מי יודע מה עלם בגורלם של הווטורים שהוצבו לאורך המסלול בבח"א 5 (אל עריש) והסטרטו שהוטס לדרכו האחרונה והושבת באותו בסיס ?

ילדים: קל לייצר - קשה לתחזק

תוכלו לנחש ולספר איפה המטוסים אילו נימצאים ואיזה סוג הם למי שיודע
שגם אחרים ילמדו

הרוב בתגובה הראשונה שלך מבסיס הטכני
יש שם מיראז',סופר פרלון,סקייהוק,פאנטום

אין שם מיראז', יש שם שני כפירים.

Nobody exists on purpose. Nobody belongs anywhere. Everybody's gonna die. Come watch TV.
Morty

בסדר כפיר הרי מבוסס על מיראז' פשוט הוא עם מנוע אמריקאי במקום צרפתי
ועוד כמה שיפורים....

כמו להגיד שמירי רגב ובר רפאלי הם אותה אחת עם קצת שיפורים.....

הצלומים הם מהטכני, נבטים ובסיס חצור

ילדים: קל לייצר - קשה לתחזק

Nobody exists on purpose. Nobody belongs anywhere. Everybody's gonna die. Come watch TV.
Morty

האשכול מתאים לאשכול ה"מטוסים ישנים באנדרטאות ובאתרים, מצפון לדרום"
http://www.fresh.co.il/vBulletin/showthread.php?t=60160
אך מכיוון שהאשכול הקודם כבר עמוס, כדאי לתת לאשכול הנוכחי שם דומה + הפניה לישן.
אגב, אשכולות קודמים היו תחת הכותרת "מטוסים ישנים בקיבוצים":
http://dc.fresh.co.il/dcboard.cgi?a...ewmode=threaded
http://www.fresh.co.il/vBulletin/showthread.php?t=59739
http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...ad.php?t=191977

ותרומתי הצנועה: באמתחתי תמונה משנות השמונים של מטוס נורד שהוסב למועדון חיילים והוצב בבסיס פלמחים. כיום, לפי צילומי גוגל, הוא אינו נמצא שם. האם מישהו שמע עליו?

אם תוכל להוציא את הרישום מהמקור - זה יעזור.

ילדים: קל לייצר - קשה לתחזק

האם זכור לך צבעו של המטוס?

למיטב זכרוני היה מטוס בצבע תכול (תכלת בהירה) שהגיע אל מוזיאון חיל האוויר (אולי נצבע שם מחדש?).

להערכתי היה ייחודי בכך מאחר ששאר המטוסים היו בגווני הסוואה. בזמנו דובר על כך שהמטוס - מקורו בתע"א. מן הסתם - צריך לבדוק את זה מעט יותר לעומק.

צחי

ילדים: קל לייצר - קשה לתחזק

המטוס היה חסר צבע (אלומיניום).
תמונה נוספת:

חלקם נשארו בצבעי אלומיניום כאשר החלק העליון של הגוף צבוע בלבן.

מטוס בגוון תכלת היה רק אחד - מטוס שאוזרח ושימש את התע"א ומאוחר יותר הועבר את המוזיאון.

לא מדובר המטוס לבן או במטוס כסוף אלא במטוס בגוון תכלת בהיר.

בכל אופן - לא זה המטוס שצילם יערי.

ילדים: קל לייצר - קשה לתחזק

כבוגר טייסת הפילים, אני יכול העיד שהיו מטוסים שנצבעו בצבע אלומניום וגג לבן, ורובן נשאו סכימות הסוואה כאלה ואחרות.
לרוב המטוסים שהיו בצבע אלמונייום (הכוונה למטוס צבוע ולא "אלומניום חשוף") שימשו כמטוסים לטיסות לחו"ל.
למיטב זכרוני היה רק מטוס אחד שלא נצבע וזה היה במהלך מלחמת ששת הימים, המטוס היה בשיפוץ בתע"א, ולא הספיקו לצבוע אותו והוא הועבר ככה לטייסת. אולם מיד בסיום המלחמה המטוס הועבר לצביעה.

לגבי מטוס בגוון תכלת, "לא בזמני".

המטוס האמור היה רשום תחת רישוי צבאי 4X-FAG ונרשם מחדש תחת רישום אזרחי 4X-AOS כשהוא מופעל על ידי התעשייה האווירית משנת 1977 ועד לשנת 1983. לאחר שהוחזר לו הרישום הצבאי - הועבר אל מוזיאון חיל האוויר.

שאר מטוסי המערך הוצאו משרות בשנת 1978.

למיטב זכרוני - המטוס היה צבוע בגוון בהיר של תכלת משהו שמזכיר את גוון FS35622. המטוס נראה מרשים מאד גם בשנת 1989, כאשר יחד עם מטוס הסטרטו שעמד לידו - אכסן ציוד משרדי שיועד עבור המוזיאון שעתיד היה להיפתח....

מאז מצבו התדרדר מאד.

ילדים: קל לייצר - קשה לתחזק

למעשה צריך לעשות מעבר מסודר על האשכולות הישנים ולהכין רשימה חדשה ומעודכנת. המטאורים של קיבוץ נווה ים וקיבוץ דן כבר לא שם. אחד מהם (לא זוכר איזה) נמצא היום בתצוגה במנחת ראשון. גם הנורד של מושב ירחיב פונה מזמן ואני בטוח שגם אחרים.

"Perpetuo vincit qui utitur clementia"

לגבי הנורד מפלמחים, אכן מועדון חיילים. יצא לי להיות בתוכו בסביבות 1986-88 אאל"ט. בתור מועדון זה לא היה מי יודע מה. היו שם ספות מאורכות לאורך הקירות של המטוס, הרצפה כוסתה בשטיח מקיר לקיר ואני זוכר משום מה גם מערכת סטריאופונית די מתקדמת לאותן שנים פרי תרומה כלשהי. הבעיה שבתור מועדון זה לא היה מספיק גדול להכיל אפילו חלק מהחיילים שהיו קהל היעד. אני לא זוכר אם היה מזגן אבל זכור לי שהיה חם מאוד בקיץ.
בכל מקרה היחידה\טייסת שלה היה שייך המועדון עברה דירה לא יודע אם טרחו להעביר גם את הנורד\מועדון.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Muhabarat בתור מועדון זה לא היה מי יודע מה. היו שם ספות מאורכות לאורך הקירות של המטוס, הרצפה כוסתה בשטיח מקיר לקיר ואני זוכר משום מה גם מערכת סטריאופונית די מתקדמת לאותן שנים פרי תרומה כלשהי. הבעיה שבתור מועדון זה לא היה מספיק גדול להכיל אפילו חלק מהחיילים שהיו קהל היעד. אני לא זוכר אם היה מזגן אבל זכור לי שהיה חם מאוד בקיץ.

כל מה שהיה במועדון, כולל ההסבה של המטוס, הגיע מתרומות.
היו גם מזגנים אבל אני חושב שמי שנכנס לא הספיק לבדוק אם הם מקררים, כיוון שבגלל הריח לא היה ניתן לשהות שם. מדובר במבנה שהיה ללא חלונות ולכן ללא איוורור הולם. לריחות של בעלי חיים קטנים, שמצאו את מותם בין הדפנות, לקח זמן רב עד שנעלמו, אם בכלל. בקיצור - השקעה כספית ללא חשיבה על פרקטיות.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי photomax

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

נראה לי שטכני (חיפה)

הראשון בסיס הטכני בחיפה.

מעניין שבצביעה (לדעתי המשוחזרת) נעשו מספר טעוייות.
הראשונה, באזור שמיד אחרי המנוע הייתה צביעה בצבע אפור מבריק (צבע עמיד לאש).
על הספינרים (הקונוסים שעל המדחפים) חסרה צביעת הספירלה האדומה וחסרים "סימוני קצות להבים" במדחפים.
זה רק במבט ראשון.

זכור לי שבקרבת מפקדת בח"א 27 ז"ל עמד נורד בצבע הסוואה, האם נדד עם יחידות הבסיס לנבטים או למקום אחר?

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

למיטב זכרוני, נורד 046 (שתמונתו מופיעה באשכול) הוא זה שניצב במשך שנים בכניסה לבח"א 27.

אכן נוראטלס 046 אות קריאה 4X-FAF הוא זה שעמד בבח"א 27 והועבר לנבטים.
התמונות של הנורד בפלמחים מעניינות, שכן בכמה מקורות כתוב שבפלמחים עמד מטוס סטרטו כמועדון ולא נורד. .בתמונה השניה נראה על החרטום קצהו של מספר המטוס שמסתיים ב-4 .היו בח"א 2 מטוסי נורד שמספרם מסתיים ב-4. האחד 044 שהתרסק ב-29 באפריל 64, והשני 064 אות קריאה 4X-FAS שהיה המטוס הרביעי מ-6 המטוסים דגם נוראטלס N2501IS שנבנו בצרפת עבור ח"א.גורלו אינו ידוע ויש לשער שנגרט.
דרך אגב, הסא"ל שעומד בצד ימין של התמונה נראה מוכר משום מה...

מרקיע שחקים האתר למחקר ותיעוד ההיסטוריה של התעופה בארץ. www.sky-high.co.il

המטוס שבתמונה אינו אחד מן המטוסים שהזכרת. ככל הנראה המספר הוחלף לאחר שהובא אל הבסיס.

ילדים: קל לייצר - קשה לתחזק

בלוד הוא שימש כחדר מסורת שהיה נפתח בימים מיוחדים כמו יום הזיכרון וכו'.

צוקיות חסרות מנועים?

Diplomacy is about surviving until the next century - politics is about surviving until Friday afternoon
Sir Humphrey Appleby

https://www.iaf.org.il/9276-52128-he/IAF.aspx

https://www.israeldefense.co.il/he/node/42729





כמה שאלות:
1) דגם של סיידבינדר - AIM-9L - נחון? זץאץ לולב ולא דקר?
2) סוג של פוד ל"א?
3) מיכלי דלק נתיקים - 370 גלון?
4) פצצות - M117?
5) 2 סמלי נצחונות - פרטים? האם חץ הפיל IL-28 מצרי 25.04.70 במטוס 22?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי אולג גרנובסקי 5) 2 סמלי נצחונות - פרטים? האם חץ הפיל IL-28 מצרי 25.04.70 במטוס 22?

בתאריך 25.4.70 הפילו שמואל חץ/מנחם עיני מפציץ איל-28 מצרי
בתאריך 19.10.73 הפיל הצוות רון חולדאי/יצחק אמיתי מטייסת האחת מטוס סוחוי 7 מצרי.
https://www.sky-high.co.il/site/det...D7%A0%D7%A1+622

תודה. ז.א. זהו קורנס, שלא הושבח לרמת קורנס-2000?

אכן המספר 622 עלול להטעות.
כשהמטוס היה חדש בתקופת מלחמת ההתשה, מוספרו מטוסי טייסת 201 במספרי 6XX.
לאחר המלחמה, נעשה סדר במספרים וכולם קיבלו מספרי 1XX (נכון לתקופה זו כמובן).
כך שמספרו של מטוס זה שונה ל 122, וכך היה עד תום שרותו.

שנים רבות לאחר מכן, בפרויקט קורנס 2000, מטוסים שהוסבו עברו שינוי מספר: 1XX הפך ל- 5XX
2XX הפך ל 6XX,
3XX (קרפדה) הפך ל 7XX.
מספור צלמים- לא ניכנס לזה.

מטוס זה נצבע והוצב כאנדרטה כשהוא מייצג את מראה המטוס בתקופת מלחמת ההתשה.
כלומר 622 הוא מספרו המקורי בטיסת 201 בתקופת מלחמת ההתשה כשבוצעה בו אותה הפלה ע"י שמואל חץ ז"ל.
המטוס גם מייצג זאת נאמנה כי הוא מעולם לא הוסב לקורנס 2000 (חסרות אנטנות וכו').
כמו כן רואים שהמטוס לא מתקופת מלחמת ההתשה כי חיפוי התותח הוא מאלה שהוחלפו בהמשך.

תודה, ושאלות על ציוד נתיק?

אכי מעניין מארז ל"א.

רואים, שזה לא אחדד מאלו:

AN/ALQ-71:
https://www.nationalmuseum.af.mil/V...asures-ecm-pod/

AN/ALQ-71, AN/ALQ-72, AN/ALQ-176:
https://commons.wikimedia.org/wiki/..._-_DSC00449.JPG

AN/ALQ-101, AN/ALQ-119, AN/ALQ-131:
https://www.alamy.com/an-alq-101-an...e155516853.html

AN/ALQ-167:
https://www.alamy.com/an-alq-167-no...e155516852.html

אני עונה על מה שאני יודע.
הפוד ל"א לא מוכר לי- ייתכן שזה דגם ישן יחסית, אבל עדיין לא ראיתיו מעולם.
לגבי הנתיקים- נראים הכי רגילים שיש. פצצות- לא יודע.
לגבי הסיידוינדר- לולב לא היה מעולם על קורנס ככל הידוע לי.
הסיידוינדר כי חדש שאי פעם ראיתי על קורנס, היה על קורנסי צילום - גובלן (AIM-9G)-

נכון, לולב לא היה. אבל כנראה קשה למצוא דקר בימינו, אז אולי שמו לולב.

בזמנו מצאתי אתר עם תמונות פרופיל של כל הפודים האמריקאיים, זה לצד זה, כך שהיה קל לזהות בעזרתו.
לצערי לא מצליח למצא אותו כעת.
זה נראה דומה לזה, אבל היה הרבה יותר מקיף, עם יותר מ 20 סוגים:
http://i22.photobucket.com/albums/b...94-ecm_pods.jpg

לא מצתי משהו דומה.

יש כמה קישורים, לחלק יש תמונות, אבל לא הכל ואין כזה כמו ב-622:

https://fas.org/man/dod-101/sys/ac/equip/index.html
https://en.wikipedia.org/wiki/Categ...rfare_equipment
https://simhq.com/forum/ubbthreads....434/type/thread

AN/ALQ-184:
https://pixnio.com/objects/missiles...pod-usaf-museum
https://www.169fw.ang.af.mil/News/P...oto/2000182831/
https://www.flickr.com/photos/yasu_osugi/21431782336

עדכון: צפיתי במספר קטעי יוטיוב אודות שיפוץ המטוס.
https://www.youtube.com/playlist?li...L-jvymcAWqsylmd
מסתבר שהמטוס חומש בהתאם לתמונה (כנראה זאת שצירפתי) שבה הוא ממריא לגיחה במלחמת יוה"כ.
בוידאו נאמר בברור שמספר המטוס ושאר הצביעה מייצגים את המטוס בתצורתו דאז כפי שהופיע בתמונה.
אני מתקן את מה שכתבתי קודם- המספור 6XX המשיך עד אחרי מלחמת 73.
הפוד שמופיע בתמונה הנ"ל הוא ALQ-87-1 (כנראה).
אני מעריך שלא הצליחו לאתר פוד כזה ולכן בנו משהו מאולתר.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי oferet מסתבר שהמטוס חומש בהתאם לתמונה (כנראה זאת שצירפתי) שבה הוא ממריא לגיחה במלחמת יוה"כ. בוידאו נאמר בברור שמספר המטוס ושאר הצביעה מייצגים את המטוס בתצורתו דאז כפי שהופיע בתמונה.

פצצות מבצעיות בצבע ירוק.
היה דבר כזה ?

לגבי הפוד, הופיע משהוא דומה על כנף קורנס בהקשר של "ערצב 19".. ??.


מקור:
https://www.sky-high.co.il/%D7%91%D...6%D7%91-19.html

זה אכן מזכיר קצת במראה- כי לפוד תקשורת נש"מ יש שני ראדומים- קדמי ואחורי (כדי להטיס את הפצצה כשהמטוס מתרחק או מתקרב).
אבל הפוד הבלמ"ז שתלו על 622- להערכתי ארוך פי שניים- ממש כמו Pave Spike (שלדג)
לא יודע- אולי לקחו פוד תקשורת נש"מ כלשהו והאריכו אותו בבית מלאכה?

נ.ב. אכן זכור לי מתמונות צבע מבטאוני ח"א ישנים שצבען של פצצות ברזל על קורנס היה ירוק כהה, רק שבתמונות ההן הברזל היה חלוד מאוד, כך שהצביעה המבריקה נראית לא אותנטית.
(וזה גם היה ירוק הרבה יותר כהה, ומט)

כמו שבר מרו - מזכיר רק בצורה.

אני חיפסתי עוד, למשל מצתי:
http://www.designation-systems.net/...q2aly.html#_ALQ

https://www.ausairpower.net/TE-RWR-ECM.html

אבל לא כזה,

אז אולי זה מתותרת הארץ?

בערך מאמצא שנות ה-70 כבר יצרו אצלינו מערכות דומות, לא?

חדשים יותר (למשל, EL/L-8212, EL/L-8202 ,EL/L-8212):
https://www.alamy.com/stock-photo-t...i-54657684.html

https://www.posterazzi.com/turkish-...rpsttzg100088m/

https://www.harris.com/solution/adv...bility-pod-acap

http://www.c-130.net/forum/viewtopic.php?f=36&t=3071



לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.

http://aviadejavu.ru/Images6/AN/AN18-1/65-1.jpg


Tornado Self Protection Jammer:
https://de.wikipedia.org/wiki/Torna...otection_Jammer

מדובר כנראה ב AN/ALQ-101. רק שזה לא זהה- אין שם את המסילה שנמשכת לאורך הגוף.
הבעיה שהיו לו מספר רב של גירסאות בצורות שונות, כך שעדיין אפשרי שזאת תת-גרסא אחרת.

תעוד של מוצר לבוני דגמים, מציין בפירוש שהיה בשימוש ישראל:

הפוד האמיתי על קורנס, אני משער שאמריקאי.


התמונה השניה נלקחה מכאן:
http://www.loneflyer.com/2018/03/06...use-an-alq-101/

כן, כנראה שזה - שזה - זה. תודה.

דגם הזה די שונה מדגם מוכר יותר:

https://www.nationalmuseum.af.mil/U...oto/2000510487/

https://airandspace.si.edu/collecti...sm_A20070105000

זה בדיוק העניין- שיש לפוד הזה כ-8 גירסאות בעלות מראה שונה לגמרי.
אחת מהן דומה מאוד ל AN/ALQ-120. לחלק מהגירסאות בכלל לא הצלחתי למצא תצלום, אבל אלה שכן- שונות לגמרי.
אני חושב שהפוד לא אותנטי ל 1973, אבל זה כנראה הכי ישן שהצליחו לאתר.

F-4F ICE גרמני.

https://b-domke.de/AviationImages/Phantom/3507.html

Programming today is a race between software engineers striving to build bigger and better idiot-proof programs, and the Universe trying to produce bigger and better idiots. So far, the Universe is winning. -Rick Cook

מעניין. חשבתי שזה Wild Weasel אמריקאי.

מספור צלמים היה בסדרת 4XX. לא מידע מסווג, הותר לפרסום במאמר שלי על מספור מטוסי קרב סילוניים לפני כמה שנים.

מרקיע שחקים האתר למחקר ותיעוד ההיסטוריה של התעופה בארץ. www.sky-high.co.il

גלריה: www.pbase.com/amirsgv

השאלה התיחסה לקורנס רגיל, כך שהחלטתי לקצר, וחשבתי שמי שמתעניין דווקא במספור צלמים יכול לקרא על כך במאמר המעולה שלך

אמנם לא 622, אבל מוכיח שהפוד היה בשימוש שוטף וכמו כן התצורה דומה מאוד
(רק שהיא אסימטרית בכיוון השני).

נלקח מספרו של יואב אפרתי Colors and markings of the Israeli Air Force

תודה.

אני מקפיץ עקב סרט של 40 דקות בנושא שיפוץ המטוס.
מומלץ בחום.



לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.

הגולש ידידי dotwatcher ביקש שאעלה את התמונות המצ"ב אותן צילם בבסיס תל נוף.

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

האפאצ'י - אחד משני המסוקים מההתנגשות במלחמת לבנון השנייה

Programming today is a race between software engineers striving to build bigger and better idiot-proof programs, and the Universe trying to produce bigger and better idiots. So far, the Universe is winning. -Rick Cook