נימצא בקהיר ומציג את ההיסטוריה הצבאית של מצרים.
תמונות הקשורות למלחמת יום הכיפור

הכניסה למוזיאון

כלי צליחה אמפיביים מצריים


אולם התצוגה הכללי

רק"מ מצרי


כנף מטוס ישראלי שהופל באש מצרית (האמינות נמוכה - שימו לב לצביעת המגן דוד הלא מדויקת)


מיג 21

טק"א SA2


תבליט קיר המתאר את צליחת התעלה


דיורמה המתארת את "עליונות חיל האוויר המצרי בפיקודו של גנרל חוסני מוברק מול חיל האוויר הישראלי"

לי הוא דווקא נראה כמו סוחוי 7.

וכמובן שייתקנו אותי המומחים אם אני טועה



עריכה: אין צורך לתקן אותי. זה באמת מיג...

...

הנה הסוחוי 7...

שים לב קודם כל לתצורת הכנף...



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.mo-na-ko.net/images5/LetSuchojSu7BKL.jpg]

משום מה תמיד חשבתי שניתן להבדיל ביניהם רק באמצעות צורת חופת תא הטייס, והתעלמתי מצורת הכנפיים. ולחשוב שבתור ילד בניתי דגמים של שניהם.
אני הולך לעמוד בפינה...

שימשיכו להאמין שהם יותר טובים מאיתנו..........שיתלהבו קצת...

מה ציפיתם שבמוזאון הלאומי שלהם הם יכתבו שהם הפסידו במלחמה ונטבחו בהמוניהם שארמיה שלמה הייתה מכותרת.... בדיוק כמו שאנחנו לא היינו מתפארים במשו כזה גם הם לא...
מה גם שהם ניצחו במלחמה...בסופו של דבר הם קיבלו את מה שהם ביקשו לפני היציאה למלחמה-סיני תמורת שלום

עם כל הכבוד לצה"ל ויש כבוד הגישה של "אנחנו הכי טובים והם אפסים" הביאה עלינו את האסון במלחמת יום הכיפורים ויש אנשים שעדיין לא הפנימו שצריך לכבד את האוייב שלך להיות שחצן אף פעם לא עוזר...זה אולי טוב למוראל ולמוזאונים וגם הם יודעים מה יחסי הכוחות.

כל מי שהיה באיזור הגשרים - דוויר סואר ביום 19-10-73 יודע באמת עליונות אוירית מהי

באותו יום חזינו ב-15 מטוסי קרב מצריים נופלים ללא כל אבידות לכוחותינו!

שהמצרים יראו את ההישגים שלהם במוזיאון המלחמה הלאומי המצרי, מה גם שהדמיון הערבי מפליג הרבה מעבר למציאות!
יחס ההפלות בקרבות אוויר בין חיל האוויר שלנו לחילות האוויר של מצרים וסוריה עמד על 277 מטוסים מופלים שלהם מול 5 מטוסים מופלים שלנו.
זה לא אומר שחמשת הטייסים ו/או המטוסים האלה היו פחות טובים, אלא ייתכן והם ניקלעו לסיטואציה רגעית בה ניתקעו בלי דלק/בלי גובה/בלי מהירות/מטוס פגוע חלקית וכד' שטייס מצרי/סורי זריז ניצל את ההזדמנות והפיל את הישראלי.
בזה הם מנפנפים ואותם טייסים שהפילו את את הישראלים זכו לפרסום ותהילה במדינותיהם!

אותו דבר עם כוחות הקרקע - בסרטי התעמולה ויום השנה למלחמה הם תמיד יראו את רגעי הצליחה והנחיתות של הכוחות הישראלים.
אף פעם הם לא מראים את ההתפתחות במלחמה שהביאה אותם לתבוסה!
מין הסתם כמות החיילים והכלים שלהם שנפגעו ממש לא מעניינת אף אחד , גם לא אותם.....

והראיה הטובה ביותר לכך היא שהתאריך הלועזי של יום כיפור הוא "Victory day" במצרים וזה יום חג על כל המשתמע מכך.

אני מכיר את המצרים "אני מכיר כמה באופן אישי" . הם עם של שחצנים גאוותנים . הם טוענים שהם "היצורים" הכי טובי שברא אלוהים . הם אפילו לא מודים שהובסו אי פעם על ידי ישראל . עם מגעיל . אני הייתי שם פעם , הם ממש ממש שונאים אותו "ערבי ישראל" אבל אוהבים את הארנק שלנו כי מה שיש לך בארנק שווה למשכורת החודשית שלהם "עובד בכיר במלון מקבל 200 גניה - פחות מ 200 שקל " בקשר למוזאון אני הולך לשם בקיץ אביא תמונות יותר טובות

אתה מכיר את המצרים? כמה? 20? 30?
בלי להיכנס לעומק הנושא כי זה באמת המקום, בתור אחד ששייך לעם שמחשיב את עצמו "עם סגולה" להטיף מוסר לעם אחר כי הוא חושב שהוא "הדבר הכי טוב שברא אלוהים" כדבריך זה קצת צביעות.

וד"א, גם ישראלים (או כל מדינה אחרת האמת) מאוד אוהבים את מה שיש לתיירים בארנק.
אני לא בא להיות פה הסניגור של המצרים, ואני לא טוען שהם צדיקים (רחוק מזה האמת), אבל גם לי יצא לפגוש כמה באופן אישי וכמו כל העמים הערביים, הוא עם בעל גאווה רבה והרבה כבוד, לטוב ולרע.

אני לא בקיאה בתורת לחימה, או בסוגי כלים צבאיים או בסוגי נשק. אני מכירה הסטוריה מדינית וצבאית- זה כן. אאלץ להסכים עם הדעה פה שבזמן ההוא ישראל שרתה במצב של "אני ואפסי עוד". אופוריה היא לא מצב מומלץ, במיוחד לא למדינה כמונו, שבחרה אז להתעלם ולשים את הידיים על אפרכסות האזניים ולצעוק כדי לא לשמוע את הצד השני...

נקווה שמזה למדנו ולא נאלץ לזמזם שנית את "רבותי ההסטוריה חוזרת"...

אמנם צבאית מצרים נחלה כישלון חרוץ, אבל מטרתה של המלחמה, למיטב ידיעתי, לא הייתה לכבוש את סיני, אלא לגרום למצב צבאי שיפשיר את הקיפאון המדיני ויוביל בסופו של דבר לנסיגת ישראל מסיני.
את המטרה הזאת הם השיגו.

נשיא מצרים אנואר סאדאת היה מנהיג משכמו ומעלה שניסה ללא הרף להגיע לאיזה מצב התדברות עם ישראל שיוביל להסכמים כלשהם כי הוא (להבדיל מהאספסוף ששלט במצרים לפניו) הבין שמלחמות לקחו אותם רק אחורה!
אבל ישראל שנשענה על צה"ל היתה באופוריה, בטמטום ובשכרון חושים - אף אחד לא ניסה באמת להקשיב לו ולתת לו את הכבוד המגיע לו וכשניסו כבר היה מאוחר!
מבחינה צבאית מצרים הפסידה, אבל סאדאת את מטרות המלחמה השיג אחר כך בצורה מדינית כשכפה שלום על ישראל!
לכן הגבולות בין האקט הצבאי לאקט המדיני נוחים לטשטוש ע"י המצרים וכתוצאה מכך "מלחמת אוקטובר" נחשבת לניצחון הראוי ליום אזכור שנתי וכניראה שהם צודקים!
למצרים יש גאווה לאומית והם אפילו רואים את עצמם כממשיכיהם של המצרים הקדמונים (שהיו עם נאור, מפותח ואכזר) והמוזיאון הזה נועד לרומם את הגאווה הלאומית שלהם (מעניין אם יש שם אזכור למלחמת 6 הימים??).

דרך אגב, בהנחה שכנף המטוס אכן שייכת למטוס ישראלי, מישהו מצליח לזהות איזה מטוס זה?

ההצעה הכי טובה שהוא הציע לישראל לפני יוה"כ (אגב, פורסמה ב"הארץ" לפני כשנה, אאז"נ), הייתה פלוס-מינוס נסיגה מ*כל* השטחים שנכבשו בששת הימים, כולל ירושלים, תמורת הפסקת אש, ו*רק אז* תישקל תחילת משא ומתן לשלום.
איזו ממשלה ישראלית עד ימינו הייתה מוכנה להצעה נדיבה כזו?

לא ירדתי לרמת התכנים!
מה שכתבת אכן פורסם וידוע ורק מחזק את מה שכתבתי.
כמו בכל מו"מ סאדאת התחיל בדרישות גבוהות לצורך התפשרות, אך ממשלת ישראל בכלל לא ניסתה לשבת לשולחן הדיונים ופעם אחר פעם דחתה את תוכניות השלום באזור (רוג'רס ויארינג).
גולדה מאיר במשפט אחד על ויליאם רוג'רס תמצתה את החשדנות וההתנשאות של ישראל על הערבים "כמו ג'נטלמנים רבים אחרים, הוא הניח בטעות שכל העולם כולו מורכב מג'נטלמנים כמוהו".
ישראל לא הייתה מוכנה למו"מ ותוכניות רוג'רס נידחו עקב שתי טענות:
1. לא ניתן לקבל תוכנית ללא הסכם שלום בסופה
2. ישראל לא מוכנה לאבד את השליטה בירושלים ואת מעמד ירושלים כבירת ישראל

אלה היו תירוצים להתחמק מדיונים מכיוון שהאמת הפשוטה היא שהממשלה והציבור כולו היה שרוי בשאננות, באופוריה ובשחצנות.
עובדה היא שכמה שנים אחר כך ממשלת ישראל של בגין ישבה לשולחן הדיונים ושני התנאים האלה התקיימו - יש שלום עם מצרים וירושלים אם אני לא טועה עדיין בירת ישראל!

יכולות להשתנות תוך כדי המלחמה, ואף אחריה.
שלא להזכיר את העובדה כי מטרותייך המוצהרות הן לאו דווקא מטרותייך האמיתיות.
להגדיר את עצמך כמנצח, זה לפעמים לא יותר מאשר להגדיר את מטרותייך מחדש.

הבעיה במלחמת יוה"כ היא שחסרה הכרעה משמעותית בלחימה,
להזכירכם בסוף המלחמה הארמיות המצריות היו קיימות ככוח לוחם והיו בצד הישראלי של התעלה אך הן היו מכותרות לגמרי על ידי צה"ל שצלח את התעלה.
הסיבה שהארמיות המצריות לא הושמדו הייתה רק לחץ בינלאומי מאסיבי על ישראל.
לכן המצרי הפשוט רואה שבסוף המלחמה המצרים היו בצד הישראלי של התעלה למרות שהוא לא יודע שצה"ל יכול היה להשמידם בהינף יד. עוד תורם לאופוריה המצרית הוא סרטונים כאלו שפורסמו כאן לאחרונה אשר גורמים אפילו לי לרצות להצטרף לצבא המצרי:
http://video.google.com/videoplay?d...rtierramaryaire

אתה צודק מאוד בכך שהכרעה לא הייתה , אבל לא יודע מהיכן ועל מה אתה מתבסס שיכולנו להשמיד את הארמיות (2,3) בהינף יד.

מצטער , הארמיה השלישית בדרום הייתה מכותרת לכן אני לא חושב שהיא הייתה הבעיה של צה"ל,
למה הוא לא כיתר גם את הארמיה הצפונית?
הוא הרי חצה את התעלה באמצע, למה לא להתפצל לשני רשי חץ ולאגף את שני הארמיות.

אוגדה 143 נתקעה באיסמעילייה , בעיקר בשל מחסור בכוחות , היא פעלה ב 2 הגדות כלפי צפון .
אוגדה 162 , בתגבור כוחות הסתבכה בקרב המיותר בסואץ ...

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Fang כנף מטוס ישראלי שהופל באש מצרית (האמינות נמוכה - שימו לב לצביעת המגן דוד הלא מדויקת)

דווקא נראה לי אמין מאד.

מפליא אותי שהמצרים "נעלבו" מאד ממסוק מי-8 שהוצא במוזיאון חיל האוויר, אבל שאין לנו בעיה עם מוצג כזה במוזיאון שלהם...

ילדים: קל לייצר - קשה לתחזק

חלק הכנף הזה ניראה כך:
בקצה התחתון צביעה חומה
רוב החלק צבוע ירוק
יש כתוביות NO PUSH NO STEP
בחלק העליון יש סמל כמו אנקול קצבים (מה זה הדבר הזה?)
מגן דוד שניראה שילד קטן צבע אותו
אני אחפש בתמונות כנפי קורנס לראות אם יש כיוון בכלל,

מצחיק שהמצרים כעסו על זה שהוציאו את המסוק המצרי מהמוזיאון, יש שם עדיין מיג 17 שמייצג אותם בכבוד....
דרך אגב באזור סואץ, החווה הסינית וכיכרות שונות בערים מצריות עדיין עומדים שלדי מג"חים ישראלים שמפארים את "נצחון מלחמת אוקטובר".

אנדרטת ניצחון מצרית ליד תעלת סואץ - בפנים קיר עם ציורים המתארים בדרך הרואית את שלבי המלחמה

כאשר יש צורך להרים את המטוס (למשל בעת פריקה מאוניה או בעת פינוי מטוס מרוסק ממסלול) ליד הסימן הזה תמצא את נקודת החיבור להרמת המטוס.

נראה לי שאתה צודק לגבי סמל חיל האוויר, אבל כל השאר נראה קורנסי למדי...

ילדים: קל לייצר - קשה לתחזק

מגן הדוד בקורנסים צויר על החלק המתקפל ואילו האנקול נמצא בחלק המרכזי כפי שסימנת!
מה שניראה לי שזה באמת חלק של קורנס (ממרכז הכנף) שנפל להם ללא המגן דוד - אז הם ציירו בעצמם....תפסנו אותם על חם!

אבל הם מקבלים נקודות נוספות על השקעה: הם שרטו את הציור החדש.

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

שעדיין הגרוטאה הזו נראית יותר טוב מהקורנסים שבמוזיאון ח"א...

ילדים: קל לייצר - קשה לתחזק

טוב, אצלם גרדו את הצבע מהגרוטאה כדי לייצר אוטנטיות, זה להבדיל מאוצר מילואים במוזיאון שלנו שגירד את הצבע מאחד המוצגים לסיפוק תאוות אישיות

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

הספקתי לקרוא עוד לפני שצבעו בשכבה נוספת של צבע...

ילדים: קל לייצר - קשה לתחזק