עבור התענוג של שלושה ימי טירונות מקוצרת הכוללת מטווחים, הקשבים וזחילות, תורמים יהודים אמריקאים לאגודה למען החייל


http://news.walla.co.il/?w=/3850/909194

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

צעירים!!! שיפשוף נעים!!!


מאחל לכולם שיטווחו בMAG זה כדאי!!! מנסיון



BOSS11

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

ראיתי דבר כזה בשיבטה לפני שלוש-ארבע שנים.
כמה שהחבר'ה האלה נחמדים ותורמים כסף- זה לעשות צחוק מהעבודה.

גם עופר שלח ורביב דרוקר (המגישים), וגיא לרר (הכתב) עקצו את הפרוייקט הזה.

לעולם אשא דגלך בגאווה

למה לא לנצל כל הזדמנות ליח"צ ?

זה לא שכל העולם מת עלינו גם ככה, וכבר בכלל לא ברור מאליו שהיהודים בגולה יפתחו את הכיס כשצריך...

מי שרוצה לתרום כסף - שיתרום למשפחות נזקקות, לספריות במתנ"סים, לאוניברסיטאות, למרכזים רפואיים ומקומות אחרים שבאמת חיים מתרומות.
לצה"ל במאה ה-21 לא חסר כסף לרווחת הפרט, ואנחנו לא צבא של קבצנים.

האנשים האלו עושים הכל מאידיאולוגיה ברצון לעזור ומתוך אהבה
הם מצלמים הכל ועושים סרטים שמקרינים אותם בארצות הברית
הם מעודדים עליה ותורמים לחיליים שחסר להם אוכל מגורים כל זה מהם (חיליים בודדים!)
ובסוף הם הופכים לשגרירים הכי גדולים שלנו בחו"ל!!!
ולזה אין מחיר!
אתם צריכים להבין הכסף הולך לחיליים הוא נשאר בבסיס הטירונות של הנח"ל שהוא בסיס אוהלים וחצץ!
וכן יש מקומות שבהם רווחת הפרט לקויה מאוד בצבא - זה לא סוד

הכתבה התיחסה אליהם בציניות וסויבייקטיביות שלילית מאוד, סתם!
כי זה מוכר, כי זה מעלה את הרייטינג
אבל הם התקשרו אלי שעה אחרי שהכתבה שודרה ואמרו לי כמה הכתבה מוציאה אותם כטיפשים!
פשוט סכין בגב!

מסכים עם כל מילה

שלח ודרוקר הזחוחים והמשועשעים הרשו לעצמם קצת יותר מידי הפעם...

ככה זה פה בארץ . בדר"כ שיש משהו טוב חיובי והס מלהזכיר- "ציוני" - חיצי הארס והציניות מחרבים אותו...

158 . מתחילים לראות את הסוף .

מישהו מזהה את הרס"ר? (הבחור הגדול עם השרוך בצבעים כחול ולבן)
הוא נראה לי מוכר וגם הקול שלו נשמע מוכר.

לעולם אשא דגלך בגאווה

קייטנות, אם אינן מיועדות לצורך עידוד גיוס לתפקידים מיוחדים (ע"ע מפעלי הקיץ של הגדנ"ע לסוגיו) - אינה עניין צבאי....

מדובר בשערוריה לא קטנה בה מנצלים את הצבא, מתקניו ואנשיו על מנת לקיים קייטנות למי שידו משגת....

זו פשיטת רגל כלית של הצבא שמזכירה במידה רבה את טיסות הכיף שמארגן הצבא הרוסי במטוסיו למי שממונו בידו...

צה"ל הינו צבא ולא מערכת בילוי ופנאי והפרוייקט הזה - למרות שקושט בצבעים עזים ויפים - הינו לא יותר מהורדת הצבא לזנות.

בושה לצבא. בושה למדינה.

מי שרוצה - שיתרום ויערוך סיור עם ארוחת ערב, תעודות ומגינים. שיעבוד הצבא ומתכניו לתכלית זו היא פסולה לחלוטין.

העובדה שיש מי שאינו רואה את הזוועה שכבך - רק מעידה על פשיטת הרגל המוסרית שלנו...

ילדים: קל לייצר - קשה לתחזק

צה"ל יוצר בכך את הקשר בין יהודים בגולה לאלו שבארץ!
בדיוק כמו פורייקט חץ וקשת, או תגלית
פורייקטים צבאיים שיוצרים קשר בין ישראל לארצות הברית!
איך אפשר להגיד שזו לא מטרה נעלה ומטרה שרק הצבא יכול לעשות!
איך אפשר לכפיש דבר כזה! זה הביזיון!

וואו, אילו ביטויים.. "סכין בגב"...
קצת פחות התלהמות, קצת פחות סימני קריעה...

לעצם העניין, מסכים לכל מילה של סולואוויה.
הצבא זה ארגון שתכליתו לספק הגנה למדינה ולאזרחיה.
הוא לא צריך לעסוק במשחקי מלחמה לכל מיני עשירים שמחפשים קצת אקשן.
הצבא הוא לא גירסה משודרגת של "פיינטבול".
יש הבדל בין סיורים ביחידות, מור"ק וכיוצ"ב לבין המשחקים בצבא.

שאלת איך אפשר להגיד? הנה מסתבר שאפשר.

צהל בונה את העם, הוא לקח עליו משימה גדולה והוא רואה את עצמו כמדרגה האחרונה ליישור קו את האוכלוסיה
הוא מקשר הוא מחבר הוא לא מקצועי, הוא ערכי אידיאולוגי
וחלק מזה זה כור ההיתוך, מה שקורה כל הזמן בין דתיים לחילוניים, הדרוזים הבדואים...
כל זה קורה כל הזמן, שילוב בתוך הצבא כחלק מהעיקרון שלו
אז פתאום כשזה קורה עם עמי הגולה זה לא בסדר?!
הצבא לקח על עצמו משימה ערכית שהיא מעבר למשימה המקצועית ואל לנו צפות לפחות מזה

יצירת קשר עם הגולה היא דבר נעלה ללא ספק - לא פרוייקט שנועד ליצור הכנסות.

יש פער ענק בין ה"טירונות" הזו לבין תגלית, מסע, מגן ציון ואחרים.

גם אם תתאמץ מאד טיעונים כמו - "הרצון לענג", "סיוע כלכלי", "חילוץ ממעגל העוני", "סיוע בשילוב נשים במעגל העבודה", "הידוק הקשרים החברתיים ומפגשים בין אוכלוסיות" וכיו"ב - ישמעו מצחיקים בעת הצגת הסיבות למיסוד הזנות...

רוצה לסייע בהיתוך העם היהודי על תפוצותיו? יפה מאד! למה הם צריכים לשלם בשביל זה? ואם הם משלמים בשביל זה - תן להם קבלה, תעודה, מגן וסגור עיניין...

אם הבחורה החמודה רוצה חוויה חזקה יותר מאשר שחייה עם צבי ענק - תן לה שנתיים של הנאה צרופה. בשם השיוויון - צה"ל מוכן לתת את התנאים הדרושים גם בלי לדרוש בעבור זאת תמורה כספית....

ילדים: קל לייצר - קשה לתחזק

נניח את התרחיש הבא:
סחבק, בהיותו מט"ק במיל, מחליט שכדי שיהיו לח'ברה שלו בפלוגה שכפצים קרמיים לתעסוקה הבאה בשטחים (מה לעשות, לצבא אין תקציב וכאלה), אז הוא משכיר לאיזה תינוק אמריקאי מגודל:
1. את הטנק שהוא חתום עליו (רכוש צה"ל)
2. את הצוות כולו (ימ"מ על חשבון משלמי המיסים)
3. את התחמושת המיועדת לאימונים (מתקציב הבטחון של ישראל)
4. את שעות המנוע- דלק, ח"ח בכלי ועלויות הטיפול השוטף בטנק
5. את השימוש בשטח האש ומעטפת החניכה שבסיס צאלים מספק לו, לצורך אימון המילואים.

נשמע למישהו לא סביר?

המחשבה שהצבא צריך להיות מעורב בחינוך, ביחסי הציבור הבין לאומיים של המדינה, בהנהגת המדינה וכו' היא מחשבה פאשיסטית הראויה למשטרים אפלים. לא לדמוקרטיה.
הצבא אינו מפעל שתפקידו לייצר הכנסות לטובת הצבא.
הצבא הוא ספק שרותים של המדינה. "קח תקציב" (הכי גדול בעוגה), "תן בטחון". זו המשוואה. שיתרכזו בזה.

לצה"ל חסר כסף. איזה מפיק אמריקאי רוצה לעשות סרט אקשן.
אז צה"ל משכיר לו:
מטוסים שמשמשים בסרט כמיגים (עם טייסים ישראלים, כמובן),
רשות שימוש במתקנים,
ועוד.
או:
איזה מפיק ישראלי רוצה לעשות סרט על לבנון.
אז צה"ל משכיר לו:
טנקים
נגמ"שים,
נשק אישי,
שעות מנוע....

איזה תסריטים בלתי סבירים!

(אגב, נראה שהעלות של התרומות של החבר'ה האלה מכסה ויותר כל עלות שכרוכה בבדיחת-טירונות הזו).

נו ו?...

וזה כן בסיידר?

Diplomacy is about surviving until the next century - politics is about surviving until Friday afternoon
Sir Humphrey Appleby

זה שאנשים כמוך (ואני לא מנסה להעליב) מגיעים למסקנה המוזרה שככל שהדברים המסריחים נהיים נפוצים יותר - כך יורדת חשיבות התקנות לשמירה על איכות הסביבה.

במקרה של נשר הברזל - מעבר לתשלום - ח"א קיבל גם בואינג 707 וכמובן שסרט הוא מכונה גדולה של יחסי ציבור - להבדיל ממחלקה של ילדי מיליונרים...

עכשיו תשווה את המפעל הזה למפעל כמו "שר אל" או "תפוז" - שם התורמים מקבלים חוויית שרות התנדבותי ולא תנאי קייטנה למיליונרים שמשעבדת את המערכת הצבאית...

ילדים: קל לייצר - קשה לתחזק

בכל אופן, אני טוען שאם העיקרון כשר על תרומות ענקיות, הוא כשר גם על תרומות קטנות יותר.
ואם השערוריה בה אנשי הצוות של "טירונות" השאירו באוטו שלהם כמה עשרות רובים ויצאו לשוק עברה בשקט וללא עונש למעורבים,
אני גם לא רואה סיבה להיטפל כאן.

יש מקום לדיון עקרוני האם יש מקום שצה"ל יעשה עסקים או לא. יש גם הצעה מרחיקת לכת ב'מערכות' האחרון לפתח דברים עם קרנות הון סיכון. וגם עליה מותר לדון אם זה לגיטימי.

אבל אם זה שרץ, זה שרץ גם כשמדובר בכסף ענק ולא בעשרת אלפים דולר לאיש.
וכשנטפלים לפופציגיות הזאתי, זה בעיני כמו תכנית התחקירים של אמנון לוי - הוא תמיד חושף איזה רמאי או מטריד קטן, אבל לעולם לא יעשה תחקיר על איזה גוף גדול במשק שממש יש לו כח.
וגם כאן: יחסי ציבור והכל, בואינג 707 והכל, אבל אם יש פסול אבסולוטי בעניין - הוא לא עוצר באנשים שהם סך-הכל עשירים קטנים שמשלמים עשרת אלפים דולר.

הכל מסריח, וכך גם טענתי (או לפחות קיוויתי שיובן כך).

לא ניתן להכשיר שרץ במחיר הגמשת הקריטריונים - וכל ניסיון לעשות כך הוא חמור כמעט כמו התופעה עצמה.

אם זאת - עדיין הייתי מנסה לסייג את הדברים ולהבדיל בין נושאים שבהם ישנו רווח עקיף - כמו למשל יחסי ציבור ע"י שיווק (למשל קרדיט לסרט, סיוע לסרט העוסק בצה"ל כמו נגיד "שתי אצבעות מצידון [שהיה בכלל הפקה של דו"צ]) מול פרוייקט שנועד לשרת אינטרס של קבוצת אנשים צרה...

אפשר לתרום גם בלי לקבל קייטנה בתמורה. תראו מה קורה עם מפעל ה"בונדס" (שגם עליו נמתחה לא מעט ביקורת) - הם מגיעים ארצה, נפגשים עם כל הפוליטיקה ואישתם, מטיילים בארץ, עורכים קוקטיילים וגם מבקרים בבסיס אחד או שניים. בטקס סיום אחד שהיה בבח"א פלמחים - ערכו להם הופעה (יחד עם משתתפי מצעד החיים) ופיקניק שלווה גם בהצגת תכלית קצרה (חילוץ, אנפה עם מתלה מטען, וירי על חביות) - הייתם צריכים לראות את ההתרגשות... שהגיע לכל בכי של "אני רוצה להישאר עם האחים שלי" כפי שאמר נציג צרפתי שנאלץ להקדים את יציאתו מהמופע כדי להספיק ולהגיע לטיסה...

מישהו חושב שהיה צריך לעבור 4 ימי טירונות כדי להצדיק את התרומה?

ילדים: קל לייצר - קשה לתחזק

ציטוט:

במקור נכתב על ידי b_team צהל בונה את העם, הוא לקח עליו משימה גדולה והוא רואה את עצמו כמדרגה האחרונה ליישור קו את האוכלוסיה הוא מקשר הוא מחבר הוא לא מקצועי, הוא ערכי אידיאולוגי וחלק מזה זה כור ההיתוך, מה שקורה כל הזמן בין דתיים לחילוניים, הדרוזים הבדואים... כל זה קורה כל הזמן, שילוב בתוך הצבא כחלק מהעיקרון שלו אז פתאום כשזה קורה עם עמי הגולה זה לא בסדר?! הצבא לקח על עצמו משימה ערכית שהיא מעבר למשימה המקצועית ואל לנו צפות לפחות מזה

לא, הצבא הוא כפוף לדרג המדיני ומשימתו להגן על ישראל ותושביה כל הקשקוש על "צבא העם" ו"כור היתוך" זה לא יותר מתעמולה פאשיסטית.

Alas, poor Yorick! I knew him, Horatio: a fellow of infinite jest, of most excellent fancy

זה אכן חלק מהזרם הפאשיסטי (אולי אפילו החלק היחיד שטוב בו)
אך לא משנה איך תקרא לזה, זה קורה
אנשים מכל הארץ מכל הסוגים, המינים, הדעות, הדתות וגם לא מהארץ נפגשים במקום אחד
ושם הם למשך שלוש שנים
להגיד שאין שילוב בצבא?

לא, להגיד לצבא יש תפקיד פוליטי לאינדוקרינציה וחינוך החיילים זה פאשיסטי.

Alas, poor Yorick! I knew him, Horatio: a fellow of infinite jest, of most excellent fancy

גדי ונונו,לפני שהפך להיות רס"ר הבא"ח, הוא היה רס"ג 50

תודה בכל אופן.

הוא פשוט נראה ונשמע ממש כמו רס"ר אחר שאני מכיר.

לעולם אשא דגלך בגאווה

כי למיטב זכרוני יש כמה הגדרות ממשלתיות לתפקידי הצבא, והן לא מצומצמות כמו שאתה מציג.

(ואני לא דן בשאלת הנכונות, אלא בשאלת הסמכות).

אינני רואה כל פסול בתעסוקה הזאת.

מה שמקומם את "גיבורי החיל" כאן איננו מקומם אותי כלל ועיקר.

הכתבים שהעלו את הכתבה לאויר קראו לה בשם מטעה - "טירונות...". השם הזה, הכותרת הזאת , לכשעצמם קומם את כל ה"קרביים" כאן וכל שומרי כבוד צה"ל....

רבותי זו איננה טירונות. איש לא חשב שמוקמת כאן יחידה צבאית שלאחר אימון כזה או אחר של שלושה ימים תגן על עם ישראל.... זו לא מטרה החוויה !!!!!

צעירים ופחות צעירים יהודים ברובם הקשורים בנפשם לישראל (גם אם לחלק מאיתנו כביכול "אין צורך בהם...."), מוכנים לתרום כספים לאגודה למען החייל אולם הם מבקשים בתמורה לעבור חוויה בלתי שגרתית בארץ - בצה"ל. אין שום רע בכך. רק טוב. האגודה למען החייל משנוררת כספים בתפוצות זה שנים רבות. איש לא חייב לתרום ולמרות זאת תרמו ותורמים בתפוצות וגם בארץ. אתה החייל נהנה מכך. לצה"ל אין כמעט תקציבים ל"מותרות". האגודה למען החייל אכן מסייעת למימון פעילויות חשובות שאינן "הורגות" ואינן כלי לחימה.

אינני שייך לאגודה הזאת. אולם אני מברך על פעילותה.

$250,000 בשלושה ימים + 25 יהודים נחמדים שעברו חוויה בלתי נשכחת ויספרו עליה לחבריהם ולילדיהם, ובבתי הכנסת ובקהילות שבתפיצות, בצלום ובספורת - יביאו תרומות נוספות גדולות יותר אפילו ללא צורך בחוויה כזאת. הרעיון הזה הינו מצוין !!! - שערה לא נפלה ולא תיפול מראשו של צה"ל לאחר "סידרה" כזאת רבותי.... !!!

לכל קרבי שבכם יש והיה קרבי יותר וקרבי פחות. כולם חשובים לצה"ל ולמדינה.

ואלה מכם שאינם צריכים תרומות - חבר'ס - רוב ציוד צה"ל בשנים האחרונות ממומן בתקציבי סיוע (ויש שיקראו לו "שנור...") אמריקאי. בכל פעם שמופיע מטוס F16 או F15, ביעף מעליכם שננו היטב - רוב רובו שולם ע"י משלם המסים האמריקאי..... כספי FMF אנו קוראים לזה. ואל לנו לשכוח, יהודי התפוצה האמריקאית לוחצים והשפעתם רבה מאד אם דרך הלובי היהודי ואם דרך קשרים בעיתונות ובממשל עצמו להמשך הסיוע הכספי ואף להגברתו.

אל נא תירקו לבאר שממנה אתם שותים !!!!

שלושה ימי סידרה צבאית, ליהודים מהתפוצות הרוצים בכך - אין בזה אלא ברכה. צה"ל לא איבד כהוא זה מכבודו או מכוחו. להיפך - חייליו זכו אולי בעוד חדר תרבות בבסיס זה או אחר, פצועיו זכו אולי בעוד סיוע שתקציב הבטחון של המדינה דל מלתתו להם.

לפני כמה חדשים טס לו אסטרונאוט "תייר" לתחנת החלל הסובבת אותנו. שמו ד"ר Greg Olson. מיליונר (לא יהודי אולם אוהד ישראל) ששילם ... 20 מיליון דולר לטיול הזה שארך 8 ימים. לאחרונה שוחחתי עימו ארוכות. הראה לי סרטים שצילם והסביר. לא התיימר כלל להיות אסטרונאוט. עבר חוויה, עליה הוא מרצה (ללא תמורה !!!!) במכללות ובאוניברסיטאות ברחבי העולם. מטרתו לעורר תלמידים ללימודי מדעים והנדסה. סוכנות החלל הרוסית קיבלה 20 מיליון דולר בתמורה. רבים עכשיו בתור והמחיר עולה.... איש לא נפגע מכך, שום תוכנית אופרטיבית רוסקית לא נפגעה, והילתה של הסוכנות הזאת לא נפגעה כלל. בקופתה מונחים כ- $15 מיליון דולר נטו....

החוויה הזאת המוגשת ע"י צה"ל הינה לטובת חייליו בסופו של דבר....

והעם היושב בציון ישכון לבטח.... גם אם נראה לכם שבחורה חביבה מארה"ב לא יודעת מה זה לקרוע את הת....... היא לא צריכה חברים. ומי שזועק "אנו לא זקוקים לתרומות..." לא מבין כלל כיצד בנוי תקציב הביטחון של המדינה. ומה היה עושה צה"ל לולא הסיוע מבחוץ - יהודי ולא יהודי כאחד.

היחס המתנשא וההיפוקריטי של חלק מהציבור הישראלי - מקומם אותי מאד.