לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 27-07-2005, 05:32
  BIGEYE BIGEYE אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 22.11.04
הודעות: 79
שלח הודעה דרך ICQ אל BIGEYE שלח הודעה דרך MSN אל BIGEYE
מחריף המשבר עם ארה"ב על יצוא הנשק לסין

ארה"ב דורשת: התנצלות בחתימת מופז

מחריף המשבר עם ארה"ב על יצוא הנשק לסין

מחריף המשבר בין ישראל לארה"ב על רקע חלקי החילוף של מזל"ט התקיפה שישראל מכרה לסין. הממשל האמריקאי מסרב להסיר את הסנקציות נגד ישראל עד שזו תוכיח כי הגבירה את הפיקוח על הייצוא הביטחוני - בין השאר, על ידי חקיקה בכנסת שתושלם תוך 18 חודשים. בנוסף, האמריקאים דורשים שלהסכם ההבנה שייחתם בין הצדדים תצורף התנצלות ישראלית, שעליה יחתום שר הביטחון, שאול מופז. זו הסיבה העיקרית לכך שמופז ביטל באחרונה את ביקורו בוואשינגטון.




בעקבות דרישותיה הנוקשות של ארה"ב מתגבשת בישראל התנגדות לחתימה על ההסכם כפי שמציעים האמריקאים. בכל מקרה, ההסכם שמציעה ארה"ב לא נועד לסיים את המשבר, אלא להגבילו, בכך שהסרת הסנקציות תיעשה בשלבים.

ההחרפה ביחסים בין ישראל לארה"ב באה בניגוד להערכות שרווחו בישראל ולפיהן המשבר יסתיים תוך ימים עם הגעתו של שר הביטחון לוואשינגטון כדי לחתום על הסכם ההבנה. החרפת הדרישות של ארה"ב מהווה, בעקיפין, התעלמות ודחייה של בקשת מופז לסיים את המשבר ולבטל את הסנקציות עוד לפני יישום תוכנית ההתנתקות.

הסנקציות כללו פגיעה בעסקות ביטחוניות, בפרויקטים משותפים ובחילופי מידע בין שתי המדינות לגבי מערכות נשק מתקדמות. הסנקציות הם נגד כל התעשייה הביטחונית הישראלית, ולא רק נגד מפעלים שעשו עסקות שונות עם סין. כתוצאה מהמשבר, שובשו הקשרים של בכירים במשרד הביטחון עם מקביליהם בפנטגון, ופניות טלפוניות ישראליות אינן נענות.

במו"מ בין המדינות, ישראל למעשה הרימה "דגל לבן" וקיבלה את רוב הדרישות האמריקאיות. ואולם, הממשל הציב דרישות תובעניות יותר ואף הוסיף להן יחס מזלזל כלפי המשלחות הישראליות. בינתיים נמשך גם החרם האמריקאי על מנכ"ל משרד הביטחון, עמוס ירון.

לדברי גורמים הבקיאים ביחסי ישראל-ארה"ב, מדובר במשבר האמון החריף ביותר בין שתי המדינות מאז פרשת ג'ונתן פולארד. חוסר האמון בולט בכל אחת מהפגישות שמקיימות המשלחות הישראליות עם המשלחת האמריקאית. בראש המשלחת האמריקאית עומדת ליסה ברונסון מהפנטגון ומעורב בה גם משרד החוץ האמריקאי באמצעות נציגת המשרד המדיני-צבאי, רוז לייקין, שנפגשה באחרונה בישראל עם מופז.

טיוטת ההסכם שניסחו האמריקאים מצביעה לא רק על זלזול מדיני, אלא גם על חוסר הבנה במצב הפוליטי הפנימי בישראל. מדובר בהסכם מוזר שבו ישראל מסכימה, לפי הדרישה האמריקאית, להמשך נקיטת הסנקציות נגדה. לפיכך, לא מדובר בהסכם המסיים משבר - אלא בהסכם המקבל את המשכו בכך שהסרת הסנקציות תיעשה בשלבים. בנוסף, הסעיף בהסכם הלוחץ על הכנסת לחוקק פיקוח על היצוא הביטחוני תוך תקופת זמן קצובה יעורר ודאי התנגדות מצד חברי כנסת שונים.

האמריקאים כעסו על הפרסומים שהופיעו בישראל בכל פעם שהמשלחת הישראלית עמדה לצאת לשיחות בארה"ב. פרסומים אלה, שפורשו בוואשינגטון כשיחות תדרוך של משרד הביטחון בישראל, דיווחו שהמשבר בין המדינות יסתיים במהלך ביקורה הקרוב של המשלחת הישראלית בוואשינגטון; שמזכר ההבנה בין המדינות יאושר בעת הביקור; ושמיד לאחר מכן יבוא לארה"ב שר הביטחון כדי לחתום על ההסכם.

תנאי ארה"ב
הכנסת צריכה להסדיר את הפיקוח על היצוא הביטחוני תוך שנה וחצי

ההסדר
גם אם יושג הסדר - ארה"ב מעוניינת להסיר את הסנקציות על ישראל בהדרגה המשבר
גורמים בקיאים בפרשה: מדובר במשבר החריף ביותר בין המדינות מאז פרשת פולארד


הארץ

אני חושב שהאמריקאים קצת הגזימו עם הציפיות שלהם
אנחנו עדיין לא (למרות שלפעמים אני מאוד רוצה) המדינה ה -51 שלהם

בעיקרון לדעתי סנקציות שהם עושים לנו יש לזה ייתרונות וחסרונות

כאשר הם לא רצו למכור לנו טילי שיוט מסוג טומהוק אז כרגע אנו מפתחים טילים מהסוג הזה שע"פ פירסומים הולכים לעלות ברמה גבוהה מאוד משל הטומהוק שלהם,כך שבגדול אנחנו מעצמה טכנולוגית לא פחות קטנה מהם (לפעמים יותר מהם באחד הפעמים ראיתי ברשת שהם "גונבים" לנו רעיונות או טכנולוגיות .

החסרונות הם בסה"כ מדובר במעצמה הגדולה בעולם ועדיף שהיא תהיה לצידנו .

נקווה שהכל ייפתר על הצד הטוב ביותר.

האתר שלי WWW.HNN.CO.IL
_____________________________________
www.Hnn.co.il



תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #3  
ישן 27-07-2005, 09:06
  G_Zhukov G_Zhukov אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 13.05.03
הודעות: 2,807
ידיעה מהבוקר בהארץ
בתגובה להודעה מספר 2 שנכתבה על ידי DeepSpace שמתחילה ב "אתה בטוח? ממתי הכתבה הזו?"

ארה"ב דורשת מכתב התנצלות בחתימת
מופז על כך שישראל מכרה נשק לסין

מאת זאב שיף

החרפת המשבר היא הסיבה העיקרית לכך שמופז ביטל לאחרונה ביקור שתיכנן בוואשינגטון; הממשל מסרב להסיר את הסנקציות שהטיל על ישראל עד שתוכיח כי הגבירה את הפיקוח על הייצוא הביטחוני


רקע חלקי החילוף של מזל"ט התקיפה שישראל מכרה לסין. הממשל האמריקאי מסרב להסיר את הסנקציות נגד ישראל עד שזו תוכיח כי הגבירה את הפיקוח על הייצוא הביטחוני - בין השאר, על ידי חקיקה בכנסת שתושלם תוך 18 חודשים. בנוסף, האמריקאים דורשים שלהסכם ההבנה שייחתם בין הצדדים תצורף התנצלות ישראלית, שעליה יחתום שר הביטחון, שאול מופז. זו הסיבה העיקרית לכך שמופז ביטל באחרונה את ביקורו בוואשינגטון.

בעקבות דרישותיה הנוקשות של ארה"ב מתגבשת בישראל התנגדות לחתימה על ההסכם כפי שמציעים האמריקאים. בכל מקרה, ההסכם שמציעה ארה"ב לא נועד לסיים את המשבר, אלא להגבילו, בכך שהסרת הסנקציות תיעשה בשלבים.

בקשת ישראל לסיים את המשבר לפני ההתנתקות לא התקבלה

ההחרפה ביחסים בין ישראל לארה"ב באה בניגוד להערכות שרווחו בישראל ולפיהן המשבר יסתיים תוך ימים עם הגעתו של שר הביטחון לוואשינגטון כדי לחתום על הסכם ההבנה. החרפת הדרישות של ארה"ב מהווה, בעקיפין, התעלמות ודחייה של בקשת מופז לסיים את המשבר ולבטל את הסנקציות עוד לפני יישום תוכנית ההתנתקות.

הסנקציות כללו פגיעה בעסקות ביטחוניות, בפרויקטים משותפים ובחילופי מידע בין שתי המדינות לגבי מערכות נשק מתקדמות. הסנקציות הם נגד כל התעשייה הביטחונית הישראלית, ולא רק נגד מפעלים שעשו עסקות שונות עם סין. כתוצאה מהמשבר, שובשו הקשרים של בכירים במשרד הביטחון עם מקביליהם בפנטגון, ופניות טלפוניות ישראליות אינן נענות.

במשא ומתן בין המדינות, ישראל למעשה הרימה "דגל לבן" וקיבלה את רוב הדרישות האמריקאיות. ואולם, הממשל הציב דרישות תובעניות יותר ואף התייחס בזלזול למשלחות הישראליות. בינתיים נמשך גם החרם האמריקאי על מנכ"ל משרד הביטחון, עמוס ירון.

המשבר החריף ביותר מאז פרשת פולארד

לדברי גורמים הבקיאים ביחסי ישראל-ארה"ב, מדובר במשבר האמון החריף ביותר בין שתי המדינות מאז פרשת ג'ונתן פולארד. חוסר האמון בולט בכל אחת מהפגישות שמקיימות המשלחות הישראליות עם המשלחת האמריקאית. בראש המשלחת האמריקאית עומדת ליסה ברונסון מהפנטגון ומעורב בה גם משרד החוץ האמריקאי באמצעות נציגת המשרד המדיני-צבאי, רוז לייקין, שנפגשה באחרונה בישראל עם מופז.

לפי טיוטת ההסכם שניסחו האמריקאים ישראל אמורה להסכים להמשך נקיטת הסנקציות נגדה. לפיכך, לא מדובר בהסכם המסיים משבר - אלא בהסכם המקבל את המשכו בכך שהסרת הסנקציות תיעשה בשלבים. בנוסף, הסעיף בהסכם הלוחץ על הכנסת לחוקק פיקוח על היצוא הביטחוני תוך תקופת זמן קצובה יעורר ודאי התנגדות מצד חברי כנסת שונים.

האמריקאים כעסו על הפרסומים שהופיעו בישראל בכל פעם שהמשלחת הישראלית עמדה לצאת לשיחות בארה"ב. פרסומים אלה, שפורשו בוואשינגטון כשיחות תדרוך של משרד הביטחון בישראל, דיווחו שהמשבר בין המדינות יסתיים במהלך ביקורה הקרוב של המשלחת הישראלית בוואשינגטון; שמזכר ההבנה בין המדינות יאושר בעת הביקור; ושמיד לאחר מכן יבוא לארה"ב שר הביטחון כדי לחתום על ההסכם.



תנאי ארה"ב

הכנסת צריכה להסדיר את הפיקוח על היצוא הביטחוני תוך שנה וחצי



ההסדר

גם אם יושג הסדר - ארה"ב מעוניינת להסיר את הסנקציות על ישראל בהדרגה



המשבר

גורמים בקיאים בפרשה: מדובר במשבר החריף ביותר בין המדינות מאז פרשת פולארד

http://www.haaretz.co.il/hasite/spages/605377.html
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #10  
ישן 27-07-2005, 16:21
  ohadbx ohadbx אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 27.03.04
הודעות: 2,558
ואני מניח שאזרבייג'אן וטורקיה
בתגובה להודעה מספר 9 שנכתבה על ידי JAVEHN שמתחילה ב "מי באמת"

ייתנו לך במתנה ציוד צבאי בשווי 4 מיליארד דולר בשנה.
עכשיו תסתכל על הצבא שלנו ותגיד לי איפה היינו בלי התמיכה של ארה"ב. כל מטוסי הקרב ב 40 שנה האחרונות היו נעלמים ובמקומם היו כנראה צצים מטוסי טורנאדו או מיראז' 2000. מטוסי טובים, אבל אין מה להשוות עם סופה ורעם, מה גם שהתשלום עליהם היה מכיסינו ולכן הכמות הייתה הרבה יותר קטנה.
רק לפרט היחיד הזה בצבא שלנו תהיה השפעת שרשרת הרסנית על איכות הצבא ועל התעשייה הצבאית (ומכאן על הכלכלה כולה). כשאין כסף במקום אחד לוקחים תקציב ממקום אחר.

להתנתק מהם? הצחקת אותי. אנחנו בקושי עומדים על הרגליים גם עם העזרה שלהם, שהיא לדעתי הגדולה, או כמעט הגדולה ביותר שמדינה מערבית אחת מעניקה לשנייה.
אז במקום להיות כפויי טובה אולי קודם נסתכל על עצמנו, ונראה איך אפשר לשפר ולתקן את ישראל, כי רק משם מתחילה הדרך לשיפור המצב.

נערך לאחרונה ע"י ohadbx בתאריך 27-07-2005 בשעה 16:26.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #14  
ישן 27-07-2005, 16:13
צלמית המשתמש של DeepSpace
  DeepSpace DeepSpace אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 23.09.03
הודעות: 12,141
מספיק עם ההתבכיינויות
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי BIGEYE שמתחילה ב "מחריף המשבר עם ארה"ב על יצוא הנשק לסין"

ארה"ב מעבירה לתקציב הביטחון של ישראל כ 2.2 מיליארד דולר בשנה, קצת יותר ממה שהיא מעבירה למצריים ולעוד מספר מדינות באיזורינו. בתמורה היא מספקת לנו ציוד טכנולוגי מתקדם, שאני בספק אם היינו מצליחים להסתדר בלעדיו (גם פרוייקט הלביא לא היה מצליח להתקיים ללא המימון האמריקאי). נכון שלישראל יש תעשיית טכנולוגיות מתקדמת (חימוש, מערכות אלקטרוניקה וכו'), אבל מרבית התקציב לפרוייקטים הללו מגיע מהמימון האמריקאי. עם כל הכבוד לאזרבייג'אן, אני בספק אם היא תצליח להעניק לישראל כזה סיוע, ואם שיתוף פעולה כזה יצליח, ולא רק בגלל הרוב המוסלמי שבה.

נכון שהאמריקאים קצת מגזימים לפעמים עם הדרישות שלהם, אבל די אפשר להבין אותם. אחת הסיבות שבוטל פרוייקט הלביא (והנה אנחנו נכנסים לנושא הזה שוב...) היא בגלל שהפרוייקט התחיל להתייקר וחרג מהתקציב שלו. שימו לב שהאמריקאים הם לא אלו שביטלו את הלביא, הם רק הפסיקו לממן אותו (וזו זכותם). מי שביטל אותו היה ממשלת ישראל, שביטלה את הפרוייקט על חודו של קול אחד. פשוט לא היה מספיק כסף בלי המימון האמריקאי.
_____________________________________
Programming today is a race between software engineers striving to build bigger and better idiot-proof programs, and the Universe trying to produce bigger and better idiots. So far, the Universe is winning. -Rick Cook

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #15  
ישן 29-07-2005, 08:52
  G_Zhukov G_Zhukov אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 13.05.03
הודעות: 2,807
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי BIGEYE שמתחילה ב "מחריף המשבר עם ארה"ב על יצוא הנשק לסין"

דיאלוג אסטרטגי רדוד
מאת זאב שיף

החיוכים הדיפלומטיים שליוו את ביקורה החטוף של קונדליזה רייס בישראל אינם יכולים לכסות על המשבר המתחולל במשך חודשים בין הממשל בוואשינגטון למשרד הביטחון בישראל. זה משבר חמור, שחרג לתחומים מדיניים וכלכליים. הוא כרוך בצעדי ענישה אמריקאיים, הפוגעים בתעשיות הביטחון הישראליות ובצה"ל. ישראל מייחדת מאמצים לסיימו, אך אינה מצליחה; נראה כי משום שמדובר במשבר אמון.

ההנחה היתה, כי ואשינגטון תסיים את המשבר לפני ההתנתקות. במקום זה באו האמריקאים בדרישות חריפות יותר. המשבר החל בדיווח על חלקי חילוף למזל"ט תקיפה מתוצרת ישראל שנמכרו לסין, אך במהלכו נחשפו בעיות בסיסיות ביחסי שתי המדינות.

אחת המסקנות היא, שבין ישראל לארצות הברית אין מתנהל כיום דיאלוג אסטרטגי מקיף, כמו זה שהיה בעבר. למשל, כשהדיאלוג נוהל על ידי מנכ"ל משרד הביטחון לשעבר דוד עברי. יהיו בוודאי פקידים בצמרת הישראלית שיטענו, כי שיחות בין שני פקידים בכירים על ההתנתקות וגדר הביטחון הן "הדיאלוג האסטרטגי". זו גישה שטחית ומוטעית. הדיאלוג האסטרטגי בין המדינות התנדף לאטו בשנתיים האחרונות, אחרי שדן מרידור נדחק מתפקידו כבן השיח בנושאים האסטרטגיים. השר צחי הנגבי, שמונה על ידי ראש הממשלה במקומו של מרידור, אינו מורגש בתחום זה. הרושם הוא, שבוואשינגטון מבכרים שלא לדון עמו בנושאים אסטרטגיים, בהכירם את עמדותיו הקיצוניות.

דוגמה לרדידות המגעים האסטרטגיים היא העדרו של דיון יסודי בין ארה"ב לישראל על תוכנית הממשל האמריקאי להעמקת התהליך הדמוקרטי במזרח התיכון. תהליך זה נחל הצלחה בכמה מקומות, אך במקביל הוא גם נותן דרור לכוחות קיצוניים, העלולים לסכן משטרים פרו-מערביים כמו במצרים. זה נושא חשוב, שיכול לשמש הזדמנות טובה לישראל לדיון אסטרטגי עם האמריקאים. למרות זאת, דבר לא קרה.

יש לשאול, כיצד אירע שכמעט כל הערכותיה של ישראל בנוגע לניהול המשא ומתן עם האמריקאים ב"פרשה הסינית" של מזל"ט התקיפה התגלו כמוטעות. ישראל תימרנה את עצמה למצב, שבו ידידיה בממשל ובקונגרס אינם יכולים, או אינם רוצים, לעזור לה בפרשה זו. שר הביטחון, שאול מופז, נאלץ לבקש מאישים מחוץ למשרד הביטחון להתייצב בראש צוותי המו"מ. בין אלה מפקד חיל האוויר לשעבר האלוף (במיל') הרצל בודינגר וצבי שטאובר, לשעבר שגריר ישראל בבריטניה וכיום מנהל המרכז האסטרטגי באוניברסיטת תל אביב. לאחר מכן פנה מופז לתת-אלוף (במיל') עוזי עילם, שהיה מנכ"ל הוועדה לאנרגיה אטומית וראש מפא"ת (המינהל לפיתוח אמצעי לחימה ותשתית), וביקשו לגבש הצעה לחוק פיקוח על יצוא ביטחוני. מכאן, שבמשרד הביטחון לא נמצא אדם מתאים שהאמריקאים יקבלוהו ברצון לניהול המו"מ.

הצד האמריקאי משדר, כי נכווה פעמים מספר על ידי ישראל והפעם החליט להיות תקיף. בעלבונם הם אינם מתחשבים במצב הפוליטי בישראל ומנסים להכתיב לכנסת, באופן מעליב, לוח זמנים להחלטותיה. הסכם נועד לסיים משבר, ולא לכפות על מדינה ידידה להסכים שיענישוה בשלבים. גם רפובליקת בננות לא היתה חותמת על הסכם כזה.

מנגד, ברור שהפיקוח על יצוא הנשק מישראל צולע ומצוי כולו בתחומה של מערכת הביטחון. הדרג המדיני אינו מעורב בו כמעט, והכל נתון בידי הפקידים. הקשר הבין-משרדי לקוי, וגם כיום משרד הביטחון אינו מעדכן את משרד החוץ בפרטי המו"מ עם האמריקאים. למכס הישראלי אין הנחיות בדבר יצוא מוצרים העשויים לשמש גם לצרכים צבאיים. גם בלי לחץ אמריקאי, הגיע הזמן להכניס סדר ביצוא הביטחוני מישראל.


http://www.haaretz.co.il/hasite/pag...SubContrassID=0
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 01:55

הדף נוצר ב 0.05 שניות עם 12 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר