שלום.......לפני כמצה זמן חבר שלי סיפר לי שלפני שנה אסרו מרגל יש ישראל בארה"ב כאשר רצו לתפוס אותו וכאשר המרגל הגיע לשגרירות ישראל אז ישראל לא רצו לתת לו מחסה והוציאו אותו למהשגרירות ואז ארה"ב תפסה אותו........ועד היום הוא בכלא!! וישראל לא עושה מאמצים כדי לשחרר אותו!
אז עולה אצלי שאלה שעם אני גם יתפס איפשהו או משהו יקרה לי המדינה גם דדפוק אותי?? כאילו אז בשביל מה לתת לה חלק מהחיים שלי אם אני יודע שהיא תדפוק אותי!
אני לא אומר שבגלל זה אני לא ילך לקרבי! אני ילך ועוד איך אבל עדיין אם סימן שאלה גדול האם הם ידפקו אותי מתישהו??!!

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן.

ג'ונתן פולארד קוראים למרגל...

יש על זה המוון סיפורים
ואומרים שהוא יושב עד היום בכלא בגלל כל מיני תסביכים וריבים פנימיים של הממשל ויהודי ארה'ב

ז'א לפי החוקים האמריקיים עצם העובדה שהוא ריגל לטובת מדינה שהיא לא מדינת אוייב
(ישראל וארה'ב מקיימות קשרי ידידות הרי) מקלות לו בעונש
(יש אף כאלה שטוענים שהוא נתן לישראל מידע שהאמריקאים היו צריכים לתת לנו מלחתחילה ולא נתנו)

אבל מה שקרה בעצם זה שיהודי ארה'ב רצו להראות את נאמנותם קודם לארה'ב ורק אח'כ ליהדותם וישראל
ולכן בלחץ שלהם העונש על ג'ונתן הוכבד ולא הוקל

קיצר יש על זה המוחן תיאוריות וקונספירציות

לא נראה לי שהוא מדבר על ג'ונתן פולארד כי הוא מדבר על מקרה שקרה לפני שנה, פולארד, כאמור, יושב הרבה יותר משנה.

ולכותב ההודעה, יש הבדל בין מרגל ללוחם, לוחם משרת בצבא כלומר בזרוע גלויה של המדינה, ולכן המדינה תעשה, ואכן עשתה מאמצים רבים כדי לשחרר לוחמים שנישבו בעסקאות שונות ומשונות עם הארגוני הטרור(בתנאי שהשם שלהם הוא לא רון ארד).
מרגל לעומת זאת, נמצא בזרוע הסמויה של המדינה, ונסיון עזרה או שחרור לאותו מרגל יגרום להרבה יותר נזק מבחינה מדינית ובינלאומית. אני כמעט בטוח שכל מרגל יודע שאם משהו ישתבש הוא לא יוכל תמיד לסמוך על המדינה, משהו בסגנון "אם תפול בשבי, נכחיש כל קשר אליך" שבסרטים כל כך אוהבים להגיד.

אבל למען ההגינות, המדינה תמיד יכולה לדפוק אותך, למרות שהסיכון לכך שזה יקרה בצבא הוא יותר נמוך אם אתה משרת כמרגל וכו..

זה לפחות מה שאני חושב בכל מקרה.

לדעתי הדבר הכי שפל ומכוער שהמדינה יכולה לעשות זה להשאיר לוחמים בשטח

לא משנה עם זה חייל,או מרגל,או רון ארד או לא משנה מי!
המדינה חייבת לעמוד מאחורי אנשיה בדיוק כמו שאנשים מוכנים לעמוד מאחורי המדינה!

אני יודע שבמקרה של פולארד,אפילו מדינאים ואנשי צבא ומשפטנים אמריקאים מגנים את ההתנהגות של ישראל (אל תשאל איך אני יודע,ראיתי על זה פעם תוכנית בערוץ 8)
אני לא מש זוכר את הפרטים שנאמרו שם,אבל מה שכן נאמר זה שאם ישראל הייתה רוצה
היא הייתה יכולה לתת לפולארד מקלט מדיני ושזה לא היה פוגע ביחסי ישראל-ארה'ב

כשמרגל נתפס,המדינה מכחישה כל קשר אליו וכל מרגל יודע את זה...

'Operating Under Thug Laws As Warriors'

אני התרשמתי שמדינת ישראל לא מפקירה חיילים בשטח ותמיד עושה את מירב המאמצים להשיבם בשלום הביתה...

מסכים איתך אלי...

כל מקרה הפסדת היום אימו של החיים...

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן.

בן אדם שלוקח תפקיד של ריגול במדינה זרה יודע שהוא לוקח סיכון אדיר. הוא גם קרוב לוודאי חותם על הסכם של "אם תופסים אותך אנחנו נכחיש כל קשר" סטייל ג'יימס בונד כזה, אבל זה מה שיש. יש אנשים שמוכנים לקחת את הסיכון הזה, חלק מהם נתפסים וחלק מהם יוצאים בשלום (ורבים הם אלה שחוזרים ארצה על פני אלה שנתפסים, פשוט נדיר לשמוע על מבצע ריגול אם הוא הצליח).

אל תדאג אחי אתה בתור חייל קרבי מן המניין בשירות סדיר לא תגיע למצב כזה (בעזרת השם)

ד"א זה אסף מהצוות!

"What came and distorted your sight
Saw you benighted by your freight"
Opeth

איפה אתה חי?

המקרה של פולארד כבר ידוע 20 שנה וגילו לך את זה רק לא ממזמן?
הבורות חוגגת
ולמה נראה לך שהמדינה מפקירה את כולם??
למה נראה לך שזה היה בשיתוף עם המדינה?
מדובר במרגל שבגד בארה"ב והיא ממצה עימו את הדין.

אני אומר את זה עכשיו כי עוד מעט אני מתגייס בגלל זה.
ודבר שני הוא נכנס לשגרירות ישראל בארה"ב לפני שתפסו אותו ולשגרירות אסור לארה"ב להיכנס כי זה שטח ישראל אבל השגרירות הוציא אותו ובגלל זה תפסו אותו!!

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן.

כמו שהגיבו כאן גם אנשים לפניי,אכן,מקרה פולארד זהו מקרה סבוך,מוכר וידוע.
יש כל מיני אלמנטים וסיבות למצב שנוצר אך דבר אחד אני יכול לומר לך בוודאות,המדינה בוודאי שלא הפקירה אותו ולא תפקיר אף אחד מאזרחיה,מדינת ישראל היא מדינה שדואגת לאזרחיה ולחייליה בכל מקום אשר יהיו,ולהלן כמה דוגמאות:
1.אסונות למיניהם ברחבי העולם-מדינת ישראל שולחת צוותי חילוץ בכדי לחפש יהודים ולהביאם בשלום למדינת ישראל,והיא אחת המדינות היחידות שעושה זאת.
2.דוגמא ספציפית-בחורה ישראלית בהודו שנאסרה יחד עם התינוק שלה בכלא בהודו ולאחר מאמצים דיפלומטיים אדירים שוחררה הבחורה הישראלית.
3.נעדרי סולטן יעקוב שעד היום מנהלת מדינת ישראל מאבק בכדי למצוא פיסת מידע מה עלה בגורלם.
4.הנווט השבוי רון ארד אשר מזה שנים רבות מנהלת מדינת ישראל מאבקים ומאמצים בינלאומיים בכדי לקבל פיסת מידע מה עלה בגורלו.
5.החזרת השבויים,עומר סוועאד,בני אברהם,עדי אביטן הי"ד ואלחנן טננבאום{שהוא,להזכירך,עבריין,לא פחות ולא יותר שעסק בסחר בסמים} למדינת ישראל במחיר של שיחרור מאות אסירים,חלקם עם דם על הידיים.

לכן,אוסיף ואומר,שלמרות הכל בשורה התחתונה,אין לסמוך על אף אחד,אך ורק על עצמך!
הדוגמאות שהבאתי כאן הן כדי להמחיש לך את ההפך הגמור ממקרה פולארד שמדינת ישראל כן דואגת לאזרחיה וליהודים בכל רחבי העולם.

אתה יודע מה זה ריגול בכלל?? מה הקשר לזה ולקרבי?
כשאתה לוחם המדינה תעשה הכל כדי להבטיח את שלומך,
ומרגל הוא בנאדם שעבר הרבה אימונים וזוהי דרך חייו ולא תקופת שירות, הוא יודע שהוא לבד בשטח והוא לא קשור למדינה בשום אופן חוץ מהמשימה שלו. אם הוא נתפס הוא לבד, ואם המדינה תעזור לו זה יהפוך את כל עבודתו לסרק כי הנזק שיגרם כתוצאה מכך יהיה גדול יותר, המרגל יודע את זה מראש ומוכן לגרוע מכל מראש, ובנאדם שלא מתאים לו ככה הוא לא מרגל. ומי שכן מרגל זה מי שמתאים לו.