מהתמונות עולה כי מדובר בטילים מהדגם המקורי, חלקם יוצרו עוד בברה"מ, ואף אחד מהם לא מצוייד ברש"ק טאנדם.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי טל ענבר

- מישהו לוקח אותם לטיול ? יכול להיות שימושי ברחובות יפו...

טיל נייד שניתן לקחת מאחורה ברכב לטיול שלפעמים מחזיר לנו כמה חיילים הביתה בארון....(לכן הסמיילי הצוחק לפי דעתי לא במקום)

מה הקשר בין הדברים?
מצד אחד יש נושא עקוב מדם והוא טילי הנ"ט של החיזבאללה ומצד שני מוצג הנשק הזה בזלזול תהומי ע"י צה"ל במושב אחורי של רכב - הסמיילי הוא על הטמטום הצהלי היומי.

אודה ולא אבוש - כשלתי בהבנת הטמטום הצה"לי - הטילים נמצאו במכונית.

הרכב שלהם - פרט קטן שלא ידעתי.
(מראיית תמונה בודדת זה נראה כמו לאחר איסוף הטיל לארץ).
אני אאלץ להעביר את הטמטום הצהלי היומי לנושא אחר

אתה בטוח שזה רכב צה"לי ולא טילים שנמצאו ברכב לבנוני?? אם זאת היתה כוונתך עימך הסליחה... אני הבנתי משהו אחר וביום שבו נקבר בין עירי שלמד איתי בבית ספר מקביל לאחר שנפגע מטיל כזה שיצא "לטיול" חוש ההומור שלי לא במיטבו....

מוטב לך שתרגע ולא תחפש רע בכל מה שנוגע לצה"ל. ראוי להנמיך פרופיל בימים אלה בהם חיילינו ובנינו נהרגים מטילים כאלה בדיוק. אם יש לך ביקורת היא לא עניינית .

חיילינו ובינינו ימשיכו למות בלבנון.

יש הרבה טמטום וכשלים חסרי פרופורציות בצה"ל - מן הראוי שאלה יוצאו אל האור.

אבל ביקורת צריכה להיות עניינית. זריקת ססמאות אינה ביקורת אלא דמגוגיה. דמגוגיה שלילית אינה מחזקת אלא הורסת. על כן איני רואה טעם ותועלת בצעקנות ובמיוחד כזאת שעל פניה נעשית ללא מחשבה.

"מוטב לך שתרגע ולא תחפש רע בכל מה שנוגע לצה"ל"
גם סוג של דמגוגיה לא?

לא ידוע לי על "סאגר" רוסי שעליו מופיעה מילה באנגלית (בדיוק היכן שבמקור מופיעה ברוסית המילה "אופורה" - משענת/תמיכה ?) ...

וגם הצבע שבו צבוע הנותב הנו בגוון שונה.

ערב טוב לבני

במו עיני ראיתי טילי SA-2 עליהם מופיעים כיתובים באנגלית. מפתיע מאוד אמנם, אבל במקרים מסויימים יש כיתוב אנגלי על טילים סובייטים (ובתמונות שנת הייצור נעה בין שנות השבעים לשנות השמונים, לכן הם מברה"מ במקור).

מעניינים אותי הכיתובים בכתב יד - של בוחני תחמושת?

מה יכולה להיות הסיבה לכך שעל אמל"ח רוסי מלפני נפילת המשטר הקודם יופיעו כיתובים דווקא באנגלית?

האם מישהו שם השלה את עצמו שאולי ארה"ב תרצה להצטייד בטילי נ"מ ממיטב התוצרת?...


בעניין כתב היד - בהחלט ייתכן שמדובר בסימון של ביקורת תקופתית כזו או אחרת.

יצוא?

על טק"א שלל ראיתי כיתובים בערבית. יתכן וברה"מ העריכה כי לקוחותיה השונים יטיבו לקרוא אותיות אנגליות יותר מקיריליות, בהנחה שלא "יועצים" הפעילו את המערכות.

אגב, מה קרה לכל המוני הסאגרים מקארין A?

בעניין הסאגרים מהקארין - בטח רובם עדיין מעלים אבק באיזה ימ"ח...

סאגר מקארין A מוצג במרכז למורשת המודיעין בגלילות - צולם על ידי יוסיפון (כנראה). שים לב להעדר כיתוביםברוסית והמילה SUPPORT. מדובר ככל הנראה בייצור איראני , מה שמסביר העדר כיתובים ברוסית.

הצבע של הטיל אפייני לאמל"ח מייצור איראני.
אגב - לזה בדיוק התכונתי כשכתבתי על צבע הנותב של הטיל האמצעי !

גם למיטב זכרוני לא היה סימון ברוסית על סאגרים מקארין A.

לאחר שהתברר כי הכיתוב על אחת המזוודות הוא סרבי.
יכל להיות שזה מקור הטילים (אגב - לאיראן ויוגוסלביה לשעבר היו "קשרי עבודה" בענייני אמל"ח).

ו... ברוך שובך !

ציטוט:

במקור נכתב על ידי לבני בעניין הסאגרים מהקארין - בטח רובם עדיין מעלים אבק באיזה ימ"ח...

אני מוכן לשמש משפחה אומנת לאחד מהם....

אולי מדובר בטילים שמיועדים למדינות שונות שבהם רוסים היא לא שפה כל כך מובנת....(?) משהו בסגנון של "טריק שיווקי"

על לא מעט מפרטי האמל"ח שהם מייצרים ומנסים לשווק מופיעים כיתובים באותיות לטיניות (כגון הפצמ"ר שמופיע כאן באחד האשכולות כשלל).

לגבי אותו פצמ"ר על הזביל שלו היה כיתוב בעברית....

אבל יש ספק אם הפצמ"ר הוצא דווקא מהזביל הזה....

אין טיל \ משגר שיותר קל למלכד מאשר סאגר, כנראה מכיוון שגוף הטיל הוא חלק מן המעגל החשמלי שלו.
בכל מקרה אני אישית מקווה שהם נותנים ל'בעל מקצוע' לסרוק כל מצבור תחמושות לפני שמתחילים לגעת בו.

כפי שכתבתי באשכול על רובי הציד, הרושם המתקבל הוא שהשלל שצה"ל אסף עד עכשיו אינו רציני. אין כמעט פריטים הקשורים לליבת הכוח של חיזבאללה - דהיינו רק"ק וטילי נ"ט מתקדמים.
מצטער אם קטעתי את הדיון הטכני המעניין, אבל אולי כדאי לפתוח אשכול שיעסוק בתמונות של מערכות נשק משמעותיות שנמצאו ושלא יכלול תצלומי ארגזי עורב ריקים, שלא ברור מהיכן באו ולאן הם הולכים, או שאריות חלודות של משגר עורב? מבחינתי אפשר יהיה לצרף לו גם את תמונות הסאגרים, למרות שמדובר בדור הישן שלהם.

אומנם לא סאגרים אבל משום מה מוזכרים בנשימה אחת עם קורנטים מאטיס ומילאן גם הפאגוטים/ספיגוטים בתור נשק שעושה צרות.
עד כמה שאני זוכר הפאגוט חודר כ 500 מ"מ שיריון רגיל, ולא אמור להוות שום בעיה לאף רק"מ שיש לצה"ל.
ובכל זאת אני חושב שבמספר כתבות טלויזיה ועיתונות הוזכר שמם כנשק "חדש" שצהל מתקשה מולו?
הכיצד

http://www.wonderland.org.nz/fagot.htm

הפאגוט הוא טיל מיושן בעל מערכת עקיבה אופטית קלה מאד לשיבוש ואם אני זוכר נכון הוא למעשה היה הטמנ"ט דור ב' המזרחי הראשון שנחשף ע"י נאט"ו.
הידיעות לגבי חדירות של טילי פאגוט נובעות לדעתי מהדמיון החיצוני הרב בין ה"פאגוט" ל"מטיס" וכן כי ה"מטיס" הוא מחליפו של ה"פאגוט" וככה"נ בתקשורת (ואולי אפילו גורמים צבאיים) עשו סלט בין שתי המערכות הנ"ל.

===========================
If the radiance of a thousand suns
were to burst at once into the sky
That would be like the splendor of the mighty One…
I am became death,the shatter of Worlds.

.

אין מה להשוות בין המילאן והפאגוט לבין המטיס והקורנט.

יש METIS ויש METIS-M.

לפי הפגיעות, נראה שהמטיס שירו החיזבאללה היו AT13 ולא הגרסה הפרימיטיבית, שאכן נופלת בביצועיה אפילו מהפאגוט.

לא יודע להגיד אילו מהגרסאות קיימות בידי חזבאללה.

===========================
If the radiance of a thousand suns
were to burst at once into the sky
That would be like the splendor of the mighty One…
I am became death,the shatter of Worlds.

.

בינו לבין הM הרגיל ההבדלים קטנים בהרבה מאשר בין הM למטיס הישן: לM1 נוסף כידוע טווח של 500 מ' וכן חדירות גבוהה בכמה סנטימטרים.

בכל מקרה - אני עדיין לא ראיתי עדות מצולמת למי מהם.

===========================
If the radiance of a thousand suns
were to burst at once into the sky
That would be like the splendor of the mighty One…
I am became death,the shatter of Worlds.

.

הוסר.

===========================
If the radiance of a thousand suns
were to burst at once into the sky
That would be like the splendor of the mighty One…
I am became death,the shatter of Worlds.

.

"במידה רבה, הודות למאמרי הארץ הוקמה ממשלת הליכוד הלאומי ונתמנה משה דיין כשר הבטחון. הארץ דרש תגובה צבאית על האיום המצרי שבועיים לפני המלחמה, ואף דרש את תפיסת הרמה הסורית ימים אחדים לפני הפעולה".
(הארץ מפרסם את עצמו, 22 ביוני 1967)


המדריך לשביל ישראל, מאת יגיל הנקין ויעקב סער. מהדורה רביעית, 2020
גלריית התמונות שלי

הMETIS-M הוא אולי אחד מטילי הנ"ט הטובים בעולם (בעיקר עקב משקלו ופשטות ההפעלה שלו). והוא מהווה איום חמור על כל כלי רק"מ בעולם. אני לא מקנא באף שריונר שצריך להתמודד מול האיום הזה.

למטיב ידעתי הM1 עוד לא נמכר לאף מדינה.

מממ מישהו מצליח להבין מה רשום פה ברוסית(בצהוב על הארגז)

כי אני אוקראיני לא הצלחתי להבין וגם אבא שלי (ששירת בצבא האדום בטנק T72)
הבנתי שזה מילים מוצפנות או קיצורים.

[IMG][/IMG]
http://www.flickr.com/photos/denistsimbaluk
כִּי תֵלֵךְ בְּמוֹ אֵשׁ לֹא תִכָּוֶה וְלֶהָבָה לֹא תִבְעַר בָּךְ

זאת לא רוסית אלא סרבית (Serbia)

פשוט מישהו הפך את התמונה

הקישורים שלי: http://www.drivehq.com/web/yakov/mylink.htm

תסתכל על המספרים בתחתית הארגז ("128"). בתמונה ש'תיקנת' הם הפוכים. אם יורשה לי לפתור את החידה הזאת, למרות שאינני בדיוק מבין רוסית: העניין פשוט מאד - את הטקסט אמורים לקרוא מהצד השני של הארגז.

כדי לחסוך מהצופים את הטיית הצוואר - כך נראית התמונה ממבט מהצד השני. אם אינני טועה בהשערתי, אזי דוברי רוסית לא יתקשו כעת לקרוא את הכתוב:

הקישורים שלי: http://www.drivehq.com/web/yakov/mylink.htm

אני הבנתי רק את השתי האותיות הראשונות שהן: pt שזה נ"ט
אבל אחרי זה לא מבין מה כתוב שם גם אחרי חמישים נסיונות (למרות שאני קוראה רוסית די טוב)

כך בכל אופן נטען כאן באחת ההודעות !
כתיב קירילי עשוי להופיע על תחמושות שאינן דווקא מייצור רוסי בעיקר תחמושות שיוצרו/מיוצרות בחלק מהמדינות שהרכיבו את יוגוסלביה לשעבר ובולגריה.

אגב - למיטב ידיעתי מטען חלול בתחמושת רוסית יסומן או בצמד האותיות BR (כשהפריט מיוצב סחרור) או BK(כשהוא מיוצב סנפירים).
כשעל גבי תחמושות מסויימות אחרות בעלות מטען חלול עשוייה להופיע רק האות K.

והפירוש זה - PT ( כמו שאמרו שזה אומר נגד טנקים ) ושתי המילים האחרות זה ' קופסת שיגור ' .

קירילית אינה שפה. השאלה הייתה האם כתוב ברוסית או בשפה אחרת 0המשתמשת אף היא באותיות קיריליות).

איני יכול לזהות את השפה בודאות מלאה. השפה אינה סרבית בודאות ( חלק מהאותיות בכיתוב פשוט לא קיימות בשפה הסרבית ) וגם לא רוסית.
אני הייתי מהמר על אוקראינית.

כוונתי היא שסביר כי לא מדובר דווקא ברוסית אלא בשפה אחרת.

אגב - מה הפירוש של PT ?

Protivo Tankivaya - נגד טנקים.

או משהו בסגנון אם אכן מדובר באוקראינית או שפה דומה לה. אם מישהו יודע אחרת מוזמן להגיד.

אגב כתוב שם בקירילית למי שלא הבין אולי -
PT LANSIRNA KUTIJA . אגב ניתן לראות שהמילה הראשונה היא ניגזרת של המילה launch ( שיגור ).