לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ברוכים הבאים לפורום "סקופים וחדשות". להזכירכם, יש לתת כותרות ענייניות לאשכולות אותם אתם פותחים. אני רואה בפורום מעין "היד פארק" שבו יש מקום לכל הדעות. לדבר אחד לא אסכים - לחריגה מחוקי הפורום. חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חדשות ואקטואליה > סקופים וחדשות
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 08-08-2006, 08:27
  talshi1 talshi1 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 18.05.04
הודעות: 187
ביזיון גדול: הרב הצבאי הראשי גורש מהלוויית חייל שנפל

מעשה נבלה כה משפיל לא זכור בהר הרצל בתולדות צה"ל

הלווייתו של סמל יהודה גרינפלד בן 27 מההתנחלות מכמש, שנהרג מנפילת קטיושה בכפר גלעדי, הפכה ביום שני

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.news-israel.net/images/upload/katomdeg1.JPG]

למחאה פוליטית חריפה נגד ממשלת ישראל, צבא ההגנה לישראל ותוכנית ההתנתקות ובתוך כך גם למחזה משפיל של הלבנת פני הרב הצבאי הראשי בפומבי תוך גירושו מההלווייה נוכח פני האבלים וללא מחאה מתבקשת.

המחזה המביש אירע בהר הרצל בעת ההלוויה. אחותו של הנפטר, שושי גרינפלד ניגשה למיקרופון שהעמיד לרשותה הצבא וקראה לחיילי צה"ל לסרב לשרת בלבנון. בין שאר הפנינים שהשמיעה האחות הצעירה, בשנות העשרים לחייה "תסרבו ותחזרו הביתה לפני שתחזרו בארון. זאת מלחמה של פוליטיקאים שמנצלים את החיילים כדי לנצח אולי במלחמה, ואחר כך להרוס את בתיהם. המלחמה הזאת, כפי שאמר אולמרט, היא מנוף להתכנסות. היה מבצע חומת מגן ואחר כך הרס גוש קטיף, עכשיו יש את המבצע הזה ואחרי זה הרס יהודה ושומרון. הקלגסים השחורים והחברים הטובים שלך, שלחמת איתם, אחרי זה יפנו את האלמנה שלך גבריאלה ואת הילדים הקטנים שלך".

בטרם קראה את הדברים המחפירים לעייני חיילים רבים מהיחידה ומתנחלים מהגדה גירשה הדוברת בקול רם ובצורה מעליבה את הרב הצבאי הראשי, תא"ל ישראל וייס. וייס, בעצמו אב שכול, היה המום מן האופן המבעית של ההתנהגות המבזה, עזב את המקום ואחריו לאות מחאה גם הרב יואל בן נון, מראשי הציונות הדתית.

המדהים היה לראות שהרב הראשי לישראל נותר על עומדו ולא זז עד לסיום הטכס המביש. לעולם לא תישכח לו הפסיביות הנלוזה הזו.

אמנם אין לדון אדם בשעת צערו אבל כדבר הזה טרם נראה. חמור מכך, איש מבני המשפחה או אף לא חלק מהמלווים לא פצה פה וציפצף על השפלתו המבישה של הרב הצבאי הראשי שבא לחלוק כבוד אחרון לחייל צה"ל שנהרג.

הדברים שודרו במהדורות החדשות בטלוויזיה ועוררו את זעמם של מיליונים בישראל שנדהמו להיווכח עד לאיזה שפל הגיע חלק זעיר וקיצוני אפילו בקרב המתנחלים שלא לומר הציונות הדתית.
http://www.news-israel.net/news.asp?id=19560
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #3  
ישן 08-08-2006, 09:01
  talshi1 talshi1 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 18.05.04
הודעות: 187
אני מבין שאתה חובש כיפה: נסה לקרוא באובייקטיביות את דבריה:
בתגובה להודעה מספר 2 שנכתבה על ידי ser11 שמתחילה ב "כתבה זועתית - כדאי שתקראו אתם את דברי האחות"

"בשיחת הטלפון האחרונה אמרתי לך: אל תלך להיות בשר תותחים, אולמרט אומר שהמבצע הוא מנוף להתכנסות, תחזור הביתה, יש לך הזדמנות היסטורית לסרב ...."

"תחזור הביתה אמרתי לך, כדי שהבריחות שמביאות עלינו את כל המוות הזה, מלבנון ומגוש קטיף, יפסקו. כדי שהפוגרומצ'יקים שחורי המדים, שהזכירו לסבתא שלנו את אוושוויץ, ........., ויתלשו אותך מהבית, ואת הילדים, ועל חורבות הגינה שלך יתהלך מרצח של חיזבאלה, ויהיה רק יותר רצח והרג. ..."

".....זו מלחמה למען הלא כלום....."

"...אבל אותך אחי האהוב הפקירו תחת כיפת השמים, חשוף למטח הקטיושות....."
( הערת שרון: כאן היא מאשימה את הממשלה בגרימת מוות ברשלנות!)

"ומה אכפת לאולמרט? או לרודנים? הם יודעים שהם לא אלה שישלמו את המחיר על הפשעים שלהם. הבנים שלהם סרבנים. "

"אני מתחננת לפני כל החברים שלך, ולפני כל הכתומים: תחזרו עכשיו הביתה , לפני שתחזרו בארון"
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #14  
ישן 08-08-2006, 09:56
צלמית המשתמש של המממ
  המממ המממ אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 30.10.01
הודעות: 8,699
Follow me...
תגובה
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי talshi1 שמתחילה ב "ביזיון גדול: הרב הצבאי הראשי גורש מהלוויית חייל שנפל"

חשוב להביא כאן את ההודעה שפרסמו רבני יש"ע בנושא הסרבנות מימין:
(מתוך YNET)
ציטוט:

רבני יש"ע: סרבנים עוברים על איסור "לא תעמוד על דם רעך"

ועד רבני יש"ע הודיע שכל מי שמסרב לשרת במלחמה עובר על איסור "לא תעמוד על דם רעך".
הרבנים הוסיפו כי המוסר היהודי במלחמה קובע שלחיילי צה"ל הזכות להפציץ בכל מקום שממנו יורים על חיילים, ללא התחשבות "במוסר נוצרי".

(אפרת וייס)

(08.08.06, 00:02)
_____________________________________
_________________________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
אזהרה: משרד הבריאות קובע כי העישון מזיק לבריאות !
תראו, אפילו החייזר נהיה ירוק מזה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #17  
ישן 08-08-2006, 10:47
  סתמבא D סתמבא D אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 23.10.05
הודעות: 186
בכל מצב אחר זה היה נחשב בושה
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי talshi1 שמתחילה ב "ביזיון גדול: הרב הצבאי הראשי גורש מהלוויית חייל שנפל"

אבל, אם לא שמתם לב, המדינה הזו היא כבר מזמן הפכה להיות יצור לא מובן, הפוליטיקאים שולטים בצבא וזה נכון, כל המפקדים ורמי הדרג שמקבלים את ההחלטות עבור החיילים בשטח הם לרוב שייכים למחנה השמאל, כשהם פורשים רואים בדיוק לאיזו מפלגה הם הולכים ושומעים היטב את דעותיהם.

מבחינתה, גירשו אותה ואת משפחתה מהבית, אני בספק אם מישהו מכם היה מסוגל להרגיש הזדהות כביכול בזמן מלחמה למדינה שראית אותה כשלך עד אשר מנהיגיך משתמשים בצבאה, שמורכב מאזרחים כמוך בדיוק, חלקם בין השאר גם מגוייסים מהצפון, ומשתמש בהם בשביל לפנות אותך מהבית ואז להחריב אותו.

מה שאותה אחות עשתה אולי לא הצעד הכי רציונאלי, אבל זה קול שטוב שיצא בזמנים כאלה ואחרים שיזכרו את הפשע הלא נסלח שראשי המדינה הזו וחלק מאנשי צבאה עוללו לציבור שלם, הדלת מסתובבת בשני הכיוונים, זה המצב כאן, וזה רק עניין של זמן עד שגם ל- "עורף החזק" ישבר, והכלכלה לא תוכל עוד לסבול את זה, שליש מדינה לא מתפקדת כמעט חודש, ואף אחד לא טרח לקבל תשובות חד משמעיות איך זה באמת יגמר, ובכלל ירי הקטיושות רק נמשך ונמשך, אכן יש פה רשלנות ואוזלת יד ממשלתית שמגלה אימפוטנציה. ממתי שר ביטחון של מדינה זורק משפט כל כך טיפשי שמעיד על בורות וטימטום קשה "אנחנו לא רוצים לפגוע בסוריה" המדינה הזו משתמשת באירגון הזה לפגוע בך, ואתה כבר יוצא מנקודת מוצא שלא תפגע בה ועוד מצהיר אותה !?!?

בנוסף ישנה תחושה מאוד קשה לגבי הלחימה הזו, עיתונאי כבר שאל את האלוף בני גנץ למה לא תוקפים את סוריה/איראן, הרי אלה המדינות האחראיות באמת למה שמתחולל כאן, האחת בעיקר מספקת נשק ומתחזקת את החיזבאללה באמצעים כאלה ואחרים, השניה מאפשרת לה לעבור בשיטחה, מנהיגי החיזבאללה ונותני ההוראות, הרוב בכלל נמצאים בטהרן ובדמשק ואף אחד לא נוגע בהם, ואיך זה שלשם דעת קהל עולמית שולחים חיילים, אנשים טובים, לוחמים "מורעלים" לאתר מחבלים מכל מיני כפרים, להתמודד בתנאי שטח המשרתים את האוייב. שהפוליטיקאים לא מקבלים החלטות חד משמעיות וכל פגיעה כזו או אחרת של החיזבאללה גורמת להחליט על תגובה חזקה או חלשה יותר, והכל בשביל להרגיע את "רגשות הציבור" לי זה נשמע כמו מעין כסת"ח עלוב במקום מתן ודין וחשבון רציני והגדרת יעדים, ואי אפשר שלא להרגיש שחיילים מתבזבזים ככה סתם כי אנחנו רוצים להצטלם יותר טוב ב-CNN או ב- BBC, אני לא מרחם על האזרחים של האוייב שלי, כולל נשיו וילדיו שהם הדור הבא של אוייבינו.

אנחנו מזמן נמצאים בסיטואציה פנימית שבה יש כל כך הרבה סקטורים אבל אין הסכמה אפילו על הדברים הבסיסיים בעקרונותיה של המדינה הזו, יש פה כאוס טוטאלי.
חברי כנסת ערבים שאמורים לפעול מטעם מדינתך מפגינים את בוגדנותם בפומבי ואף אחד לא עושה כלום בנידון להפסיק את התופעה הזו, שר בממשלה טס לארה"ב ככה סתם פתאום כי בא לו !
אב ששני ילדיו הקטנים נרצחו מירי קטיושות מכוון על אזרחים שמקבל את זה בשיוויון נפש ומאשים את הממשלה שלו במקום את היורה (נסראללה) ועוד משבח אותו ומבין אותו, וזה ציבור שחי בתוכנו... לכו תבינו.
כשראש הממשלה שלך זורק הצהרה מרושעת ואני ממש בספק אם לא הייתה מתוכננת שהמלחמה הזו תתן תנופה לעקירה הבאה של אזרחי מדינתך, זו מעשה נבלה. זו פשיטת רגל.
עד כמה שידוע לי אנשים יוצאים למלחמה להגן על ביתם ועל מדינתם, איזה אדם שפוי ירצה ללכת להילחם כאשר הוא כלי שרת של פוליטיקאים צבועים וגחמניים שינצלו את זרועותיה השונות של מדינתו בכדי לגרשו מביתו אחרי שנלחם להגן עליו ועל שאר אזרחי מדינתו ?

ועוד לא הזכרתי את פלגי השמאל השונים ואת נטורי קרתא הנבלות שמפגינים נאמנות ורצון לגונן על האוייב שלך ועוד בזמן מלחמה.
תסתכלו על התמונה המעוותת הזו ותנסו להסביר לי אם כל כך קל לכם להבין בעד מי אתם נלחמים, ולשם מה ?
הפשע הצבאי הכי גדול שהתרחש כאן היה גירושם של אזרחי המדינה הזו, האשמה של הצבא, של החיילים, של כל המדינה הזו בעצם שכולם נתנו לכך יד, וחלק פשוט ישבו וראו את זה קורה, ולא עשו כלום, לכן במשבר הבא, כבר איבדת חלק מהשלד האזרחי של המדינה הזו כי הגוף בגד בחלקיו.
למי שלא מבין אנחנו צועדים כאן לכאוס טוטאלי אם פני המדינה לא ישתנו, אם לא נשנה משהו בשיטת השלטון, במנהיגיה העתידיים, בהגדרת קריטריונים מחודשים למושג: "אזרח ישראלי" , על איזה עקרונות אנחנו מסכימים ? כל השאלות הקשות האלה מחייבות מענה. תושבי הצפון לא ימשיכו לסבול ככה עוד שבועיים, שיהיה ברור, גם הכלכלה שלנו לא תוכל להמשיך לשאת בעול, זה גלגל שכולם יושפעו ומושפעים ממנו.

תבחנו את המקרה של אותה אחות בראיה כוללת יותר, ולא כמיקרה פרטי ומנותק.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #19  
ישן 08-08-2006, 11:01
  talshi1 talshi1 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 18.05.04
הודעות: 187
אני מבחין בשאיפה לטוטאליטריזם? האם כבודו שואף לפאשיזם?
בתגובה להודעה מספר 17 שנכתבה על ידי סתמבא D שמתחילה ב "בכל מצב אחר זה היה נחשב בושה"

קראתי בעיון רב את דבריך ומהם עולה נימה חריפה של סלידה עמוקה מכל ערכי הדמוקרטייה.
כבודו סולד מרב גוניות ומדעות השונות מדעתו.
לצערך הרב ( וגם לצערי...) הדמוקרטיה "סובלת" את השונה.
לצערך הרב, ועוד יותר צערי שלי- בתוכנו ישנם גם מי שאינם יהודים, ובמרבית המקרים רותים הם "בטובת" אויבי המדינה ולא בטובת המדינה. אך הדמוקרטיה סובלת גם אותם.

אין זה כאוס ואין זה שסע.
זוהי חברה פלורליסטית דמוקרטית.

יש מדינה, אחת או יותר ( כנראה יותר) ...שבה אין ולו שמץ מכל "החוליים" שכתבת במכתבך.
בדוק מחיר דירה בדמשק. בטח גם מאוד זול שם....ויש לך נוף לא רע לרמת הגולן מהצד שישראלי לא ראה. שם אין "שמאלנים" ושם לא "עוקרים" תושבים. ושם בעיקר אין "רוב" ואין מיעוט. אין מפלגות ולא סיעות. אבל יש אסאד. אחד ומיוחד. ואין בעיות בכלל. כלום.נאדה.שקט!דממה!


חשוב על כך.
מותר להתבטא בכל נושא. אלו ערכי יסוד בדמוקרטיה.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #20  
ישן 08-08-2006, 11:28
צלמית המשתמש של המממ
  המממ המממ אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 30.10.01
הודעות: 8,699
Follow me...
עכשיו יש תגובה רשמית של רבני יש"ע
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי talshi1 שמתחילה ב "ביזיון גדול: הרב הצבאי הראשי גורש מהלוויית חייל שנפל"

ציטוט:
במקור נכתב על ידי ערוץ 7
11:45 י"ד אב תשס"ו, 08 אוגוסט 06

ועד רבני יש"ע מחו על ביזוי הרב וויס בהלוויה אתמול


ועד רבני יש"ע פרסמו הודעה בה הם מוחים על "ביזוי כבוד תלמיד חכם של הרב הראשי לצה"ל, שהיה שליח צה"ל בהלווית ההרוג הקדוש אמש", בהודעת הועד נכתב כי, "אמנם אין המשפחה 'נתפסת על צערה', ולמרות שהרב הראשי לא שמע לקולו של גדול הדור, הרב אברהם שפירא שליט"א, עם כל זה אסור לבזותו בפומבי כפי שנעשה אמש בהלוויה למרות הגירוש מגוש קטיף".


(מקור)
_____________________________________
_________________________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
אזהרה: משרד הבריאות קובע כי העישון מזיק לבריאות !
תראו, אפילו החייזר נהיה ירוק מזה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #21  
ישן 08-08-2006, 12:22
  talshi1 talshi1 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 18.05.04
הודעות: 187
הרב הראשי לצה"ל: "הלבינו פניי, שפכו את דמי"
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי talshi1 שמתחילה ב "ביזיון גדול: הרב הצבאי הראשי גורש מהלוויית חייל שנפל"


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://glz.msn.co.il/NR/rdonlyres/edmzlqyafht4rswscmahpnx7mhmdtv2l3dmzgolpsztltutgmu5sx5exbwux4rxlhc6cmq4wkeqrzp/vaisisrael.jpg]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://glz.msn.co.il/s.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://glz.msn.co.il/s.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://glz.msn.co.il/s.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://glz.msn.co.il/s.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://glz.msn.co.il/s.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://glz.msn.co.il/s.gif]

הרב הראשי לצה"ל, תת-אלוף ישראל וייס, הביע הבוקר תמיהה על האופן שבו גורש אתמול מהלווייתו של חייל המילואים יהודה גרינפלד, על ידי משפחתו.

"הדרך שבה זה נעשה לא הייתה ראויה", הסביר וייס בראיון לגלי צה"ל, "הלבינו את פניי. אפשר לומר לבן אדם באופן הכי אנושי ותרבותי בעולם 'לך מכן בבקשה'. אבל לעשות את זה קבל עם ועולם - זה לשפוך את דמי".

אתמול גורש הרב הראשי מהלוויתו של גרינפלד, והואשם כי נטל חלק ב"גירוש יהודים מגוש קטיף": "אני לא רוצה אותך כאן", צעקה לעבר הרב אחותו של גרינפלד, "אתה מגרש אנשים מגוש קטיף. אני מבקשת ממך להסתלק מההלוויה של אח שלי. אני רוצה שתלך מפה".
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 05:39

הדף נוצר ב 0.05 שניות עם 12 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר