רק לציין ששם המבצע הוא לא רישמי וזה שם שנתנו לתיגבור אצלינו ביחידה !
לא אזכיר תאריכים כי יכול להיות שזה יפגע בביטחון המידע.
במשך הסיפור אני יכתוב עצ"ב (עציר ביטחוני) ולא מחבל ולא ערבי כדי לא לפגוע ברגשות כאלו או אחרות.

הקדמה:

באחד מהימים בשירותי בסמ"ג (מג"ב) הזעיקו אותנו לתיגבור של X ימים בשמירה על עצורים ביטחוניים\עצ"שים\עצ"בים (תקראו לזה איך שתרצו), הבעיה היתה שהם מוגדרים עם "דם על הידיים" ובגלל זה הביאו את הסמ"ג (אותנו).
היחידה שלנו היתה בסיפוח למשטרת ש"י והאזור כולו קיבל התראה חמה על חוליית מפגעים בדרכם לאזור שבשליטת חטמ"ר עציון.
מפקדת חטמ"ר עציון לחצה על המשטרה לקבל תיגבורים, אנחנו נסענו לתגבר את חטמ"ר עציון ומשטרת מחוז ש"י הקפיצה יס"מים מכל הגזרות האחרות.
הגענו ביום הראשון למפקדת החטמ"ר וראינו את מפקד איו"ש (צה"לי) בכבודו ובעצמו מתדרך את כל הקצינים לגביי ההתראה ובייניהם גם מפקד מג"ב איו"ש, הפקודה והנהלים הועברו למפקד היחידה שלנו ועלינו על מדי ב' צהליים (ע"פ הוראה).
קיבלנו לידינו מספר גדול (מאות אסירים) של אסירים ביטחוניים (הגדול בינייהם נע בין גיל 50+ ועד לקטן בן 11 !!). הוטל עלינו לשמור בעוצר מלא את כל אלה שמוגדרים עם "דם על הידיים" עד למשפט שלהם וללוות אותם לחקירות מערכת הביטחון.
שמענו את המילה משפט אז ידענו שאנו הולכים לטחון פה שבועות ואף חודשים. (לא שהיו לנו תלונות).
חולקנו לצוותים והתחלנו להעביר אסירים למתקני כליאה שונים שמיועדים להם והנה מתחיל סיפורינו:

סיפור מבצע התיגבור:

היום הראשון- בשעות הערב אני וחבר שלי ליח' שמרנו על אסיר ביטחוני שחשוד כי רצה לבצע פיגוע דריסה, אנחנו יושבים איתו בתוך התא ומדברים איתו.
העצ"ב מבקש ממני סיגריה וע"פ ההוראה מותר לנו לתת לו שאנו משגיחים עליו (אני לא מעשן וגם חבר שלי לא) אז חבר שלי בא אליו ואומר לו 'אנתה בידאווח' (אתה מעשן) בצעקות רמות העצ"ב אומר לע לע (לא לא) אנתה חשיש (אתה [מעשן] חשיש) הוא אומר לע (לא) אני מוסיף ואומר לו אנתה סנוקר, העצ"ב חשב שסנוקר זה סוג של סמים אז הוא התחיל להגיד לע לע אני נשבע (את המילה נשבע הוא אמר בעברית).
אחר כך הוא מבקש כוס מים ואז אני אומר לו אם תגיד לי למה רצית לדרוס חייל אני נותן לך קולה.
העצ"ב התחיל להתחכם ואמר לא יודע למה אני פה, עבדתי בשדה פתאום בא משמר הכפול (לא טעיתי הוא אמר כפול) נתן לי מכות ואז העלה אותי לסיירה. [העצ"ב לא ידע שאנחנו ממג"ב בגלל שהיינו עם מדי ב' צהליים] אמרתי לו אתה משקר אין מים. הוא התחיל להגיד אילחאמדולילה (בעזרת האל) אני מביא לך ג'אנטים מגנזיום אם אתה מביא לי מים. אני נקרעתי מצחוק ואמרתי לו לא צריך ג'אנטים צריך למה דרסת חייל (אתה מבינים כבר שדיברתי איתו חצי עברית וחצי ערבית ועברית ברמה פשוטה) הבחור אומר לי וואלה לא דרסתי אף אחד אין לי אוטו יש לי רק ג'אנטים. ראיתי שאי אפשר בכלל לדבר איתו אז הבאתי לו מים וככה השתקתי אותו (היה עדיף שישתוק מאשר ידבר).

לאחר מחצית השעה קיבלנו קריאה להעביר את אותו עצ"ב לחקירה, לקחנו אותו, איזקנו אותו רגליים+ידיים שמנו לו פלנלית על העיניים ויאללה חקירה.
העצ"ב נכנס לחקירה ואנחנו מחוץ לחדר חקירה מחכים לו, כבר לפנות בוקר, אחרי שיצא שוב אותו נוהל אזיקונים+פלנלית כי הש.ב הסיר לו את זה.



טישטשתי את המקום בגלל ביטחון מידע.

ביציאה הוא אמר לי וואלה אתה ראית אין לי כלום עכשיו חפש בכיס, אני רואה פתאום קופסת סיגריות !!! אני אומר לו מאיפה הסיגריות הוא אומר לי מהחוקר - לקחתי לו.
ראיתי שהעצ"ב גנב בן גנב ועוד מקצועי.

היום השני- שוב ערב (הצוותים האחרים שמרו בוקר וצהריים) ואנו צריכים לשמור על מס' 4 או 5 (איזה סרטים האכילו אותו) בפת"ח.
יש עליו הוראה שגם בתוך מתקן הכליאה הוא צריך להיות בכיסוי עיניים, בלי לראו תאותי הוא אומר לי אתה קוראים לך יוסי נכון ?! [איך הוא הגיע לזה בכלל ?!] אמרתי לו מאיפה אתה יודע (סתם לראות את התגובה שלו) הוא אמר שכל הישראלים אותו דבר אמרתי לו ואצליכם זה כולם או מוחמד או אחמד הוא אמר בגלל זה יש לנו 5 שמות נוספים וואלה הבנאדם מדבר נכון.

עליו שמרנו עד הבוקר ואח"כ מצאנו באיזה משרד את מה שנתפס עליו



היום השלישי- עקב תפיסה של אותה חוליה בידי כח מתיל"ן והעברת רוב ה"כבדים" למשפט ולמתקני כליאה שונים שמרנו על 3 פלסטינאים צעירים שיידו אבנים לעבר כלי רכב בהתיישבות אפרת.
נתנו להם לנקות את התא שלהם ולא היה לנו מאיפה להביא להם עוד שקיות לפח לשים חדש.
אז הפלסטינאי אומר לי לך תקנה פה בצומת התפלאתי בכלל מאיפה הוא יודע שיש בצומת חנות, אמרתי לו שישתוק אם לאצ אני מעיף לו כאפה.
הוא בא אליי ואומר לי בוא משחק כדורגל ואם אני מנצח אתה מביא לי 5 שקיתים (הוא לא יודע להגיד שקיות).
אמרתי לו יאללה בשביל לראות מה הם שווים, הם הורידו נעליים ופתאום תסתכלו מה נפל לו מהנעליים



אחרי שראיתי את זה נתתי לו לנקות את כל התאים של כולם.

היום הרביעי- קיבלנו הוראה לחזור לפעילות מבצעית ולהזדכות על כל הציוד (מדי ב' וכו') בחטמ"ר עציון.
בערב כבר עלינו על אוטובוסים וחזרנו לבסיס לא לפני שהגיעו עצ"בים חדשים

מה ראשי התיבות של סמ"ג??

ומה הייעוד של היחידה?

pilot17 לשעבר

נוב 07.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי pilot17 מה ראשי התיבות של סמ"ג?? ומה הייעוד של היחידה?

סמ"ג = סיירת מג"ב
מיועדת לטיפול בפח"ע ובעבריינות אלימה ומסוכנת יותר במרכזי הערים.
מהווה גם "כח אגרוף" ומשתייכת ליסמ"ג.

ציינת בתחילת דבריך כי הביאו אותכם לתגבור שמירה.

מה פתאום אתה מנסה לחקור עצירים? יש לך איזו שהיא הסמכה לחקירות? ועוד כפי שאתה מציין בחצי עברית וחצי ערבית.
כמו כן מה פתאום אתה מנהל חיפוש על עצירים ואומר להם לנקות תאים?

אח"כ פתאום צצים סיפורים בעיתונות על עצירים שמתלוננים כי עינו אותם, התעללו בהם וכו'...

לא עדיף לך לשמור על כבודך (ועל עצמך) ולעשות את מה שפקדו עליך לעשות - לתגבר שמירה, ולא לנסות לשחק חוקר/מד"כ/סמכות ענישה?

1. לא חקרתי שום עציר - שאלתי אותו שאלות כלליות שכל אחד היה שואל. אם אני שואל שאלה זה לא אומר שזאת חקירה !!! לחקירה יש הרבה מוטיבים.
ואם היית קורא עד הסוף היית שם לב שלא התעמקתי בתשובה אלא לדעת בכלל לדעת מול מי אני עומד (תרתי משמע).

2. חיפוש על עצירים ?! מה ז"א, יש הרבה תפקידים שבסמכותי לבצע כדי שהוא לא ישלוף לי איזה סכין.
לנקות תאים, לעשן סיגריות וכו' זה בסמכותינו להחליט להם במסגרת הענשה.

3. תאמין לי ידידי שפעלתי בדיוק לפי הכללים ולא חרגתי מהם.

ואל תשכח שמדובר במחבלים !!!

ציטוט:

במקור נכתב על ידי סתם מבין 1. לא חקרתי שום עציר - שאלתי אותו שאלות כלליות שכל אחד היה שואל. אם אני שואל שאלה זה לא אומר שזאת חקירה !!! לחקירה יש הרבה מוטיבים. ואם היית קורא עד הסוף היית שם לב שלא התעמקתי בתשובה אלא לדעת בכלל לדעת מול מי אני עומד (תרתי משמע).

איזה מוטיב היה בחקירה הזו? להראות לו מי בעל הבית.
קראתי עד הסוף, תאמין לי. היה ברור שלא התעמקת בתשובה, אלא היה חשוב לך בעיקר לשאול שאלה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי סתם מבין 2. חיפוש על עצירים ?! מה ז"א, יש הרבה תפקידים שבסמכותי לבצע כדי שהוא לא ישלוף לי איזה סכין.

אתה אמור לתגבר שמירה. לא לבצע חיפוש

ציטוט:

במקור נכתב על ידי סתם מבין לנקות תאים, לעשן סיגריות וכו' זה בסמכותינו להחליט להם במסגרת הענשה.

איזו הענשה בדיוק מותר לך לעשות? היום הם ינקו תאים, מחר תוציא מישהו להורג בגלל שהוא לא צחצח שיניים. הבעיה העיקרית עם מג"ב שמגייסים לשם חבר'ה צעירים, מגדלים אותם על סיפורי הכוח הפסיכוטיים של מג"ב בשטחים, ואח"כ מתפלאים כששני ילדים בני 19 דופקים לאיזה ערבי מסכן קורה בראש, קושרים אותו לג'יפ וגוררים אותו אחריהם.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי סתם מבין 3. תאמין לי ידידי שפעלתי בדיוק לפי הכללים ולא חרגתי מהם. ואל תשכח שמדובר במחבלים !!!

אתה מבין את הכללים עליהם אתה מדבר? ציינת כי מדובר ב ע צ י ר י ם! לא אסירים, עצירים. כלומר חשודים ולא מורשעים. מה גם שהתחלת את דבריך כל כך יפה "במשך הסיפור אני יכתוב עצ"ב (עציר ביטחוני) ולא מחבל ולא ערבי כדי לא לפגוע ברגשות כאלו או אחרות."
לא פגעת ברגשות, תאמין לי. פגעת בכבודך העצמי.
הכלל הפשוט בדמוקרטיה - אדם חף מפשע עד שהוכחה אשמתו. מצלצל מוכר?
מה לגבי הפרדת רשויות? רשות מחוקקת, רשות שופטת, רשות מבצעת.
והנה יש לנו מגבני"ק חם מוח, שמחוקק כי אסור ללכת עם דגל פלסטין בנעליים; שופט את הבחור; ולאחר מכן דואג לביצוע גזר הדין.
בקיצור - אחלה עבודה באיחוד רשויות.

1. לא גררתי שום ערבי בג'יפ.
2. את המילה מוטיבים הוצאת מהקשרה, אני התכוונת שיש מוטיבים נוספים לחקירה של החבר'ה מהש.ב ולא לשאלה כללית שנשאלה על ידי.
3. אתה חי בסרטים שהאכילו אותך שמגבניקים הם אלימים.

ואני אגלה לך משהו בלי שאף אחד יידע: המנהלים פה קצת קשוחים והם עלולים לנעול\לחסום את השירשור ואותי ביחד.
תן לחבר'ה האיכותיים פה בפורום קצת לראות תמונות.

אם לא הייתי יודע יותר טוב(אני באמת יודע יותר טוב?),
ההודעה שלך נראית כמו הודעה של איזה בחור פלסטינאי שנכנס לפורום רק כדי להתחזות למג"בניק שמתעלל בעצ"בים...
האמת? יהיה לי הרבה יותר קל לישון בלילות בידיעה שזה המצב...

ציטוט:

במקור נכתב על ידי סתם מבין 1. לא גררתי שום ערבי בג'יפ..

לא התכוונתי אליך. התכוונתי לחבר'ה אחרים ממג"ב. בטח שמעת על זה
.[/QUOTE]
2. את המילה מוטיבים הוצאת מהקשרה, אני התכוונת שיש מוטיבים נוספים לחקירה של החבר'ה מהש.ב ולא לשאלה כללית שנשאלה על ידי..[/QUOTE] לא ברור לי איך הוצאתי אותה מהקשרה.
.[/QUOTE]
3. אתה חי בסרטים שהאכילו אותך שמגבניקים הם אלימים..[/QUOTE] אם נעשה משאל בפורום או בקרב מתגייסים או בקרב כלל האוכלוסיה, אני די משוכנע שנקבל הסכמה די גורפת שמג"ב הם אלימים. לא רק זאת, אלא גם שהדברים מועברים למתגייסים למג"ב בנוסח - כל הערבים בשטח מפחדים מאיתנו, ג'יפ מג"ב נכנס לכפר והכל שקט וכו'....

.[/QUOTE]
תן לחבר'ה האיכותיים פה בפורום קצת לראות תמונות.[/QUOTE] אני מבין מכאן שלטענתך אני לא איכותי. על סמך מה הגעת למסקנה זו?

מאוד הפריע לי פתיחת השרשור הנוכחי מהסיבה שאתה מתגאה בהתעללות לשמה בעצירים.
נכון - צריך לחקור, ואם יש צורך גם להעניש, אך דבר זה צריך להעשות ע"י מי שהוסמך לכך.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי amitaikl לא התכוונתי אליך. התכוונתי לחבר'ה אחרים ממג"ב. בטח שמעת על זה .

2. את המילה מוטיבים הוצאת מהקשרה, אני התכוונת שיש מוטיבים נוספים לחקירה של החבר'ה מהש.ב ולא לשאלה כללית שנשאלה על ידי..[/QUOTE] לא ברור לי איך הוצאתי אותה מהקשרה.
.[/QUOTE]
3. אתה חי בסרטים שהאכילו אותך שמגבניקים הם אלימים..[/QUOTE] אם נעשה משאל בפורום או בקרב מתגייסים או בקרב כלל האוכלוסיה, אני די משוכנע שנקבל הסכמה די גורפת שמג"ב הם אלימים. לא רק זאת, אלא גם שהדברים מועברים למתגייסים למג"ב בנוסח - כל הערבים בשטח מפחדים מאיתנו, ג'יפ מג"ב נכנס לכפר והכל שקט וכו'....

.[/QUOTE]
תן לחבר'ה האיכותיים פה בפורום קצת לראות תמונות.[/QUOTE] אני מבין מכאן שלטענתך אני לא איכותי. על סמך מה הגעת למסקנה זו?

מאוד הפריע לי פתיחת השרשור הנוכחי מהסיבה שאתה מתגאה בהתעללות לשמה בעצירים.
נכון - צריך לחקור, ואם יש צורך גם להעניש, אך דבר זה צריך להעשות ע"י מי שהוסמך לכך.[/QUOTE]

1. אני מכיר את הסיפור על פלוגה כ"ה שפורקה עקב ההתעללות באותו פלסטינאי בחברון.
הם היו אחרי הפיגוע הקשה בציר המתפללים בחברון (לא הבעתי דעה, קבעתי עובדה.)
2. התכוונתי ששאלה אחת כמו : "למה דרסת חייל ?" היא לא חקירה אלא שאלה כללית.
3. תחשוב מה שאתה רוצה על מג"ב - זוהי זכותך.
4. חלילה, לא התכוונתי שאתה לא איכותי.
5. חלילה, לא התגאיתי בהתעללות בעצירים.

אבל הייתי בטוח שהמצב בכל זאת קצת יותר טוב בסמ"ג

ציטוט:

במקור נכתב על ידי JAVEHN אבל הייתי בטוח שהמצב בכל זאת קצת יותר טוב בסמ"ג

אין לי כל בעיה שתרד על מג"ב לרבות עליי. אני לוקח את זה בהומור.
אני נתתי למדינה הזאת 3 שנים שלדעתי על הצד הטוב ביותר, אתה מאמין לי - תהנה
לא מאמין לי - שיבושם לך.

אהלן והסלן
חוץ מזה שאתה חושב שמואי טאי יותר טוב מטקוונדו , אתה בחור כארז

מאז מבצע אנטבה לא היה כזה "מבצע".

ציטוט:

במקור נכתב על ידי טל ענבר מאז מבצע אנטבה לא היה כזה "מבצע".

אתה יודע איך זה, קיצוצים בתקציב. סטיבן שפילברג עסוק בביקורת על "מינכן".
הבמאי של "גן עדן עכשיו" הציע לנו בזול, אבל התחרט כי פחד ש'נעלים' אותו.