חשד: הרב חיתן ילדות בנות 13

רב ביישוב בצפון הארץ שבו יש קהילה גדולה של חסידי ברסלב, נחקר במשטרה בחשד שנהג לחתן ילדות בנות 13 ו-14 "שעדיין לא מבינות מה קורה סביבן". הפרשה נחשפה עוד במרץ 2003, הרב ברח מהארץ, היום חזר - ונעצר בנתב"ג
ירון דרוקמן

רבה של חסידות ברסלב ביישוב בצפון הארץ, נחקר היום (ב') במשטרה בחשד כי חיתן נערות בנות 13 ו-14, וזאת בניגוד לחוק בארץ המתיר לנשים להינשא מגיל 17 ולגברים מגיל 18. בחקירתו במשטרה הכחיש הרב את החשדות המיוחסים לו.



לדברי המשטרה, הרב נהג לחתן בנות המשתייכות לקהילה עם נערים בני הקהילה. גורם בחקירה אמר ל-ynet כי מדובר ב"ילדות שעדיין לא מבינות מה קורה סביבן".

לפני כמה חודשים עזב הרב את הארץ בעקבות חקירה שהתנהלה נגדו במשטרה על חיתון ילדות צעירות, היום חזר - ואז הובא לחקירה בימ"ר עמקים. בסיום החקירה הורחק הרב לתקופה של משך חודש מהיישוב שבו הוא מכהן, וישהה במרכז הארץ.

הפרשה נחשפה עוד במרץ 2003 על ידי שוטרי תחנת טבריה, שגילו כי ביישוב הצפוני, שבו קהילה גדולה של חסידות ברסלב, מחתן הרב קטינות מהחסידות בניגוד לחוק. בעבר הזהירה הרבנות הראשית את הרב לבל יעשה זאת.


מפקד ימ"ר עמקים, רב פקד עמי מועלם, סיפר: "הרב ברח מהארץ ונעצר מיד עם שובו בנתב"ג. הוא מכחיש את החשדות המיוחסים לו. הוא הורחק מהאזור למשך חודש. החקירה נמשכת והרב ייחקר בהמשך שוב".

וגם בעיית האלימות והסמים בקרב בני הנוער. אם הנוער יצטרך להפשיל שרוולים ולהקים משפחה כבר בגיל צעיר, הוא לא יצא לסמים ואלימות. בקרב בעלי משפחה יש הרבה פחות סמים ואלימות.

ובאשר לזה שהילדות לא מבינות מימינם ושמאלם, גם בגיל 18 הם לא יודעים. אבל מה לעשות, אי אפשר לחכות לגיל 40. רק ילדים מביאים ילדים לעולם ולא זקנים. ככה זה בטבע.

שלשה סימנים יש באומה זו: רחמנים, ביישנים וגומלי חסדים. כל שיש בו שלשה סימנים הללו ראוי להדבק באומה זו. (תלמוד - יבמות עט, א)

יֵבֹשׁוּ וְיִסֹּגוּ אָחוֹר כֹּל שֹׂנְאֵי צִיּוֹן (תהילים קכט, ח)

ילדה בת 13,ובעצם גם ילד בן 13 לא צריכים להתחתן בשום מצב. נקודה!
1. ילדה בגיל הזה עדיין לא השלימה את ההתבגרות הפיסית. מערכת השלד ומערכת הלב-ריאה עדיין לא מפותחים מספיק,וכל הריון הוא סכנת חיים של ממש.
2. ילדים בני 13 לא מסוגלים לקחת את האחריות הכבדה של לגדל משפחה בעצמם. בגיל כזה הם עדיין לא אחראים מספיק בשביל בייביסיטר של כמה שעות.
3. ילדים בני 13 צריכים לפתח את עצמם,ללמוד,לבלות,לעסוק בספורט ובתחביבים. אתה לא חושב שלכל אחד מגיעה תקופת ילדות מאושרת ללא דאגות?

אהלן

זה לא חדש בעדה החרדית.
בשביל תרומה נכבדה אשר הם יקבעו את גובהה , הם ימכרו מים מהברז לריפוי סרטן , מופיעה היום במעריב.
למה שלא יחתנו בנות 13 ? חוק המדינה הוא מהם והלאה .
תמורת "גמילות חסדים" לעצמם הם יעשו הכל ובשם הדת .


בברכה

illi

מי אמר שהוא עשה את מבצע כסף?

שרבים עזרו ואף הצילו חיים

אהלן


מעולם לא אמרתי שאין גם כאלה .

יש כאלה ויש כאלה אבל מאנשים דתיים ובמיוחד חרדים , אני מצפה ליושר אבסלוטי .

כנראה שגם אנשים מאמינים לא מאמינים בדבר כזה .



בברכה

illi

טענת שהרב חיתן עבור בצע כסף למרות שבכתבה שהובאה אין שום טענה כזאת. מהו יושר אבסולוטי מבחינתך?

אהלן

לא כתוב מה היו מניעיו של הרב ? בטוח שלא חוקי מדינת ישראל לפחות .

חכה קצת, עוד תשמע על הרב הזה .


בברכה

illi

אבל יתכן מאד שהוא פעל על פי חוקי הדת ומנהגי העדה שלו (ולא לשם טובות הנאה) ומבחינתו יושרו הוא אבסולוטי.

רוצה לאמר - אל תצפה ליושר אבסולוטי מאיש, מכיוון שאין יושר אבסולוטי. דרוש את כיבוד החוק.

אהלן

באמת נראה לי שאין ביננו ויכוח בנושא, אבל סתם ככה , אתה מאמין שהרב לא קיבל את שלו "מתחת לשולחן" בעבור מצוות קידוש חתן וכלה ? וגם מדבריך, הכל בשם הדת, למרות הכחשותיו בנושא . ידיעה במעריב היום . זה מה שמעצבן אותי לאללה לעשות מהדת "מסחרה" ובניגוד לחוקי המדינה .

לשם עניין , איך נראה לך החוק ההילכתי בנושא ? ראוי ? מתאים לתקופתנו ?

בברכה

illi

אהלן

לא יודע מה אומר החק ההילכתי בנושא הזה . מודה ומתוודה .

אבל אני יודע שהוא מתיר נשואין בגיל כזה .

ואני שומע שרבנים מחתנים בגיל הזה למרות החק של מדינת ישראל .

ומה תגיד ?


בברכה

illi

אני בכלל לא ידעתי שקיים "חוק הלכתי", אבל אני יודע מה אומרת המשנה(אולי שמעת עליה) בנושא:
בן חמש שנים למקרא; בן עשר למשנה;
בן שלוש עשרה למצוות;
בן חמש עשרה לתלמוד;
בן שמונה עשרה לחופה;
בן עשרים לרדוף;
בן שלושים לכוח;
בן ארבעים לבינה;
בן חמישים לעצה;
בן שישים לזקנה;
בן שבעים לשיבה;
בן שמונים לגבורה;
בן תשעים לשוח;
בן מאה כאלו מת ועבר ובטל מן העולם. המממ....
מצד שני, מה המשנה מבינה ביהדות?

אהלן

ואני מרוב התעסקותי כאן במי אמר למי לא שמתי לב שבינתיים הממשלה גרמה לגיל 13 ליהיות מבוגר מגיל 18 לחופה .

שינוי מעניין מאד. רק חבל שרק את ההלכות האלה משנים ולא את ההלכה עצמה אשר היתה מתאימה לתקופה אחרת .

אבל לפני שאתה מנסה לדבר בעברית, תלמד לקרוא.
אני כתבתי "משנה" ו"יהדות", ואתה קורא "החק של מדינת ישראל".
אתה ההוכחה החיה לכך שהכשלים במערכת החינוך אינם תופעה של השנים האחרונות...

אתה מנסה להצמיד את התואר מושחת לרב מכיוון שכך קל לך יותר להתמודד עם פערים תרבותיים. זה גם פתטי, גם מכוער וגם עצוב מאד מכיוון שאתה לא היחיד העושה זאת.

אני בהחלט מכיר רבנים שעושים את עבודתם לשם שמים ולא תמורת ממון. אני אתאיסט מוחלט והעובדה שחלק גדול (ואני רוצה להאמין שרב) מהרבנים אינם מושחתים לא מקלקלת לי את תפישת העולם.

דעתי על חיתון ילדים בגיל כה צעיר היא שלילית מאד, אבל לדעתי על החוק ההלכתי אין כל חשיבות כי זה לא מגרש המשחקים שלי. החוק בישראל אוסר נישואים כאלה ומי שעובר על החוק צריך להענש. אגב, הורי הילדים צריכים להענש גם כן לדעתי.

ממליץ בהקשר זה על הספר "עיר קסומה" של יהושע בר-יוסף שמספר על הקהילה בצפת של הישוב הישן. ספור אנושי משובח של שלושה דורות של משפחה אחת עם נישואים בגיל צעיר שחלקם עולים יפה וחלקם לא.

מאנשים דתיים יש לצפות ליושר מוחלט, ואם ילד דתי מרים מסטיק ממכולת צריך לתלות את המנוול.
אם ילד חילוני עושה את זה, אין בעיה, כי ממילא לחילונים האלה אין אמות מוסר בגרוש...

וואלה, הגיוני.

אהלן

מאיפה לקחת שאני כתבתי או אמרתי : "...ואם ילד דתי מרים מסטיק ממכולת צריך לתלות את המנוול.אם ילד חילוני עושה את זה, אין בעיה, כי ממילא לחילונים האלה אין אמות מוסר בגרוש..." ?
אתה שם לב לאן אתה נסחף ? אתה מכניס לראש הקוראים כאן דברים שלא נאמרו מעולם . לא מפי ולא מפיו של מגיב אחר .
נראה לי שאתה מאבד עשתונתיך . הירגע נא, זה עשוי להזיק ללבך חו"ח . ישמור האל .
מכל מקום, ואני רציני כעת, אני שמח על שמעשים כאלה מביאים גם אותך לכעס לא קטן .רק חבל שאתה מגיב בגיבוי המעשים . חבל מאד . אני באמת רציני ותחשוב על תגובתי זו היטב .
אין לי כל כוונה לפגוע בך ולא באף אחד אחר זולת אלו אשר חוקי המדינה ואזרחות טובה רחוקים מהם . ולבסוף עוד מעיזים ותולים מעשיהם לכיוון הדת . זו חוצפה שאין עליה סליחה. כולנו יהודים .

בברכה

illi

שימוש בביטויים מעליבים כלפי חברי פורום אחרים אסור לפי התקנון,והכותב הוזהר מספר פעמים.

הביטוי "יהודון מסריח" כלפי משתמשים אחרים אינו ראוי לפורום זה.

אהלן לכולם .

ראשית , עשו טוב מנהלי הפורום על צינזור 2 ההודעות .

אבל. אינני מבין מדוע כתב המצנזר על הודעתי : "...הביטוי "יהודון מסריח" כלפי משתמשים אחרים אינו ראוי לפורום זה" .

יבדוק נא המצנזר בשנית ויתקן הרושם המעוות . מילים אלו לא נכתבו על ידי !!!!

מצפה להודעת התיקון .

בברכה

illi

אוח, הצביעות. הצביעות...

אם אתה סבור שהשתמשתי בביטוי מעליב כלפי חבר פורום אחר,אתה מוזמן להשתמש בכפתור של "דווח למנהל". למה כל כך קשה לך להיגמל מביטויי הנאצה שאתה מטיח כלפי כל העולם ואישתו?

לדעתי שימוש ציני בביטוי "יהודון מסריח" הוא כלום לעומת גילויי אנטישמיות בפורום, ואם את סבורה אחרת - רחמי עליך.

אהלן

יקום נא כבודו ויפגין את יושרו.

מי השתמש כאן בביטוי : "יהודון מסריח" ??????

לקוראים, עיברו נא וראו בכל השירשור באשכול הזה , מי היה צפוי להוציא מילים כאלה מפיו ?

אלא אם כן , גם כאן היושר אינו מצוי .


illi

זו בעצם תגובה הגיונית ונבונה מאוד

הקשה מעניינת :
אני שונא מקקים
מקקים זה סוג של בעלי חיים
אני שונא בעלי חיים

זכותו לשנוא פרזיטים , משתמטי צבא שיושבים בבית כל היום ומשריצים ילדים לרוב
ולוקחים לעצמם תקציבים שאף מיעוט בארץ לא מקבל

זכותו , ואף חובתו.

עכשיו אם מישהו היה שונא מקקים כי הם בעלי-חיים, ההסקה הייתה שהוא שונא בע"ח, וההיקש היה נכון.

ותתבייש לך שאתה משווה יהודים למקקים
טפי
גזען

אני מניח ששנאת שחורים היא גזענות אליבא דכלא עלמא, אבל "בוא נהרוג את הכושונים, אבל רק את אלה שלא בלונדיניים", היא עמדה פוליטית מקובלת וסבירה...

כשאתה בא לספח את הפרוטוקולים של זקני ציון לזכותך בויכוח ,עליך לקרוא אותו לפני ,לא סתם לזרוק לאויר את שמו של הספר

אתה רשאי לקרוא לו שונא חרדים או סתם שונא עבריינים שגונבים כספים "בשם האלוהים"
ולא שונא יהודים ("יהודונים" כדבריך)

ובאותה מידה אפשר לומר עליך כי אינך שולט בהבנת הנקרא.

הוא שונא יהודים.
הגיע הזמן שתלמד שיהדות היא דת, והבחור שונא יהודים, ומדבר עליהם באותו אופן שעליהם הפרוטוקולים ואבותיהם הרוחניים מתייחסים אליהם.

וזכותו לשנוא פרזיטים עלוקות משתמטי צבא וגנבים

אהלן

אל תקח אותו ברצינות . הוא באמת מסכן ומסכנה משפחתו . רחמי עליה .

הוא עצמו כינה אותי יהודון מסריח וכעת הוא מדבר על אנטישמיות. הוא אינו יודע אפילו אנטישמיות מהי .
עזוב אותו לנפשו והשם ישמר עליו ועל סובביו .

אינני מבין את מנהלי הפורום על רחמיהם המופלגים אליו.


בברכה

illi