לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 11-12-2004, 18:38
צלמית המשתמש של Roof Sniper
  Roof Sniper Roof Sniper אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 19.06.02
הודעות: 1,096
מידע "התוכנית האמריקנית לכיבוש איראן בשבועיים"

השמדת הכורים הגרעיניים, הפלת משטר האיטוללות וכינון ממשל ידידותי בטהרן, מבלי להיכנס אליה - אלה הם שלבי התוכנית המפורטת, שהכינו גנרלים בדימוס עבור המועצה לביטחון לאומי. הפרטים, שהודלפו לעיתון הערבי הנפוץ "א-שרק אל-אווסט", כוללים מתווה הונאה והזרמת כוחות מגבול עיראק. בפנטגון חוששים ממתקפה ישראלית מוקדמת, שתטרוף את כל הקלפים
איראן על הכוונת

דווקא בצל ההבנות של טהרן עם ארצות אירופה, ונכונותה להקפיא את העשרת האורניום, נערכת וושינגטון לאפשרות של התמודדות צבאית עם התיק האיראני - אולי כבר ב-2005.
המועצה לביטחון לאומי של הנשיא בוש שוקדת על הכנת האופציות הצבאיות, ולשם כך מינתה צוות של גנרלים בדימוס ומומחי מודיעין, שהכינו עבורה מספר תרחישים. העיתון הלונדוני "א-שרק אל-אווסט", מהנפוצים בעולם הערבי, מתייחס היום (שבת) בהרחבה, בכותרתו הראשית, לדיונים שנערכים בנושא, ונכנסים להילוך גבוה.

על פי הכתבה, בסדרת הפגישות, שהאחרונה שבהן התקיימה בסוף השבוע, נטלו חלק בכיר ה-CIA לשעבר, דיוויד קיי, שעמד בראש צוות הפקחים בעיראק, וסם גרדנר, ששרטט כבר לפני 20 שנה את עקרונות הפלישה לעיראק. אליהם הצטרפו גם קנת פולק, מומחה לאיראן במכון "ברוקינגס" בוושינגטון, וקנת בייקון, העומד בראש הסוכנות הבינלאומית לטיפול בפליטים. הצוות ערך סימולציית מצבים, "משחק מלחמה", בניסיון לתכנן פלישה לאיראן.

כיבוש בשלושה שלבים

האישים גיבשו תוכנית למתקפה כוללת בשלושה שלבים: ראשית - תקיפת בסיסים של משמרות המהפכה באיראן. להערכת הביון האמריקני, הצבא מכיר היטב את המטרות ויוכל לבצע את המשימה בתוך יממה אחת.


השלב השני הוא תקיפת המתקנים הגרעיניים באיראן, הכוללים, לפי ההערכות, בין עשרות למאות אתרים שונים. להערכת המודיעין האמריקני, ב-125 אתרים מייצרת איראן נשק בלתי קונבנציונלי מסוג כלשהו.

רק לאחר ביצוע שלב זה אמורה להיפתח המתקפה הכוללת, בה יפלשו כוחות רגליים למדינה. לפי המומחים, הכוחות יזרמו לאיראן ממדינות המפרץ הפרסי, עיראק, גרוזיה, אפגניסטן ואזרבייג'אן. בתחילה הם יסגרו על גבולותיה של איראן וידחקו את צבאותיה לפנים הארץ, ולאחר מכן ינועו לעבר הבירה טהרן - במהלך שאמור להסתיים בתוך שבועיים.

מתווה הפעולה, שהוא רק אחד התרחישים שהוכנו, דומה לאופן בו פשטו צבאות הקואליציה על עיראק. התוכנית אינה כוללת כניסת כוחות לטהרן עצמה. גולת הכותרת שלה מדברת על החלפת הממשל האיראני בממשל "ידידותי".

ואולם, משרד ההגנה האמריקני מדגיש כי התוכנית שונה במעט מזו שפעלה בעיראק. "איננו רוצים להפיל את טהרן כפי שהפלנו את בגדד. אנו רוצים שהמלחמה תיערך מחוצה לה, ושרק כוחות המיוחדים ייכנסו לתוך העיר. נלחץ להפיל את 'ממשלת המולות' ולכונן ממשלה ידידותית. נצא מטהרן במהירות, והממשלה הידידותית תסייע לנו בכך". להערכת הפנטגון, שלבי המתקפה המוקדמים יותר יצרו "מפלה מורלית" קשה, ויתרמו למפלה הצבאית.

תקיפת בסיסי משמרות המהפכה תיעשה באמצעות מטוסים וטילי שיוט, שישוגרו מנושאות מטוסים באזור. שלב זה יימשך יום אחד. תקיפת מתקני הגרעין, בצירוף מפקדות הצבא ובסיסי ההגנה האווירית, תימשך עוד חמישה ימים נוספים, והיא תיפתח במתקפת דמה (מתקפת הונאה)מאזור המפרץ הפרסי - בעוד המאמץ המרכזי מופנה לגבול עיראק. אז גם תחל תקיפה מצפון, באמצעות כוחות שיוטסו משדות התעופה באזרבייג'אן וגרוזיה.

במקביל, ייכנסו כוחות מיוחדים ממזרח – מאזור אפגניסטן. להערכת הפנטגון, יידרשו שלושה שבועות להעביר את כל הכוחות וכלי הנשק לאזור "באופן מוצנע, שהעולם לא יידע עליהם". שבוע נוסף יידרש לתקיפת משמרות המהפכה והמתקנים הגרעיניים וכאמור, עוד כשבועיים עד שיגיעו הכוחות לפרברי טהרן.

חשש מתקיפה ישראלית

על אף האופטימיות שהציגו באי הפגישה בדבר יכולתה של ארצות-הברית להשלים את המערכה באיראן בתוך לא יותר מ-14 ימים, הם גם הזהירו מתגובה איראנית אפשרית. לטענתם, כאשר איראן תחוש בסכנה של ממש, היא תגיב בתקיפה מצדה, שעלולה לשלב גם פתיחת חזית שיעית בתוך עיראק.

המומחים התייחסו גם לאפשרות שישראל תשתלב בתוכנית ותתקוף את המתקנים הגרעיניים באיראן. "ישראל יכולה לתקוף באיראן בדיוק כפי שתקפה בעיראק". קיי אף הבהיר כי האינטרס הישראלי שונה מזה האמריקני, משום שישראל נמצאת תחת איום גדול יותר. "לכן", הסביר, "ייתכן שישראל תחליט לתקוף, אבל תקיפה אחת לא תספיק כדי לעצור את ייצור הפצצה, וייתכן אף שפצצה שכזאת כבר יוצרה, למעשה".
נציג משרד ההגנה בדיונים אמר כי תקיפה ישראלית "תגרום לתגובות נגד עזות מצד אירופה והעולם המוסלמי. לכן, אם נתרכז בנקודה זו נצליח ללחוץ על ישראל שלא לתקוף את איראן". הוא הוסיף כי במגעים שניהלו עם בכירים בישראל, הובהר כי "הם לא רוצים לתקוף, הם מבינים שאין להם את האמצעים הטכניים לחסל את המתקנים האיראנים".

ארצות-הברית וישראל מתואמות לחלוטין בכל הקשור לתיק האיראני. ההתקדמות האיראנית בדרך לפצצה מדירה שינה זה זמן רב בקרב מקבלי ההחלטות בירושלים. בהתייחסות נרחבת לנושא אמר לאחרונה ראש הממשלה שרון, כי מבחינת ישראל - איראן מתקרבת לנקודת האל-חזור, ופצצת אטום בידיה "תהיה בלתי נסבלת".

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3016910,00.html

מעניין עד כמה התוכנית הזאת ריאלית (במיוחד שלאחר שפורטה והגיע לידי האיראניים). האם מדובר בהונאה נוספת?
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #8  
ישן 11-12-2004, 22:50
  strong11 strong11 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.11.04
הודעות: 2,109
להזכירכם שאת סרביה הפציצו לפני 5 שנים כמעט 3 חודשים ברציפות לפני שנכנעה
בתגובה להודעה מספר 6 שנכתבה על ידי מוקד שמתחילה ב "הרעיון זה לא לכבוש לגמרי"

להזכירכם שאת סרביה הפציצו לפני 5 שנים כמעט 3 חודשים ברציפות לפני שנכנעה.
וסרביה הייתה מדינה קטנה, עם צבא עלוב, בלי נל"ק, בלי מערך טק"ק שמסוגל להגיע לרומא וצבא שלם של מתאבדים. כוח אוירי, גדול וחזק ככל שיהיה, לא יוכל להכריע מדינה בגודל של איראן.
לעומת זאת, כל ניסיון לכבוש קרקעית את איראן, שהיא מדינת ענק, הררית ומדברית ברובה, שלטון מבוזר ורחוק מהגבולות, נדון לכשלון מראש.
צריך גם לזכור שבניגוד לצבא העירקי שנטחן ב 1991, סבל מ 13 שנות אמברגו ולכן גם קרס ב 1994, הרי ששני הצבאות שלהם שלמים ובריאים.
איראן גם עשירה מדי ומרובת גבולות מכדי לסבול מאברגו כמו עירק.
לעניות דעתי, הדרך היחידה היא לגרום איכשהו לצבא להתמרד ולהפיל את משטר האייטולות אבל הרי בדיוק כנגד זה הם בנו צבא משלהם - משמרות המהפכה.
האייטולות שולטים במדינה כבר 25 שנים, ביססו את מעמדם ובסה"כ הביאו יציבות לאיראן. אתם אולי לא זוכרים אבל השאה הפרסי שהיה לפניהם היה שנוא על עמו בהרבה, בגלל שחיתות, ראוותנות ונפוטיזם.
קיצר, סיפור לא פשוט.
אבל מצד שני, מי האמין לפני 15 שנה שנראים חיילים אמריקנים ברחובות בגדד ועל הגבול הסורי אז לך תדע.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #12  
ישן 12-12-2004, 19:26
  strong11 strong11 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.11.04
הודעות: 2,109
עד היום ניסיון של האמריקנים עם כוחות מיוחדים באיראן לא היה הצלחה מסחררת
בתגובה להודעה מספר 11 שנכתבה על ידי big danny שמתחילה ב "אני חושב שאפשר ל"טחון" את איראן אבל בהרבה יותר זמן"

עד היום ניסיון של האמריקנים עם הפעלת כוחות מיוחדים באירן לא היה הצלחה מסחררת בלשון המעטה
רצוי לזכור למשל את מבצע EAGLE CLAW של ה DELTA FORCE באפריל 1980 - הניסיון הכושל לשחרר כ 50 אמריקנים שהוחזקו כבני הערובה בשגרירות האמריקנית בלב טהרן מאז הפיכת האייטולות.
התכנון המגלומני כלל חדירה קרקעית מסוערבת באמצעות כלי רכב ממנחת מדברי וחילוץ מוסק למקום מסתור.
אחרי התכנון הכושל הגיע הביצוע החובבני שהסתיים ב 8 הרוגים וכלי טיס נטושים באמצע המדבר וביזיון אחד גדול לארה"ב, שרבים אומרים שתרם לא מעט לנפילתו של קרטר בבחירות של אותה השנה.
מה שהיה אמור להיות מבצע האנטבה שלהם הסתיים בקושי תור מבצע סבתא.
בקיצר, לא מומלץ.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #13  
ישן 12-12-2004, 19:01
  Shahar__ Shahar__ אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 01.08.03
הודעות: 2,989
רעיון הפלת משטר האייתולות הזוי
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי Roof Sniper שמתחילה ב ""התוכנית האמריקנית לכיבוש איראן בשבועיים""

* קיימות עשרות קבוצות אופוזיציה איראניות ברחבי העולם, חלקן עוינות את המערב וישראל לא פחות מהמשטר הנוכחי. כמו כן, כחלק מהפקת הלקחים מהמלחמה לשחרור עיראק, כדאי לאמריקאים לזכור היטב את עשרות האופוזיציונרים העיראקים שנשבעו אמונים לאמריקאים, אך ביום הפלת סדאם התגלה פרצופם האמיתי כשקרנים ובוגדים לא קטנים, שהאינטרסים האישיים שלהם עלו על הרצון לשיקום המדינה ועל הנאמנות וההבטחות שהבטיחו לאמריקאים.

* לאחר הפלת המשטר האייתולות יסתובבו ברחבי איראן אלפים מנאמני המשטר הישן שילחמו באמריקאים ובבנות בריתם עד טיפת הדם האחרונה, בדיוק כמו שעושים נאמני סדאם והחבורה הסונית של זרקוואי בעיראק.

* הצבא האיראני במתכונתו הנוכחית עולה על הצבא העיראקי טרום הפלת סדאם בכמה וכמה רמות. לאחר הפלת המשטר, הטרוריסטים המקומיים יקפצו על מחסני הנשק הנטושים ויעשו צרות לכוחות החי"ר, השיריון והאוויר האמריקאים. כבר לא מדובר בשאריות של המשטר הסובייטי משנות השישים, אלא נק"ל מתקדם הרבה יותר שכולל דגמים מתקדמים יותר של RPG, טילי "איגלה", רובי צלפים משוכללים ומטענים חזקים, כפי שהטיבו אנשי משמרות המהפכה ללמד את החיזבאללה להרכיב ולהפעיל.

אלה הן רק שלוש נקודות מתוך רבות, שלדעתי מחייבים את האמריקאים שלא להפיל את משטר האייתולות באיראן, אלא רק להחלישו באמצעות פגיעה במתקנים לייצור נשק להשמדה המונית וטילים בליסטיים, בסיסים צבאיים ואתרים אסטרטגיים אחרים. עדיפה איראן חלשה אך יציבה בראשות האייתולות, מאשר איראן חלשה אך לא יציבה בראשות ממשלות חסרות אונים.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #15  
ישן 13-12-2004, 04:05
צלמית המשתמש של gps
  gps gps אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 08.07.04
הודעות: 3,342
Facebook profile
בכדי להכניע שור צריך לתפוס אותו בקרניים
בתגובה להודעה מספר 14 שנכתבה על ידי Mad Dog שמתחילה ב "ההחלשה שאתה מדבר עליה"

ההתנגדות לאייטולות באיראן היא הרבה יותר מבעבעת ממה שהאיראנים מוכנים לשחרר,צנזורה כבדה מאד על אינטרנט ושאר מדיות לא רשמיות מטרתה לנסות לבלום עידוד מבחוץ,תכנית ההפיכה באיראן מתבשלת כבר מסוף שנות ה90 וצברה תאוצה אחרי ה11 בספטמבר.

למעשה האמריקאים כבר מפגינים שרירים......חיל ההנדסה האמריקאי בונה בסיס חיל אוויר למטוסי הצי כ35 ק"מ מהגבול האיראני באפגניסטן,הרעיון הבסיסי "איתותי" תמיכה לאלו בכוחות האופוזיציה האיראנית שמהם מצפים לפעול,מנגד ערכה איראן תרגיל צבאי שאמור לרמוז לאמריקאים להזהר.

צבא איראן הוא מיושן וחסר עתודות לוגיסטיות,הטק"קים והטרור במכפלה של יכולות אב"כ הם האיום האמיתי שצפוי מהם,באותה הנשימה אפשר גם להוסיף שאלו הם בדיוק אותן הסיבות שבגללן יש להפיל את המישטר הקיים.

במידה וישראל תהיה מעורבת בקלחת הזאת זה יסתכם אולי במיתקן גרעיני אחד שישראל כבר הודיע בעבר שהיא רואה בו כאיום או לחילופין כתגובה על פעולת נקם איראנית.

הערבים לא פראיירים,כבר כמה חודשים מצהירים בכירים פלסטינים מלבנון על "תקיפה קרובה באיראן" , הם מסתמכים על התצפיות של החיזבאללה שזיהו הערכות נ"מ מוגברת בגבול הצפון,הרבה לפני פרודיית הטיסן.

ואני מניח שגם אנחנו עושים איזה צעד עו שניים על כל מיקרה...............
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 08:47

הדף נוצר ב 0.05 שניות עם 12 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר