

זה ממש נראה שהם לא מבינים שהם במלחמה ועובדים לפי תול שטחים.
אין לי מושג מדוע הם לא נכנסו כמו שצריך לבית תוך כדי סריקה באש לחדרים וטיהור כמו שצריך.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי michael7070 המ"פ בייצה נכנס בשאננות [הודה בכך אח"ר בבית החולים] לתוך בית בו התחבאו 2 חיזבליונרים חמושים עד השיניים מתוך תפיסה מטעית שהבית ריק, ניתן לראות את אותו הלך מחשבה ברבים מהתיעודים מהשטח. הוא נכנס ללא סריקה באש של החדרים ורק בנס הוא וצוותו רק נפצעו, אחד המחבלים ירה עליהם RPG שיצא מהחלון מאחוריהים! .

בבקשה:

"הדלת הראשונה נמצאת מטרים אחדים לפנים, לאחר כמה חלונות פנימיים. החברה מתכופפים אינסטינקטיבית ומתקדמים בשפיפה. איתן פותח את הדלת בשפיפה ומייד משליך רימון פנימה.עם ההתפוצצות הוא פורץ לדופן שמאל ויונתן המ"כ לצד ימין. צרורות קצרים לשני הצדדים. בחוץ ממתינים יונתן ש. ואריק לתורם לטהר את החדר הבא. בתדריך הורו להם להמתין עד שיצא מישהו מהחדר ויכריז "טוהר". עתה הם ממתינים ולשווא. הסמל והמ"כ שלהם הזדרזו, יצאו והמשיכו בעצמם. בחדר הבא הם כבר לא זורקים רימון – רק יורים. גדי המ"מ מבחין שאין אוייב ומורה להפסיק את האש. הוא שולף פנס ומאיר לתוך חדר. מעתה נערך הטיהור בהצצות אל תוך חדרים. איתן ויונתן מתייצבים משני צידי הדלת וגדי מאיר פנימה בעד החלונות העליונים. לרוב החדרים האור מספיק, אולם יש חדרים שקרן אור אינה מגיעה למעמקיהם..... הטיהור מבוצע ללא אש."

לי אישית קשה להאמין שהחברה האלה מסטולים וחושבים שהם מטיילים בעכו העתיקה... קל להסתכל מהצד ולהגיד "הוא לא זרק רימון וסרק באש, אז מה הפלא שהוא חטף...".

גם המילואימניקים שחטפו טיל לבית בו שהו, לא בדיוק נראים לי כמו כפריים בורים שישתו מתנול אם אין עראק בסביבה. נכון שהכוחות לא הופעלו נכון, אבל "שאננות" שהיא למעשה חוסר יכולת פסיכולוגית וטכנית לחזור על כל התירגולים דקה אחרי דקה, ומטר אחרי מטר, היא "תופעה" אנושית שקיימת בכל הצבאות ובכל המלחמות. לצערי הרב אני מכיר תילים של עדויות על אנשים חפצי חיים ומאומנים שנהרגו בגלל שגיאות של טירון.

.

כמו רבים אחרים צפיתי גם אני בסרט של איתי אנגל. לאחר הצפייה הבנתי את הסיבה לחוסר ההצלחה הכללית שלנו במלחמה בחיזבאללה.
1. כח גדודי תקף כפר. למעשה, צוות אחד מהגדוד תקף בניין אחד וגם זאת בהצלחה די מפוקפקת. מה עשו יתר הפלוגות בגדוד? מדוע לא נלחמו גם הן?
2. לאחר שהכח ספג חמישה נפגעים החליט המג"ד שדי לו להיום והוא פקד על נסיגה. ההסבר לנסיגה, כפי שנמסר ע"י הכתב הוא: "אזילת הציוד הרפואי". במלים אחרות, לגדוד חי"ר ישראלי יש ציוד רפואי המספיק לטיפול בחמישה פצועים.
3. לפי טענת אחד הלוחמים הם היו אמורים להיות בשטח שבוע, ולמעשה שהו בו מספר שעות בלבד.
אפשר לסכם כי הגדוד לא ביצע את משימתו ואפילו הסתלק מלבצע אותה.
אמנם השירות הצבאי שלי נעשה מזמן, אולם מפקד כמו המג"ד שראינו אינו מתאים לתפקידו, והגדוד לא ראוי להיקרא גדוד חי"ר.
כפי שאמרתי קודם. לאחר הצפייה בסרט הבנתי את הסיבה לתוצאות העלובות של צה"ל. לכן, אחד התפקידים הראשונים של פיקוד הצבא הוא לשרש את ההתנהגות העלובה בה חזינו, ולהחזיר לצבא את רוח הקרב שאבדה לו. דבר דומה קרה בתחילת שנות ה-50, ואז הוקמה ה- 101. אני מוכן לסבול שרון שני, אם הדבר יביא לשיקום הצבא.

אבל כמה נקודות בכל זאת :

1) "1. כח גדודי תקף כפר. למעשה, צוות אחד מהגדוד תקף בניין אחד וגם זאת בהצלחה די מפוקפקת. מה עשו יתר הפלוגות בגדוד? מדוע לא נלחמו גם הן?"

לענות לך מה הם עשו שם אני לא יודע כי ראיתי את הכתבה בחצי עין , אבל לפי מה שהבנתי , הצוות (פלוגה שנכנסה לכפר לפי מה שהבנתי) טיהר בתים בשכונה (לא נכון להגיד שהם תקפו בית , כי זה אומר שהם ידעו שישנם מחבלים בבית) , ובמקרה באחד הבתים היו מחבלים . בהצלחה די מפוקפקת - זה בהחלט ובהחלט נכון לפי דעתי .


2) "לאחר שהכח ספג חמישה נפגעים החליט המג"ד שדי לו להיום והוא פקד על נסיגה. ההסבר לנסיגה, כפי שנמסר ע"י הכתב הוא: "אזילת הציוד הרפואי". במלים אחרות, לגדוד חי"ר ישראלי יש ציוד רפואי המספיק לטיפול בחמישה פצועים."

בעיקרון לפי מה שהבנתי מהכתבה מי שנפצע היה במקרה המ"פ (בייצה) , שזאת סיבה טובה לנסיגה והתארגנות מחדש - הלחימה שם לדעתי לא הייתה ברמה כזאת שדרשה המשך לחימה .

בקשר לציוד הרפואי - לפי מה שהבנתי , רופא גדודי (שהוא דרך אגב איש אומנויות לחימה ותותח בסכין,מה שאפשר לראות לפי הקור רוח שלו) היה איתם בתוך הכפר , אבל בכל זאת , ציוד רפואי של הגדוד נמצא בנגמ"ש רפואה , ומה שהיה בשטח זה בסך הכל הציוד של הרופא , ושל החובשים שנכנסו איתם .


3)"3. לפי טענת אחד הלוחמים הם היו אמורים להיות בשטח שבוע, ולמעשה שהו בו מספר שעות בלבד.
אפשר לסכם כי הגדוד לא ביצע את משימתו ואפילו הסתלק מלבצע אותה.
אמנם השירות הצבאי שלי נעשה מזמן, אולם מפקד כמו המג"ד שראינו אינו מתאים לתפקידו, והגדוד לא ראוי להיקרא גדוד חי"ר.
כפי שאמרתי קודם. לאחר הצפייה בסרט הבנתי את הסיבה לתוצאות העלובות של צה"ל. לכן, אחד התפקידים הראשונים של פיקוד הצבא הוא לשרש את ההתנהגות העלובה בה חזינו, ולהחזיר לצבא את רוח הקרב שאבדה לו. דבר דומה קרה בתחילת שנות ה-50, ואז הוקמה ה- 101. אני מוכן לסבול שרון שני, אם הדבר יביא לשיקום הצבא."

מסכים . זה מה שיש . עם זה ננצח ? ראינו שלא .