WALLA בכתבה על "מחירון הסמים של באר שבע" .
כבר אין גבול לתקשורת.
אח"כ מתפלאים שהנוער כזה אלים,והכותרות בעיתונים מדוחות על עליה בפשיעה.

http://news.walla.co.il/?w=//851039

כשיפסיקו לפרסם סיגריות, אפשר יהיה לבכות על פרסום של גראס...

הצביעות של החברה כאילו סמים מסויימים הם "בסדר"(אלכוהול, טבק, קפאין,
אספירין) ואילו אחרים לא(גראס, קוק) היא שגורמת ל"נוער כזה אלים", ולא
כתבה סתמית עאלק-פרובוקטיבית בוואלה...

אבל בסיגריות אתה עוד יכול להימנע או לא להיות ליד אחד שמעשן.מקסימום המעשן ימות מסרטן .
אם ההוא שבנתיב מולך לקח "רק" סמים קלים כהגדרתך-שניכם תגמרו SIX FEET UNDER.
וזה עוד לפני שדיברנו על הקריז של המכורים שאין להם כסף ולא כדאי להיות לידם.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי לידור אבל בסיגריות אתה עוד יכול להימנע או לא להיות ליד אחד שמעשן.מקסימום המעשן ימות מסרטן . אם ההוא שבנתיב מולך לקח "רק" סמים קלים כהגדרתך-שניכם תגמרו SIX FEET UNDER. וזה עוד לפני שדיברנו על הקריז של המכורים שאין להם כסף ולא כדאי להיות לידם.

מי לדעתך עושה יותר תאונות אנשים "שלקחו סמים קלים" או אלכוהול?
(שחס וחלילה לא תחשוב שאני מצדיק אנשים שעולים במצב זה או זה על ההגה).

אתה מדבר על קריזים ממריחואנה?
מריחואנה (בשונה מניקוטין) אינה יוצרת כל תלות פיזית וכל התופעות הפיזיולוגיות נעלמות לאחר הפסקת השימוש בה.
ובקשר להתמכרות נפשית,אתה יכול להתמכר לכל דבר בחיים.

אם קישרת בין אלימות ומריחואנה,אז אתה חי בעולם אחר .יכול להיות שאתה מתבלבל עם אלכוהול...

המשך יום מהנה .

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

www.meirtv.co.il

וגם אם לא,
לפי מה שלמדתי לסמים יש תכונה "נחמדה" להשפיע על רצונותיו של המשתמש.

www.meirtv.co.il

ציטוט:

הסר דאגה מליבך, אני לא כותב כאן בהשעת סמים....(

www.meirtv.co.il

סליחה התכוונתי ה"נגמל"...

www.meirtv.co.il

נולדים(הנחוש שלי הוא: הצורך באיזון היקום)....

אם פגעתי אני מבקש את סליחתך.

www.meirtv.co.il

כעת ניתן להבין למה WALLA כותבים כתבה דבילית שכזאת.פשוט כי יש לה צרכנים.
וכן.אלכוהול למיטב ידיעתי הקובעת ניתן לריסון הרבה יותר מסמים.וגם גראס זה סמים וזה מחוץ לחוק.

"תחת השפעת האלכהול האדם מרוסן יותר", כי זה פשוט לא נכון.
אגב אל תתמם, תחשוב בהגיון ותבין מדוע אלכהול חוקי....

ציטוט:

במקור נכתב על ידי לידור אלכוהול למיטב ידיעתי הקובעת ניתן לריסון הרבה יותר מסמים.וגם גראס זה סמים וזה מחוץ לחוק.

למיטב ידיעתי או דעתי? בכל מקרה זה לא משנה,במצב כזה לא צריך לנהוג.
שים לב כי סמים היא קטגוריה מאוד כללית,אם תרצה עוד מידע אתה מוזמן לחפש פה (מכיל גם סמים חוקיים).

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

אני ממליץ לך ללכת לפגישות AA ולשאול את האלכוהוליסטים עד כמה הדחף שלהם לשתות ניתן לריסון.

כמות התאונות שנגרמות בהשפעת סמים חוקיים גדולה הרבה יותר מכמות התאונות שנגרמות בהשפעת סמים לא חוקיים, כולל סמים שמוגדרים קשים.
אתה מוזמן אפילו לבדוק אחד או שניים מעשרות המחקרים שנעשו בנושא, שכמעט כל האלה שלא מומנו על ידי אגודות נגד סמים, קבעו שההשפעה של אלכוהול הרבה יותר מסוכנת לנהיגה.
בגדול, מירחואנה אמנם גורמת להאטה בזמן תגובה, אבל לעומת זאת, היא מורידה את הרצון לקחת סיכונים, ובדרך כלל גורמת לנהגים להאט במהירות נסיעה (אגב, לפי חלק מהמקרים ההשפעה זהה ללקיחת ריטלין, פרט לעובדה שהתופעות לוואי של ריטלין יותר קיצוניות, ופחות ניתנות לשליטה). בניגוד לאלכוהול לדוגמא שגורם להאטה בזמן תגובה, אבל גם גורם להתנהלות יותר מסוכנת על הכביש, ונטייה למהירות יתר. אישית, הייתי מעדיף שבנתיב מולי יהיה אחד שלקח סמים על פי ההגדרה של אל סם, מאשר אחד שלקח את אחד הסמים החוקיים שקיימים.

איתי.

לינק אדום לציטוטים!!!!!!!!!!

ציטוט:

במקור נכתב על ידי איתי מאיר אישית, הייתי מעדיף שבנתיב מולי יהיה אחד שלקח סמים על פי ההגדרה של אל סם, מאשר אחד שלקח את אחד הסמים החוקיים שקיימים.

אלכוהול זה סם מסוכן וחוקי
אז בואו ניקח סם פחות מסוכן (וגם זה בספק).

ואולי לא ניקח סמים חוקיים או לא בכלל?

www.meirtv.co.il

צודק, ואסור גם לאכול צ'יפס כי זה מסרטן.
במילים אחרות, בכל דבר יש סיכון- הכול עניין של מינון, והערכה נכונה של הסיכון.

איתי.

לינק אדום לציטוטים!!!!!!!!!!

הפואנטה של כולן (אם הבנתי נכון ) היא שיש בשוק חומרים מזיקים וכדאי להתיר עוד חומרים כאלה , כדי שכולנו נוכל להנזק מהם עוד יותר . זה קצת כמו להציע לקטוע רגל לקטוע גם את הרגל השניה כדי להגיע לאיזון .

המסקנה ההגיונית היא, כמובן , המסקנה ההפוכה. יש לאסור על שימוש בסיגריות ושימוש באלכוהול במינון גבוה (במינון נמוך הוא לא מזיק )

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

חופש הוא הזכות הטבעית ביותר שקיימת לאדם, עליה מתבסס המשטר הדמוקרטי. אין לאסור
על אדם דבר כל עוד אינו פוגע באחרים. לכן, יש להתיר שימוש וסחר בסמים טבעיים לסוגיהם
(כמו שמותר להשתמש ולסחור ברהיטים), בהגבלה הברורה מאליה שאין לנהוג, לעסוק בציד,
להפעיל ציוד הנדסי או מכני וכו' וכו' תחת השפעתם.

זיהום אויר מזיק לבריאות הרבה יותר מאשר נרגילה פה ושם. קודם תאסור שימוש בדלקים
הקיימים ותעביר את המדינה לשימוש בחשמל/גז. אחר-כך תאסור על אנשים לעשן נרגילה...

"חופש הוא הזכות הטבעית ביותר שקיימת לאדם, עליה מתבסס המשטר הדמוקרטי" - נכון
"אין לאסור על אדם דבר כל עוד אינו פוגע באחרים " - נכון בדרך כלל , אבל אסור לקטוף פרחים מוגנים על אף שזה לא פוגע באיש .
לכן, יש להתיר שימוש וסחר בסמים טבעיים לסוגיהם (כמו שמותר להשתמש ולסחור ברהיטים) - לא נכון , שימוש בסמים , סיגריות וגם שימוש מופרז באלכוהול פוגע בסובבים אותנו ולכן אין להתיר אותו
בהגבלה הברורה מאליה שאין לנהוג, לעסוק בציד,להפעיל ציוד הנדסי או מכני וכו' וכו' תחת השפעתם.
מדוע לא? לשיטתך , אפשר לנהוג בהשפעתם אם אתה בשטח מבודד , למשל חווה פרטית ..
זיהום אויר מזיק לבריאות הרבה יותר מאשר נרגילה פה ושם. תלוי איפה אתה עומד
קודם תאסור שימוש בדלקים הקיימים ותעביר את המדינה לשימוש בחשמל/גז. אחר-כך תאסור על אנשים לעשן נרגילה...על זה כבר דיברתי , היות המצב רע (מניעת נסיעה תזיק לנו משום שחיינו החומריים יהיו גרועים יותר ועקב כך הרפואה לה נזכה תהיה ברמה נמוכה הרבה יותר או לא תהיה בכלל) לא מצדיק הפיכתו לגרוע יותר על ידי התרת סמים .

אגב , אם נסכם את דעותיך , אין מניעה שנתיר גם לילדים קטנים לעשן סמים/ למבוגרים לעשן הרואין . הבה ונבחן את הצהרותיך . הסמים שהם יעשנו לא יפגעו באחרים , מותר להם לסחור בהם . אין שום בעייה

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

למרות שאני נהנה לא מעט משתיית משקאות, אינני מעשן

אם אתה לא נחסם, אתה לא קיים,,,

בעצם, עדיף שתתמוך בו מאשר שתתמוך בי...

אם אתה לא נחסם, אתה לא קיים,,,

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

נתחיל, כמובן, מהתיקונים העובדתיים:

ציטוט:

במקור נכתב על ידי looklook "אין לאסור על אדם דבר כל עוד אינו פוגע באחרים " - נכון בדרך כלל , אבל אסור לקטוף פרחים מוגנים על אף שזה לא פוגע באיש.

הסיבה לכל האספקטים של השמירה על איכות הסביבה היא היא פגיעה באנשים.
השמדה של זן של יצורים חיים עלולה להביא לשינוי דרסטי במערכת האקולוגית
שלנו. שינוי שלא ממש נאהב.
חוץ מזה, "אחרים" הם לא רק אנשים, אלא גם בעלי-חיים. לידיעתך, גם לבעלי
חיים יש זכויות. אמנם לא כל הזכויות שיש לאנשים, אבל הן קיימות.



נמשיך בהתייחסות לטיעונים הבלתי-רלבנטיים לחלוטין שלך:

ציטוט:

במקור נכתב על ידי looklook לכן, יש להתיר שימוש וסחר בסמים טבעיים לסוגיהם (כמו שמותר להשתמש ולסחור ברהיטים) - לא נכון , שימוש בסמים , סיגריות וגם שימוש מופרז באלכוהול פוגע בסובבים אותנו ולכן אין להתיר אותו

גם חמצן ומים יכולים לפגוע בשימוש מופרז או שגוי(על הרעלת מים והרעלת חמצן,
שמעת?). יש להתיר, במסגרת ההגיון. הנחתי שההסגר "במסגרת ההגיון" יהיה
ברור לכל אדם הגיוני. טעיתי כשהנחתי שבן-שיחי הוא אחד...



ונטפל בדמגוגיה:

ציטוט:

במקור נכתב על ידי looklook בהגבלה הברורה מאליה שאין לנהוג, לעסוק בציד,להפעיל ציוד הנדסי או מכני וכו' וכו' תחת השפעתם. מדוע לא? לשיטתך , אפשר לנהוג בהשפעתם אם אתה בשטח מבודד , למשל חווה פרטית ..

הדבר נובע מהשיטה החברתית-כלכלית שבחרנו. יכלנו לומר שמותר לאדם לפגוע
בעצמו באופן שתיארת, אם בכך הוא מוותר על שירותים רפואיים שיזדקק להם כדי
לשרוד, וגם בהמשך, אם ישרוד. המדינה שלנו התחייבה לדאוג לכל אדם, גם במידה
וינהג כך, ולכן הגיוני לאסור עליו לעשות את מה שיגזול כספי מדינה לחינם(ובכך פוגע
בכלל האזרחים משלמי המסים, כך שבהחלט מדובר פה בפגיעה באחרים).

ציטוט:

במקור נכתב על ידי looklook זיהום אויר מזיק לבריאות הרבה יותר מאשר נרגילה פה ושם. תלוי איפה אתה עומד

בכל מקום שתבחר במדינת ישראל. פה זה לא אנטארקטיקה. אנחנו לא מספיק
רחוקים כדי שהשפעות זיהום האויר יחלשו במידה משמעותית. אף-אחד עוד לא
מת מנרגילה, אבל אלפים רבים מתו מסרטן ריאות, ויש קונצנזוס רחב בקהילה
המדעית על כך שזיהום האויר בעולם המודרני אינו ממש גורם המדכא סרטן זה...



וחזרנו לשגיאות עובדתיות...

ציטוט:

במקור נכתב על ידי looklook קודם תאסור שימוש בדלקים הקיימים ותעביר את המדינה לשימוש בחשמל/גז. אחר-כך תאסור על אנשים לעשן נרגילה...על זה כבר דיברתי , היות המצב רע (מניעת נסיעה תזיק לנו משום שחיינו החומריים יהיו גרועים יותר ועקב כך הרפואה לה נזכה תהיה ברמה נמוכה הרבה יותר או לא תהיה בכלל) לא מצדיק הפיכתו לגרוע יותר על ידי התרת סמים .

שימוש ברכבים המבוססים על גז וחשמל לא יפגע ברמת חיינו כלל. הוא רק יקטין
את כמות חולי מחלות הריאה למיניהן. מי שכן ייפגע מהמעבר הם מנהיגי מדינות
אופ"ק ובעלי חברות הנפט הגדולות(כמו גם האחים עופר. נחמד שאתה דואג להם)...



ולבסוף הגענו לשלב הדברור:

ציטוט:

במקור נכתב על ידי looklook אגב , אם נסכם את דעותיך , אין מניעה שנתיר גם לילדים קטנים לעשן סמים/ למבוגרים לעשן הרואין . הבה ונבחן את הצהרותיך . הסמים שהם יעשנו לא יפגעו באחרים , מותר להם לסחור בהם . אין שום בעייה

אני מניח שבהיעדרו של חברך לניהול, אתה מנסה להשלים את החלל בתחום, שנוטה
השאיר כאן...

ציטוט:
במקור נכתב על ידי looklook
"אין לאסור על אדם דבר כל עוד אינו פוגע באחרים " - נכון בדרך כלל , אבל אסור לקטוף פרחים מוגנים על אף שזה לא פוגע באיש.

הסיבה לכל האספקטים של השמירה על איכות הסביבה היא היא פגיעה באנשים.
השמדה של זן של יצורים חיים עלולה להביא לשינוי דרסטי במערכת האקולוגית
שלנו. שינוי שלא ממש נאהב.
חוץ מזה, "אחרים" הם לא רק אנשים, אלא גם בעלי-חיים. לידיעתך, גם לבעלי
חיים יש זכויות. אמנם לא כל הזכויות שיש לאנשים, אבל הן קיימות.

כמעט לכל דבר השפעה על המערכת האקולוגית , גם לעישון סיגריות , תודה שתרמת לי טיעון . אבל נניח לעניין משעשע זה משום שהוא לא עיקר הויכוח .

לכן, יש להתיר שימוש וסחר בסמים טבעיים לסוגיהם (כמו שמותר להשתמש ולסחור ברהיטים) - לא נכון , שימוש בסמים , סיגריות וגם שימוש מופרז באלכוהול פוגע בסובבים אותנו ולכן אין להתיר אותו
גם חמצן ומים יכולים לפגוע בשימוש מופרז או שגוי(על הרעלת מים והרעלת חמצן,
שמעת?). יש להתיר, במסגרת ההגיון. הנחתי שההסגר "במסגרת ההגיון" יהיה
ברור לכל אדם הגיוני. טעיתי כשהנחתי שבן-שיחי הוא אחד

אכן שימוש מופרז במים (הקרוי גם טביעה או הטבעה שאינה בכדורסל) אסור על פי חוק. בסמים ובסיגריות , כל שימוש הוא מופרז ומזיק מתחילתו .

ציטוט:
במקור נכתב על ידי looklook
בהגבלה הברורה מאליה שאין לנהוג, לעסוק בציד,להפעיל ציוד הנדסי או מכני וכו' וכו' תחת השפעתם.
מדוע לא? לשיטתך , אפשר לנהוג בהשפעתם אם אתה בשטח מבודד , למשל חווה פרטית ..

הדבר נובע מהשיטה החברתית-כלכלית שבחרנו. יכלנו לומר שמותר לאדם לפגוע
בעצמו באופן שתיארת, אם בכך הוא מוותר על שירותים רפואיים שיזדקק להם כדי
לשרוד, וגם בהמשך, אם ישרוד. המדינה שלנו התחייבה לדאוג לכל אדם, גם במידה
וינהג כך, ולכן הגיוני לאסור עליו לעשות את מה שיגזול כספי מדינה לחינם(ובכך פוגע
בכלל האזרחים משלמי המסים, כך שבהחלט מדובר פה בפגיעה באחרים

אתה מתכוון שיכולנו לומר שעקרונית מותר לאדם לפגוע בעצמו באמצעות עישון סיגריות , אך מעשית מכיוון שהדבר מטיל הוצאות כבדות על בתי החולים , אנו נמנע ממנו בחוק לעשות כן .

זיהום אויר מזיק לבריאות הרבה יותר מאשר נרגילה פה ושם. תלוי איפה אתה עומד
בכל מקום שתבחר במדינת ישראל. פה זה לא אנטארקטיקה. אנחנו לא מספיק
רחוקים כדי שהשפעות זיהום האויר יחלשו במידה משמעותית. אף-אחד עוד לא
מת מנרגילה, אבל אלפים רבים מתו מסרטן ריאות, ויש קונצנזוס רחב בקהילה
המדעית על כך שזיהום האויר בעולם המודרני אינו ממש גורם המדכא סרטן זה...

זה בערך כמו לטעון שאף אחד עדיין לא מת מנסיעה במהירות של 250 קמ"ש בכביש דו נתיבי צר ומתפתל , מתו רק מהתאונה שהתרחשה עם הרכב ממול ...
שיעורי סרטן ומחלות אחרות גדולים עשרות מונים בקרב מעשנים משני הסוגים מאשר בקרב כלל האוכלויסה . זה נתון מובהק



לסיכום , לך לבתי חולים , בדוק את נתוני סרטן הריאות וראה כמה חולים היו מעשנים אקטיביים / פאסיביים כבדים וכמה מהם סתם סבלו כמו כולנו משאיפת עשן המכוניות .

ומה שכתבתי על התרת עישון לילדים נבע כל כולו מההנחה שלך - כל עוד זה לא מזיק לאחרים - לך על זה

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

ציטוט:

במקור נכתב על ידי looklook הפואנטה של כולן (אם הבנתי נכון ) היא שיש בשוק חומרים מזיקים וכדאי להתיר עוד חומרים כאלה , כדי שכולנו נוכל להנזק מהם עוד יותר . זה קצת כמו להציע לקטוע רגל לקטוע גם את הרגל השניה כדי להגיע לאיזון .

אז כנראה שלא הבנת נכון.כפי שאמרתי כבר,למריחואנה אין השפעות פיזיולוגיות שלא חולפות לאחר הפסקת השימוש בה.
כיום אין הוכחה שTHC גורם נזק לטווח הארוך.
(ואם אתה נצמד לקטנות,שגם העשן מזיק (נ.ב-אפשר לצרוך לא רק ע"י עישון) אז אפנה אותך לתגובתו של איתי מאיר).

לילה טוב .

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.