לפני כמה ימים הייתי עם הבצפר בבקו"ם ביום חילות...
בביתן של החטיבות (גולני, גבעתי ונח"ל, לצנחנים משום מה היה ביתן לבד) והחי"ר הייעודי סיפרו לנו שכרגע יש יחט"ית אחת לחי"ר הייעודי - עוקץ. המרצה שם סיפר לנו שבקרוב מאוד תהיה לחי"ר הייעודי עוד יחט"ית ששמה יהיה לוט"ר. הוא אמר שהמסיימים שם מוסמכים להיות מדריכי לוט"ר בבסיס האימונים, המסיימים הטובים מסופחים ליחידה כלשהי ומלמדים אותם לוט"ר והמסיימים המצטיינים הופכים ללוחמי לוט"ר, כלומר לכל יחידה בצבא כולל המובחרות ביותר שיוצאת למשימת לוט"ר מצטרף לוחם כזה למשימה (במקום להפוך למדריכי לוט"ר שכידוע זה לא קרבי).
יש אמת בדבריו?
תודה

הכל בראש!!!

לדעתי הוא סתם עבד עליכם כדי שתתלהבו ותסמנו חי"ר ייעודי במנילה.
חוץ מזה,אין בכלל הגיון בדברים שלו...
למה יחידה מובחרת שהלוחמים שלה גם ככה עוברים לוט"ר צריכה שיצטרף אליה עוד בנאדם?
די מיותר לא?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי micro9 לדעתי הוא סתם עבד עליכם כדי שתתלהבו ותסמנו חי"ר ייעודי במנילה. חוץ מזה,אין בכלל הגיון בדברים שלו... למה יחידה מובחרת שהלוחמים שלה גם ככה עוברים לוט"ר צריכה שיצטרף אליה עוד בנאדם? די מיותר לא?

צודק.
כל יחידה, וגם אם היא לא היחידה הכי מובחרת עוברת קורס לוט"ר.

אבל
בוצע נסיון להכשיר חי"ר יעודי בתחום הלוט"ר בעיקר באזח"ע נסיון זה נכשל ..
אין קשר בין לוט"ר לחי"ר יעודי ..נראה לי שזהו פרי דימיונו של המספר

וגם למה שצה"ל ירצה להתעסק באורגניות של היחידות ככה?

לספח חייל בודד ליחידה רק לצרכי ביצוע משימה אחת ואז העברתו? נשמע מוזר ביותר...

יכול להיות שהוא מסופח לאותה יחידה על בסיס קבוע ויוצא איתם למשימות לוט"ר בגלל שההכשרה שלו בתחום גבוהה משלהם בהרבה...זה כמו שסוכני שב"כ למשל יכולים להצטרף ליחידה בשביל לעצור מבוקשים

לא מוזר בכלל... קח לדוגמא את יעל. אחת המטרות של היחידה היא סיוע ליחידות אחרות וצירוף בודדים למבצעים של יחידות אחרות מכיוון שביחידות אחרות ההתמחות בחבלה היא פחותה ביחס לזו של יעל.
למשל, יחידה מסוימת צריכה לבצע משימה כלשהי שבמהלכה היא צריכה לפוצץ מטען מסובך. אז במקום לשלוח גם את יעל וגם את היחידה הזו מצוותים חייל מיעל ליחידה ושלחים אותם למשימה.

ואם הוא כבר מחליט לבצע הוא לא מערב את אף אחד ברוב המקרים פרט לחילוץ \ חיפוי וגם זה ברוב המקרים מגיע ממנו
ואין דבר כזה סופר לוחם לוט"ר שמסתפח למשימה של חי"ר רגיל ..
אם כבר מדברים על הנושא בכדי לבצע משימה מורכבת בתחום הלוט"ר דרוש הרבה יותר מלוחם לוט"ר אחד .. אין גיבורים ואין חוכמות בעניין גם לוחמי לוט"ר מכונעים כמו כול לוחם
רד מהעניין זה נשמע הזוי לחלוטין

או שהוא רק מכווין את יחידות הצה"ל השונות?

"מה זה חופש בכלל , אם לא נצחון האדם על עצמו"

"מה זה חופש בכלל , אם לא נצחון האדם על עצמו"

דווקא בקשר לזה - ל'צה"ל' כגוף לא איכפת מהאורגניות של הצוותים. כל עוד המשימות מבוצעות כמו שצריך.
למה אני מתכוון : לוחמים של עוקץ , לדוגמא - יוצאים למבצע תמיד כיחידים עם צוות אורגני. כלומר, לוחם של עוקץ שלא מכיר (לרוב) את הצוות שאיתו הוא יוצא לפעילות מבצע איתם את הפעילות. כך גם
ס"פ לדוגמא. ויש עוד יחידות שעובדות כך.

בקשר לשאר הדברים :
מש"ק לוט"ר יכול להיות המוביל של הכח, וזה מה שקורה ד"א עם מש"קי הלוט"ר של הפלס"רים לדוגמא : הם גם לוחמים בפלס"ר לכל דבר, וגם בעלי ההכשרה של מש"קי הלוט"ר , ולכן הם מובילים את הכח..

אם למישהו יש שאלות על הלוט"ר אני אשתדל לענות... אז תשאלו.

וצריך קודם להתגייס ליחידה ואז לצאת לקורס מש"קי לוט"ר או להתגייס לקורס לוט"ר ואז המצטיינים יוצאים ליחידות?

כדי להיות מש"ק של יחידה כלשהי אתה צריך להיות לוחם במסלול, ומשם כבר אם ימצאו אותך מתאים להיות מש"ק לוט"ר בנוסף ללהיות לוחם - אתה תצא לקמ"ש.
המש"קים של היחידות מסיימים מסלול ביחידה שלהם בנוסף לתפקיד שלהם כמש"קי לוט"ר.

ומה בנוגע לחברה שנשרו ממסלול של יחידה מובחרת ויצאו לקמ"ש? (וחוזרים ליחידה)
ובלי קשר, האם גם יחידת הלוט"ר היא מבצעית?

נדיר שמישהו ייפול מיחידה ולמרות זאת ישלחו אותו לקמ"ש.. כמו שאמרתי העדיפות היא שהוא גם יהיה לוחם ביחידה וגם המש"ק.
למרות זאת יש כמה יחידות שפועלות כך.

הלוט"ר - כן ולא. ליחידה יש פעילות שהיא מבצעת במהלך כל השנה, שהיא לא בדיוק פעילות מבצעית "סטנדרטית". עד כאן בקשר לזה..
יצא ליחידה לעשות כמה פעולות, אבל הכוונה היא שבקרוב היחידה תיכנס הרבה יותר ברצינות לתחום המבצעי.
עד עכשיו התחום של היחידה היה הרבה יותר הדרכתי, ומסיבות כאלה ואחרות לא היה ניתן לשלב גם את הקטע המבצעי.. בקרוב כאמור זה הולך להשתנות.

בדיוק מה שאמרו לנו בבקו"ם, רק הוסיפו שהם יהיו קשורים לחי"ר הייעודי!

לא בדיוק קשורים.
כלומר, מבחינה מבצעית בכלל לא.
הגיבוש יהיה דרכם, וכנראה שגם הטירונות והאימון המתקדם.

ויהיה להם מסלול שנה ו8 חודשים כמו שאר היחידות המובחרות?עוד כמה זמן זה אמור לקרות בכלל?

כל זה קורה בגיוס הקרוב של מחזור נוב' 05.

המסלול מתוכנן להיות שנה פלוס מינוס.
מתחילים בגיוס לחי"ר היעודי - יוצאים לגיבוש לוט"ר - במידה ועוברים - טירונות ואימון מתקדם בפלס (עם מ"כים מהלוט"ר), ומשם עולים ליחידה ומתחילים את המסלול.

מה שאני יכול להגיד זה שהגיבוש ללוט"ר ייערך רק בנובמבר.
כרגע נפלי יחידות מובחרות עדיין יכולים להתקבל לקמ"ש, אבל אני לא יודע מה יהיה בהמשך.

מה אתה אומר לי בעצם, שהולכת להיות יחידה מובחרת חדשה בתוך החי"ר היעודי שהולכת להיקרא לוט"ר?
מה יהיה היעוד שלה? לוחמה בטרור נטו?

"מה זה חופש בכלל , אם לא נצחון האדם על עצמו"

ייפסק כאן.
מכל מיני טעמים.

היחידה "אם היא בכלל תקום" כבר קיימת קצת יותר מ- 30 שנה.
חבר'ה, באמת שאין מה להתסבך עם זה :
נכון שיש מש"קי לוט"ר? נכון.
נכון שהם שייכים ליחידה מסויימת? נכון.
השם של היחידה הזאת לא מסווג - קוראים ליחידה לוט"ר, (או הבית ספר ללוחמה בטרור).
עד עכשיו היה אפשר להגיע ליחידה רק אם היית מתגייס ליחידה מובחרת ונופל במהלך המסלול.
מסיבות אלה ואחרות החליטו בלוט"ר לנסות לשנות את שיטת הגיוס ליחידה, ואפשר יהיה להגיע אליה גם דרך גיבוש.
הגיבוש היחיד שבטוח יהיה ייערך בנובמבר 2005..
אם יש עוד שאלות אני אשמח לענות .

איך מגיעים לגיבוש?זה לי"בניקים או מתגייסים?

הגיבוש הוא לחיילים, כלומר כאלה שהתגייסו כבר.

איך מגיעים לגיבוש , פשוט מאוד :
*מתגייסים לחי"ר הייעודי->בטרום טירונות מבקשים לצאת לגיבוש לוט"ר->עוברים גיבוש->מגיעים ליחידה.


שיהיה בכיף

עוד שיטה מוזרה שפיתחו כדי למשוך מתגייסים לחי"ר ייעודי...

אין דבר כזה יחידת לוט"ר יש בבי"ס ללוט"ר שממוקם באדם ובתוך הבי"ס ישנם משק"י וקציני לוט"ר
הבי"ס הוא בי"ס להדרכה בלבד ונחשב לתומך לחימה בלבד
מהתגובות שלך ניתן להבין באופן גלוי שאתה בהחלט מנחש ומשער ובנוגע לעניין זה ..וכול שנותר לומר שבהגרלות מזל מנחשים ולא כאן
משק"י לוט"ר עושים רוטציות בין יחידות צה"ל לטובת השלמות יעודיות לצוותים הלוחמים ולא לשום דבר אחר
ואין דבר כזה ואני חוזר ואומר אין דבר כזה מש"ק לוט"ר שמשמש כמטכ"ליסט \ שייט \ מסתערב וכ"ו מש"ק לוט"ר הוא מפקד שאינו קצין ללוחמה בטרור ולא מפקד שאינו קצין ללוחמה בטרור שמתמחה או מוכשר בהכשרה של יחידה אחרת בצה"ל
ממש לא מעניין אותי מה שמעת או מה אמרו לך... אל תניח הנחות ואל תנחש ומי שמספר לך סיפורים לפני גיוס תפנה אותו אליי לתיבה הפרטית
ועוד דבר שלא קשור לעניין וגם אותו דאגת להפגין כאן בהתנשאות מיותרת ..גם אם נדמה לך שאתה יודע עד כדי רמת בטחון וודאי לא חובה עליך לדבר על זה .. לא הכול חייבים לדעת
בקיצור :
"שומר פיו ולשונו שומר מצרות נפשו " סתם ניב שעשוי לשמש אותך בחיים בכלל ובצה"ל בפרט

הזהרתי אותך כבר בפרטי ואתה ממשיך לפתח את האשכול.
אני חוזר, ומזהיר אותך: שקול מילים.