לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #4  
ישן 06-12-2005, 12:41
  סתם מבין סתם מבין אינו מחובר  
חסום
 
חבר מתאריך: 13.05.05
הודעות: 800
אממ... מעניין מאוד
בתגובה להודעה מספר 3 שנכתבה על ידי Soloavia שמתחילה ב "התו"ל של משא"ז"

ציטוט:
במקור נכתב על ידי Soloavia
הם מבצעים פריצה מקבילה ומתואמת אל האוטובוס מהדלת הקדמית והאחורית, מבצעים סריקה מהירה של יושבי האוטובוס, ורגע לפני גמר ביצוע - בודקים את הפח....


אהבתי את הניסוח שלך סולואביה (איך מבטאים את השם בכלל ?!) אכן גם אני בימים לפני הגיוס הייתי בודק אוטובוסים במשא"ז ומהמעט שאתם מכירים אותי בפורום ככה אתם יכולים להבין ששיגעתי את המפקדים שלי שאין לנו תו"ל מסודר והקראבין מעץ בכלל לא מתאים לבדיקה ובעקבות דבריי נשלח מכתב לרמק"מ והביאו 2 קראבינים מקוצרים :-) מה שהוסיף פוזה אבל בוודאי לא בדיקה רצינית וזילזול מהאזרחים (לפחות רובם).

אגב אם כבר קראבין מקוצר, קבלו תמונה שהכנתי:
הכינוי "מתעניין" בגוף התמונה זה מהניק שלי ב"תפוז".

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

נערך לאחרונה ע"י סתם מבין בתאריך 06-12-2005 בשעה 12:48.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #7  
ישן 05-12-2005, 21:22
צלמית המשתמש של דג עם מאג
  דג עם מאג דג עם מאג אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 19.04.05
הודעות: 443
שלח הודעה דרך ICQ אל דג עם מאג שלח הודעה דרך MSN אל דג עם מאג
מנסיון שלי ביחידת עילית
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי סתם מבין שמתחילה ב "בדיקת אוטובוסים במשא"ז, חוקי\ביטחוני אך האם זה בטיחותי ?"

של משא"ז... התו"ל לא קשה ללמידה..
אני והסמפק"צ שלי צט"עד (צלף טוב עם דרגונוב) בפלוגה ייעודית ס (קיצור של ססימון) ביצענו הרבה סריקות במסגרת השירות שלנו כמתנדבי משא"ז צעירים .
נתקלנו בעוינות רבה : גורמים עוינים שאומרים לך בציניות : " יש לו פצצה בתיק" וכלה במטרות ששואלות את הצוות למה לנו להתנדב ולא לסמן פשוט איקסים ביומן התנדבות שלנו.כמו כן יש לקחת בחשבון סבתות (מכל העדות) שחושבות שבאמת איזשהו משועמם ישים פצצה והן פוערות עיניים...
אבל התגברנו על כל הקשיים.. מלווים בנשק הדמיוני שלנו סגרנו עוד משמרת דפוקה של מתנדבי משא"ז בבתי ספר...
_____________________________________
הסרט פיתנה - סרט חובה על סכנת האסלאם!
לחצו כאן כדי לצפות בסרטון - מיליוני אנשים כבר צפו בו! העבירו לכל חבריכם!

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #9  
ישן 06-12-2005, 21:29
  b-17 b-17 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 24.11.04
הודעות: 704
בתור אחד שבמשא"ז
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי סתם מבין שמתחילה ב "בדיקת אוטובוסים במשא"ז, חוקי\ביטחוני אך האם זה בטיחותי ?"

בתור אחד שהוא מפקד נוער במשא"ז אני חייב להגיד שבדיקת אוטובוס עם קרבין היא קשה
מאוד וגם עם מיקרו גלילון לא משנה אם זה סריקה רגילה תמיד יש חשש למפגע באוטובוס
וחובת המתנדב היא לראות ולזהות את החשוד לא לנטרל אותו בשום מצב אין סיכוי שמתנדב
יפגע בו בלי להוריד נוסע אחר מנסיון אישי בילתי אפשרי להזיז את הנשק במהירות
ועוד שאין בכלל מחסנית בנשק ועד שתטען תנשק הוא מתפוצץ לכן מה שהמב"ס שלנו אמר
צריך לראות את החשוד ופשוט לרדת מהאוטובוס הכי מאשר שאפשר לקרוא לנהג ולקרוא למשטרה
אם יש כאלה שנתנו להם הוראות אחרות אני מוכן לשמוע
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תותחנים נוב 06!!!
!!~איכון כי אנחנו כאן בשבילך~!!

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #10  
ישן 06-12-2005, 22:01
צלמית המשתמש של דג עם מאג
  דג עם מאג דג עם מאג אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 19.04.05
הודעות: 443
שלח הודעה דרך ICQ אל דג עם מאג שלח הודעה דרך MSN אל דג עם מאג
בתגובה להודעה מספר 9 שנכתבה על ידי b-17 שמתחילה ב "בתור אחד שבמשא"ז"

ציטוט:
במקור נכתב על ידי b-17
בתור אחד שהוא מפקד נוער במשא"ז אני חייב להגיד שבדיקת אוטובוס עם קרבין היא קשה
מאוד וגם עם מיקרו גלילון לא משנה אם זה סריקה רגילה תמיד יש חשש למפגע באוטובוס
וחובת המתנדב היא לראות ולזהות את החשוד לא לנטרל אותו בשום מצב אין סיכוי שמתנדב
יפגע בו בלי להוריד נוסע אחר מנסיון אישי בילתי אפשרי להזיז את הנשק במהירות
ועוד שאין בכלל מחסנית בנשק ועד שתטען תנשק הוא מתפוצץ לכן מה שהמב"ס שלנו אמר
צריך לראות את החשוד ופשוט לרדת מהאוטובוס הכי מאשר שאפשר לקרוא לנהג ולקרוא למשטרה
אם יש כאלה שנתנו להם הוראות אחרות אני מוכן לשמוע

מה לא מובן
המשטרה מפגרת
התנדבתי גם במסגרת הבית"ס ולא קיבלתי אפילו נשק או מכשיר קשר
זה פשוט פטתי... אכלתי רוב הזמן גלידה בתחנה המרכזית
_____________________________________
הסרט פיתנה - סרט חובה על סכנת האסלאם!
לחצו כאן כדי לצפות בסרטון - מיליוני אנשים כבר צפו בו! העבירו לכל חבריכם!

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #12  
ישן 06-12-2005, 22:16
  bigdarman bigdarman אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 19.03.04
הודעות: 261
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי סתם מבין שמתחילה ב "בדיקת אוטובוסים במשא"ז, חוקי\ביטחוני אך האם זה בטיחותי ?"

אוקיי חבר'ה, התקשרו אליי מהבלוקבאסטר וביקשו שתחזירו את הסרט שאתם חיים בו.
מה נסגר איתכם?!
תגיד מתעניין, מה הקשר בין התמונות שהראת כאן לבין הפעילות של המשאז בבדיקת אוטובוסים??
אני התנדבתי בתור מתנדב נוער קלאסי שנתיים, ובדקתי מאות ואולי אלפי אוטובוסים ואף פעם לא הרגשתי שזאת עבודה מסובכת!
הבדיקה היא פשוטה מאד, שני מתנדבים עולים לאוטובוס, אחד נשאר בדלת הקדמית ואחד סורק את האוטובוסים והפחים. עבודה מסובכת? דורש הכשרה מיוחדת? לא!
מה שכן העבודה לא "כיפית" בכלל, לפעמים אתה צריך לסחוב גם נשק איתך, מחסנית, מכשיר קשר וגם להיות אחראי על עוד כמה מתנדבים, ובד"כ שוחרים שעושים את המחוייבות בבית הספר.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #18  
ישן 07-12-2005, 13:50
  יובל. יובל. אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 28.09.05
הודעות: 613
משטרה מפגרת?
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי סתם מבין שמתחילה ב "בדיקת אוטובוסים במשא"ז, חוקי\ביטחוני אך האם זה בטיחותי ?"

יכול להיות. אפשרות נוספת היא (שהרבה יותר נראית לי) שישנם אנשים שהמשטרה לא סומכת עליהם, מסיבות שונות, ולכן היא לא מציידת אותם (אישית, אין הרבה אנשים שהייתי מפקיד בידם קשר, בטח לא נשק). ברור שבראשם של אנשים אלה כלל לא עולה האפשרות הקלושה שהם פשוט לא מתאימים, אבל המשטרה נאלצת לקבל אותם כמתנדבים כי החוק מחייב אותה. אולי אתה לא מתאים? חשבת לנסות להתנדב במכבי-אש?
לגבי בדיקת אוטובוסים - ידידי המתנדב, התפקיד שלך הוא לא לזהות מפגע, מהסיבה הפשוטה שאי אפשר לזהות מפגע. אחד הלקחים החשובים מחמש השנים האחרונות הוא שאין פרופיל למפגע בודד. מה שכן, התפקיד שלך הוא לזהות ולאתר חפצים חשודים. זה גם אחי הקטן מסוגל. לגבי נשק ארוך ותפעולו באוטובוס - במיוחד בשביל זה המציא האל הכל יכול את האקדח.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #21  
ישן 07-12-2005, 17:31
צלמית המשתמש של צנחן1
  צנחן1 צנחן1 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 03.01.05
הודעות: 4,584
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי סתם מבין שמתחילה ב "בדיקת אוטובוסים במשא"ז, חוקי\ביטחוני אך האם זה בטיחותי ?"

כמו חלק גדול הדיונים בזמן האחרון האשכול הזה מורכב ברובו מאי-דיוקים וחוסר הבנה, כולל שאלתו הראשונית של יוזם האשכול.

1) יש הבדל עצום בין בדיקת אוטובוס (קרי עלייה עליו ובדיקת נוסעיו) לבין השתלטות על אוטובוס ובו מפגע - פשוט אין שום קשר בין השניים. ולכן לא ברורה לי שאלתו של יוזם השרשור, מה הקשר לתו"ל יח' מיוחדות ?

2) תפקידם של מאבטחי תח"צ, מתנדבי משא"ז ודומיהם היא אחת - לנסות ולמנוע עלייה של מחבל לאוטובוס בעיקר ע"י יצירת הרתעה שבאה לידי ביטוי בבדיקות של נוסעי האוטובוס לפני עלייתם עליו (מאבטחי תח"צ) או בהיותם ע"ג האוטובוס (משא"ז, מאבטחים בכניסה למתחמים וכד'). אין פה שום תו"ל מסובך, ולא נדרש פה אמל"ח מיוחד.

ברור לכולנו שבמתווה הסביר של מחבל מתאבד שעולה על אוטובוס, בניגוד לפעולת בדיקת הנוסעים בתחנות ולפני עלייתם לאוטובוס, הפיצוץ לא ימנע ע"י אותה בדיקת מאבטחים ע"ג האוטובוס - המחבל פשוט יפעיל את המטען. הכוונה העיקרית בבדיקה ע"ג האוטובוס היא איתור אנשים חשודים ובדיקתם וזאת על מנת ליצור איזו שהיא הרתעה מצד אחד ותחושת ביטחון לנוסעים מצד שני.

כל נושא האבטחה באוטובוסים הוא שערורייה אחת גדולה, כמות האנשים שנוסעים באוטובוס בארץ גדולה עשרות מונים מאלו הטסים במטוס, אולם אין שום פרופורציה בין הבידוק שנעשה לפני עלייה למטוס ואבטחת מטוסים לבין אבטחת האוטובוסים, לא בתקציבים, לא בהכשרות ולא בכמות ואיכות כ"א.

הבעיה העיקרית באבטחה היא כמובן אותן תחנות עירוניות, אשר בניגוד לתחנה מרכזית שבה אפשר להציב מכונות שיקוף ומגנומטרים בכניסות, הינן פתוחות לרווחה. היתה יוזמה של סניפרים בכניסה לאוטובוסים, מנגנון ל"כליאת המפגע" שיופעל ע"י הנהג, מאבטח על כל אוטובוס שיבדוק את הנוסעים העולים בכל תחנה ועוד - אולם בפועל זה לא קורה והאוכלוסיה נשארת חשופה לכל מפגע שמצליח להגיע לעיר. שימו לב שכבר הפסקנו לספור את כמות הפיגועים שנעשו באוטובוסים, ומס' ההרוגים עומד כבר על כמה מאות.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 21:46

הדף נוצר ב 0.07 שניות עם 12 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר