ציטוט:

Israel, Boeing negotiate Apache Longbow upgrade By Arie Egozi [התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://adserver.adtech.de/adserv%7C3.0%7C289%7C1061237%7C0%7C277%7CADTECH;loc=300;key=key1+key2+key3+key4;grp=%5Bgroup%5D] The Israeli air force plans to upgrade its entire fleet of Boeing AH-64A Apache attack helicopters to the manufacturer's enhanced Longbow configuration. Its decision follows an analysis of the more capable AH-64D's participation during Operation "Cast Lead", launched late last year against Hamas militants in the Gaza strip. Israel's D-model Apaches played a major role in the campaign, by supporting ground forces and suppressing sources of enemy fire. The aircraft also performed so-called "search and kill" missions aimed at preventing the launch of rockets towards Israeli territory. The air force operates 17 new or remanufactured AH-64Ds, according to Flightglobal's HeliCAS database, with the type referred to as the "Saraf" in Israeli service. [התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.flightglobal.com/assets/getAsset.aspx?ItemID=30289] © Israel Sun/Rex Features The Israeli air force received its first AH-64Ds in April 2005 Israel had also considered buying more new Apaches, but recently opted to instead upgrade its legacy AH-64As to the Longbow configuration. Its air force has an active fleet of 30 of the aircraft, according to HeliCAS. "The upgrade will give us the capability of the Longbow faster, and we need it in the earliest point in time," says an air force source. Negotiations are under way with Boeing, which last year urged international operators including Israel and Greece to commit to the Block II/Longbow standard before the US Army stops supporting the A-model Apache.

http://www.flightglobal.com/article...ow-upgrade.html

בסוף העלות תכריע.
להסב 30 פתנים לשרף לונגבואו יעלה הון עתק.

ציטוט:

we need it in the earliest point in time

משהוא מתבשל? אולי נסראללה לא סתם מקשקש...

I like my islamist extremist like my roasted chicken... dead and fried to the bones

גם לי, גם לי בבקשה תקנו את שגיאות הכתיב

תמיד ליהיות מוכנים לקרב - לקח ממלחמת לבנון השנייה .
יכול ליהיות שכן , ויכול ליהיות שלא אבל תמיד צריך ליהיות מצויידים היטב ומוכנים .

ואני מסכין עם rocketman25 , לא נראה לי השדרוג יתבצע ,
הון עתק יוציאו על זה .

חוץ מזה , דובר גם על רכישת פצצות חודרות בונקרים מארה"ב , האם הרכישה יתבצעה ?

ציטוט:

תמיד ליהיות מוכנים לקרב - לקח ממלחמת לבנון השנייה .

דווקא אז דובר שמסוקי הקרב איכזבו ולא תרמו משמעותית ללחימה.

ציטוט:

מסוקי הקרב (מסק"ר) ביצעו כשישית מגיחות הקרב במלחמת הטילים. תחילתו של רעיון המסק"ר הוא בשלהי מלחמת וייטנאם, ובצבאות רבים הם הפכו לאבן יסוד בכוח האמור להכריע את קרב היבשה. המלחמה האחרונה מהווה חוליה נוספת בשרשרת ארוכה של מלחמות (שתחילתה במלחמת המפרץ הראשונה, המשכה בקוסובו, וסיומה במלחמת עיראק ב 2003- ובמלחמת הטילים בלבנון), שמערך מסוקי הקרב לא הצליח למלא בהן שום תפקיד משמעותי. שוב התברר כי פגיעותם הגבוהה לאש נגדית הופכת את השימוש בהם ללא אפקטיבי. כדי להימנע מחולשה זו הופעלו המסוקים בלבנון בדרך כלל בגובה רב יחסית, ואכן טקטיקה זו הוכיחה את עצמה בכך שלא נפגעו מסוקי קרב בזמן השהייה מעל שטח אויב.

(יצחק בן ישראל, "מלחמת הטילים הראשונה", http://spirit.tau.ac.il/government/...kBIMissiles.pdf, עמ' 42

ה"שרף" החדש אמור לא להיות רק בעל מכ"ם גל-מילימטרי והנחיית הלפייר-2 אלא גם להיות מצויד במערכת ניהול קרב שתשתלב עם כלים אחרים ואולי גם עם צי"ד.

ArmouredDov_D9

ארץ ישראל לעם ישראל - הציונות תנצח!
דף ה-D9 של MathKnight

למרבה הצער, לא יקרה. משיקולי תקציב...
http://www.flightglobal.com/article...-to-ch-53k.html

או"ם שמום.

http://www.israeldefense.com/?Categ...2&ArticleID=422

חיל האוויר מתכנן להשלים במהלך השנים הקרובות את הפיכת מערך מסוקי התקיפה "אפאצי''" ("פתן") למסוקי "אפאצ'י לונג בואו" ("שרף").
שדרוג המסוקים הוא חלק מן התכנית הרב שנתית של חיל האוויר, שמובאת לאישור המטה הכללי במסגרת התכנית הרב שנתית לצה"ל כולו לחומש שבין השנים 2012-2016 (תכנית "חלמיש").

או"ם שמום.

מסוקי ה"שרף" הם העתיד של המסק"רים ונקווה שבקרוב רוב מסוקי החיל יהיו "שרפים" ולא "פתנים".

ArmouredDov_D9

ארץ ישראל לעם ישראל - הציונות תנצח!
דף ה-D9 של MathKnight

הם לא העתיד, הם ההווה...

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

במה הדגם החדש יותר יתרום יותר מאשר הדגם הקיים בגדול והאם זה מצדיק את העלות של העסק או שעדיף לרכוש ציוד אחר בכסף הזה בצרכים של ישראל נכון להיום ובעשרה שנים הבאות?

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

אתה שואל על ההבדל בין האפאצ'י A ל-D (לונגבואו/שרף) או על ההבדל בין הלונגבואו לבין הבלוק 3.?

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

זה לא שמישהו נתן להם כסף לשדרג זה שבמסגרת התוכנית הרב שנתית הם רוצים לשדרג כמו שהם ואחרים בצה"ל רוצים עוד עשרות דברים אחרים .
בקיצור ממש לא ניראה לי הסיפור הזה ההוצאה לא פרופורציונית לתועלת במקרה הנ"ל

אני יושב במחשבים של האוניברסיטה כל היום.

ציטוט:

עלות השדרוג של מסוקי ה"פתן" ל"שרף" נאמדת בעשרות מיליוני דולרים לכל מסוק.

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

ברור לחלוטין שיותר זול לשדרג מסוק מאשר לקנות חדש. לפחות בטווח הקצר והבינוני - בטווח הארוך יש בעיות טבעיות של אורך חיי הפלטפורמה הבסיסית (וכאן נכנסת השאלה היא זה "משתלם").

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

??

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

העלות של דגם D חדש היא משהו כמו 18 מיליון, כך לפי המקורות של ויקיפדיה.
על פניו, הדגם הישראלי אמור להיות יקר יותר.

בכל מקרה זה לא משתווה לעלות של מטוס קרב מתקדם. אפילו לא מתקרב....

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

עם מתקדם זה דור 5 אז אז ברור שלא אבל יש מטוסים דור 4 שלא חורגים מהמחיר הזה בהרבה.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

ציטוט:

אבל יש מטוסים דור 4 שלא חורגים מהמחיר הזה בהרבה.

איזה מטוס דור 4 חדש עולה 20 מליון דולר ? F16 סביבות ה 60 70 מליות דולר F18 יותר , או שאולי שוב מציעים פה לקנות מטוסים רוסיים משומשים ?

לפחות.....

אֲהוּבָתִי לֹא הָיְתָה בַּמִּלְחָמָה.
הִיא לוֹמֶדֶת הִיסְטוֹרְיָה וְאַהֲבָה
מִגוּפִי, שֶׁהָיָה בִּשְׁתַּים, שָׁלשׁ.

ממתי ההגדרות "דור 4", "דור 5" וכו' חלות על מטוסי תקיפה?

או"ם שמום.

אבל באותה רוח , אולי אפשר לקחת ססנה 172 RG (שיהיה קצת יותר כח למנוע) לצייד אותו בשני מקלעים בדלתות (או אולי מיניגן אחד) ומתחת לתא מטען כוורת רקטות , ככה נקבל מטוס זול חמוש שיכול להתמודד עם מרבית האיומים של ישראל והכי חשוב יש הרבה ססנות משומשות למכירה בארץ ובעולם וככה לא נהייה תלויים בסיוע האמרקאי , (אם נשאר קצת מקום אולי אפשר לשים גם איזה מערכת ל"א ישראלית).
גרסא נוספת של המטוס יכולה לשאת את הגרסא המוקטנת של הנאטילוס שמחבאים מאיתנו בשביל לא לפגוע ברפאל. אותה גירסא שמשמידה טילים לכל הטווחים, רקטות, קאסמים ולווינים (לצערי לא טוקבקסטים) וכל זאת ב 10 דולר לפגיעה עם אין סוף חימוש.
אם משהוא מודאג מטווח הטיסה , זה לא בעייה , אפשר לשים שני ג'ריקנים 20 ליטר במושב האחורי ולחבר למכל דלק עם צינור. מקסימום אפשר לקחת מטוס ערבה ולהפוך אותו למטוס תידלוק , או לחלופין להנחית אותו לתדלוק על שלש נוסעות המטוסים שישראל בונה במספנות בנמל יפו.

ובזה סיכמתי איזה 20 אשכולות פה :-)

ההגדרה של מתקדם או לא מתקדם תלויה בין השאר הזירה בה המטוס מופעל ובכוח האוורי\נ"מ של האויב,במתכונת הנוכחית צה"ל פועל בעיקר מול חמאס,אירגון ללא יכולת אווירית או נ"מ משמעותית כך שגם מטוס בגיל הביניים יכול לבצע את המשימה לא פחות טוב ממטוס צעיר.אני לא רומז שעל צה"ל לרכוש עוד מטוסים מזדקנים במקום מסוקים חדישים(FYI קטן)

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

כתבו שם שכל שדרוג של מסוק (יחידה אחת), עלותו עשרות מילוני דולרים (שדרוג - לא תיקון אחרי התרסקות או נזק רציני אחר - לא יכול לעלות אף פעם יותר מחצי מחירו של מסוק חדש "עם ניילונים") אז זה עורר אצלי תהיה...

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

במקום אני מציע להשמיש את הפנטומים (או אולי רק אלה שעברו שידרוג לקורנס 2000) אחלה מטוס סוחב ים תחמושת , שני מנועים , והעיקר , לא צריך לקנות רק להשמיש , לא חבל ככה לזרוק ?
אבל אני עדיין בעד רעיון הססנה החמושה , זול , זמין ואמין

לא צריך להקים מחדש מערך תחזוקה(עדיין יש בהם שימוש בהצה"ל),אבל אני לא חושב שלצה"ל יש איזו שהיא בעייה עם מחסור במטוסים לתקיפת מטרות קרקעיות בטח שלא בעצימות הלחימה הנוכחית ומסוקים באים לבצע תפקידים שונים כמו מתן סיוע לחי"ר למשל.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Lion_of_Zion לא צריך להקים מחדש מערך תחזוקה(עדיין יש בהם שימוש בהצה"ל),אבל אני לא חושב שלצה"ל יש איזו שהיא בעייה עם מחסור במטוסים לתקיפת מטרות קרקעיות בטח שלא בעצימות הלחימה הנוכחית ומסוקים באים לבצע תפקידים שונים כמו מתן סיוע לחי"ר למשל.

וואלה ... יש לך מושג מה גדלו של מערך התחזוקה של העייט ? מי מתפעל את התחזוקה ? מה המשמעות להחזיר לשירות מטוסים כ"כ ישנים, שהחדשים בהם (אלו שעדיין בשירות) יוצרו בתחילת שנות ה-70' ? על בסיס מה הניתוח המבריק הזה ?

מרקיע שחקים האתר למחקר ותיעוד ההיסטוריה של התעופה בארץ. www.sky-high.co.il

גלריה: www.pbase.com/amirsgv

ההגדרה של "מתקדם" לא תלויה בזירה. כי אם כן, אז גם פייפר ייחשב למתקדם.

אֲהוּבָתִי לֹא הָיְתָה בַּמִּלְחָמָה.
הִיא לוֹמֶדֶת הִיסְטוֹרְיָה וְאַהֲבָה
מִגוּפִי, שֶׁהָיָה בִּשְׁתַּים, שָׁלשׁ.

מטוסי הסקייהוק כבר 40 שנה בשירות. הם כבר ישנים, בזירת הלחימה של היום הם לא יהיו מספקים.
חסרונם הבולט הוא מהירותם. מה שכן הגיוני הוא להפוך אותם למטוסי צילום.
לגבי הקורנסים (F-4) אחרון המטוסים הוצא משירות בשנת 2004. תהליך ההשבחה של צי מטוסים האלה יהיה יקר. ומחירו ויעילותו לא יעלה על מחירם ויעילותם של 40-50 מטוסי F-16.

לפני שבוחרים איזה מטוסים מחזירים לשימוש\מחזירים למערך הלוחם\קונים עוד צריך לשאול את השאלה היותר רחבה האם לצה"ל בשלב הזה יש מחסור רציני במטוסים?

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

והתשובה היא ממש לא יש מספיק מטוסים "רגילים" (למרות שעוד אף 15 לא היה מזיק)
מה שאנכנו צריכים זה עוד אף 35 ולא לבזבז כסף על שידרוג גרוטעות .
ולכן אני נגד השמשה של מטוסים או מסוקים שנימצאים בתהליך של הוצאה משירות
(קוברות , אף 4 ו אף 5)
וססנות חמושות יש רק למדינות אפריקאיות שכוחות אל בוא לא נעשה צחוק מעצמנו
כל מה שססנה חמושה יודעת לעשות מזל"ט/מסק"ר עושה הרבה יותר טוב (אם הרבה פחות סיכון)

אני יושב במחשבים של האוניברסיטה כל היום.

ששניכם יודעים את התשובה.

אֲהוּבָתִי לֹא הָיְתָה בַּמִּלְחָמָה.
הִיא לוֹמֶדֶת הִיסְטוֹרְיָה וְאַהֲבָה
מִגוּפִי, שֶׁהָיָה בִּשְׁתַּים, שָׁלשׁ.

ללא הקטנה של גודל המערך הנוכחי?קחו בחשבון שהעלות של לונגבאו יכולה להגיע לקרוב ל40 מיליון (מחיר דגם הA הוא 20 מיליון והשדרוג לD עולה כ18 מיליון)המחיר כנראה קטן כאשר מזמינים את מסוק מדגם D ישירות מהמפעל ולא משדרגים מאוחר יותר,לרכוש כ90 מסוקים בעלות כה גבוה(להסב 34 ולהלחליף 54 ) זה לא מחוץ לליגה שלנו?אולי שווה לבדוק את האלטרנטיבות?

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

שום דבר לא מונע מה קוברות של צה"ל להתיישן כולן בנות 30+ יש גבולות לשידרוגים ולאחזקה מונעת של תע"א ולכן בין אם תירצה ובין אם לא עד 2020- 2025 לא היו קוברות בצה"ל
השאלה היא רק כמה אפצ'ים היו בכדי להחליף אותם אין צורך בהחלפה של אחד תמורת אחד
האפאצ'י סוחב יותר מפי 2 תחמושת ואין על ישראל איום טנקים משמעותי ( אם השקט במצריים יישמר כמובן )

אני יושב במחשבים של האוניברסיטה כל היום.

האם לצה"ל יש יכולת לשמר את גודל מערך המסוקים הנוכחי שלו ע"י:
א)רכש של 54 מסוקי לונגבואו חדשים ושידרוג של 34 מסוקי אפאצ'י ישנים יותר.
ב)רכש של מסוקים זולים יותר להחלפת מערך הקוברה.
או
הקטנה משמעותית של גודל מערך מסוקי הקרב בצה"ל ביותר מ.50%
אגב העובדה שקושר הנשיאה של האפצ'י כפול מזה של הקוברה לא אומרת שאפאצ'י אחד מחליף שני קוברות.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

יקנו עוד טייסת אחת או אחת וחצי במשך העשור הקרוב וזהו
אין כסף או צורך להחליף אחד תמורת אחד

אני יושב במחשבים של האוניברסיטה כל היום.

כמינימום, אם הנתונים העובדתיים לא נכונים.

אֲהוּבָתִי לֹא הָיְתָה בַּמִּלְחָמָה.
הִיא לוֹמֶדֶת הִיסְטוֹרְיָה וְאַהֲבָה
מִגוּפִי, שֶׁהָיָה בִּשְׁתַּים, שָׁלשׁ.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי gron חסרונם הבולט הוא מהירותם. מה שכן הגיוני הוא להפוך אותם למטוסי צילום.

מאד הגיוני....... צילום של מה? של חתונות?

אֲהוּבָתִי לֹא הָיְתָה בַּמִּלְחָמָה.
הִיא לוֹמֶדֶת הִיסְטוֹרְיָה וְאַהֲבָה
מִגוּפִי, שֶׁהָיָה בִּשְׁתַּים, שָׁלשׁ.

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

ציטוט:

במקור נכתב על ידי gron מטוסי הסקייהוק כבר 40 שנה בשירות. הם כבר ישנים, בזירת הלחימה של היום הם לא יהיו מספקים. חסרונם הבולט הוא מהירותם. מה שכן הגיוני הוא להפוך אותם למטוסי צילום. .

יש לך מושג מה הדרישות ממטוס צילום ? האם אתה מודע לכך שהעייט הוא המטוס בעל הטווח הנמוך ביותר ממטוסי הקרב בשירות היום והאיטי ביותר (ובפער משמעותי) ? האם אתה מודע לכך שזה בדיוק ההפך ממה שנדרש ממטוס צילום ? האם אתה מודע לכך שיכולת הנשיאה שלו של מצלמות היא חיצונית בלבד בניגוד לקורנס ע"ה או למטוסים אחרים שכיום בשירות ?

מרקיע שחקים האתר למחקר ותיעוד ההיסטוריה של התעופה בארץ. www.sky-high.co.il

גלריה: www.pbase.com/amirsgv

יש מזל"טים,מל"טים,לווינים ופודי צילום זה לא מספיק?צריך גם מטוס יעודי?

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

בעיקר למטרות האלו.
תשאל אותם למה ...

אתה עושה צחוקים?

אֲהוּבָתִי לֹא הָיְתָה בַּמִּלְחָמָה.
הִיא לוֹמֶדֶת הִיסְטוֹרְיָה וְאַהֲבָה
מִגוּפִי, שֶׁהָיָה בִּשְׁתַּים, שָׁלשׁ.

התכוונתי שאם כבר מכשירים מטוס ישן לשירות זה הסקייהוק כי הקורנס ישן מדי ואם כבר מכשירים זה לצילום.

אתה חושב שעדיף להכשיר את הסקייהוק?
וכי למה אתה חושב שהסקייהוק עדיף לצילום?
וכי למה אתה חושב שצריך מטוסי צילום?

אֲהוּבָתִי לֹא הָיְתָה בַּמִּלְחָמָה.
הִיא לוֹמֶדֶת הִיסְטוֹרְיָה וְאַהֲבָה
מִגוּפִי, שֶׁהָיָה בִּשְׁתַּים, שָׁלשׁ.

1) עדיף להכשיר את הסקיהוק יעלה פחות מאשר להכשיר מטוסים שלא טסו 7 שנים, והחלקים שלהם הפכו לחלקי חילוף.
2) אני לא בעד מטוס צילום יש מזל"טים. אבל העלתי אפשרות של אם כבר...
3) מטוסי צילום והסקיהוק הם יותר מהירים וטווחם יותר גדול מהמזל"טים. ויש להם אפשרות יותר גדולה להגן על עצמם.
אבל שוב העלתי אפשרות של עם כבר.

1. לא מכשירים מטוסים כי הם יותר זולים. מכשירים לפי הצרכים. אתה קונה מכונית לפי מה שאתה צריך בתוך תחומי המחיר שלך, אבל לא תקנה מודל 84 כי היא יותר זולה.
2. אז בשביל מה העלית? אתה יודע שצריכים מטוסי צילום או שסתם כתבת, שיהיה?
3. לנושא הצילום השוויתי בין פאנטום לסקייהוק. ובהשוואה בין סקייהוק למזל"ט - למה מה שמהיר יותר טוב? אולי יותר איטי עם שהייה ארוכה יותר טוב?

אֲהוּבָתִי לֹא הָיְתָה בַּמִּלְחָמָה.
הִיא לוֹמֶדֶת הִיסְטוֹרְיָה וְאַהֲבָה
מִגוּפִי, שֶׁהָיָה בִּשְׁתַּים, שָׁלשׁ.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי gron 1) עדיף להכשיר את הסקיהוק יעלה פחות מאשר להכשיר מטוסים שלא טסו 7 שנים, והחלקים שלהם הפכו לחלקי חילוף. רוב הסקייהוקים לא טסו שבע שנים, חלקם אף יותר 2) אני לא בעד מטוס צילום יש מזל"טים. אבל העלתי אפשרות של אם כבר... אתה יודע מה זה צילום מגובה רב ? מגובה נמוך ? אתה מכיר היסטוריה של צילום בח"א ? 3) מטוסי צילום והסקיהוק הם יותר מהירים וטווחם יותר גדול מהמזל"טים. ויש להם אפשרות יותר גדולה להגן על עצמם. מה זה "מטוסי צילום והסקייהוק" ? רוב מטוסי הצילום, בטח בח"א, הם מטוסי קרב מוסבים. אבל שוב העלתי אפשרות של עם כבר.

תעלה אפשרויות חופשי ... הנייר (או במקרה זה הפורום) סובל הכל. כולה אינטרנט ...

מרקיע שחקים האתר למחקר ותיעוד ההיסטוריה של התעופה בארץ. www.sky-high.co.il

גלריה: www.pbase.com/amirsgv

התכוונתי לרוב הפאנטומים לא טסו 7 שנים .אבל שוב אני אומר. אם כבר מכשירים אז את מטוס הסקייהוק.

אתה עדיין לא מבין שרומזים לך בצורה די ברורה... כנראה שאין לך מושג על מה אתה מדבר.
לסקייהוק יש הרבה מאוד בעיות, מעצם היותו מטוס מזדקן. אם הוא היה מתאים להמשך שירות לאורך שנים, לא היו מחפשים לו מחליף, נכון?

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

זה עונה על כל הסעיפים :
1. מטוס תוצרת הארץ
2. מטוסים שטסים גם היום.
3. זול.

יאלה , אני מתחיל בעצומה להחזרת הכפירים במקום F35 , קצת פטריוטיות לא תזיק לנו.

מטוסי קו ראשון יהיו הכפירים. מטוסי קו שני הססנות החמושות (וכמה דגמים עם הנאולטיוס המעופף)
לא מבין למה לזרוק כסף על מסוקים חדשים ועל F35 מנופחים. מקסימום אפשר לצבוע את הכפירים בכחול כמו השמיים ואז הם ישודרגו לדור חמישי מבחנת החמקנות שלהם או שאפשר ליצור תול של להתחבא מאחורי מטוסים גדולים (נניח 747).

והבעייה שעוד פעם יהיו כאלה שיקחו אותי ברצינות בשירשור הזה ....

כשהתחלתי לקרוא את מה שכתבת, המחשבה שעברה בראשי היתה... "נו, מה... הבחור אידיוט או מה?!"

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

1. למה לא קונים מטוסים רוסיים במקום , זה יותר זול ומי בכלל צריך סיוע מהאמרקאים.
2. למה לא מפתחים מטוס ישראלי - בחודשים האחרונים קצת פחות פופולרי אבל מתחיל לחזור בגדול.
3. אין בכלל איום לחיל האוויר באזור - אפשר לקחת מטוס אזרחי בינוני לשים עליו כמה תותחים ואולי רקטה או שתיים וזה מספיק.
4. למה לא משפצים מטוסים ישנים ומשתמשים בהם במקום לבזבז על מטוסים חדשים - נהייה מאוד טרנדי בייחוד באשכולות על F35.
5. וכמובן האהוב עלי ביותר - למה זורקים כסף על מטוסים ולא משקעים במקום זה בחינוך ובבריאות , או בצורה הידועה , במחיר של F35 אחד אפשר לבנות 100 בתי חולים , לבנות 30 אונבריסטאות חדשות ולהוריד את המס ב 30 אחוז (לפחות)
6. ורייאנט ידוע של 5 , זה למה משקעים רק במטוסים ולא קונים בדולר סיוע תוצרת הארץ , איזה נמר אחד או שניים או לחלופין חליפת רוח

וכל פעם אני רואה איך החברה המומחים של הפורום (ובלי מרכאות) מתאמצים ומסבירים פעם אחרי פעם , נותנים דוגמאות ולא מתייאשים , רק לדעת ששוב בשירשור הבא יקפוץ איזה משהוא תורן עם הצעות דומות.

אז אני בעד קמפיין הסנסנות החמושות , עם גירקן 20 ליטר מכל צד מחובר עם צינור פלסטיק למכלי הדלק שאפשר לזרוק אחרי שמשתמשים מהחלון הקידימי של הססנה (מכלים נתיקים)

חג שמח !

האם ידעת שרוב הפנטומים לא טסו הרבה יותר מ-7 שנים ? האם ידעת שרק שתי טייסות הוסבו לקורנס 2000, הדגם היותר מתקדם של הקורנס, ושאר המטוסים הרבה יותר מיושנים ?
אם כבר קורנסים, האם ידעת שהיו בשירות מטוסי קורנס יעודיים לצילום משני דגמים לפחות ? האם ידעת שאין צורך להסב קורנס לצילום, אלא "פשוט" להשמיש את המטוסים ?

מרקיע שחקים האתר למחקר ותיעוד ההיסטוריה של התעופה בארץ. www.sky-high.co.il

גלריה: www.pbase.com/amirsgv

אם הציניות, הזילזול והמד"ב באשכול הזה ימשיכו הוא יזכה במנעול דור 5
אז נא צומי ליבכם!

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

אני אוהב מד"ב ופנטזיה, אבל צריך להכריז עליו מראש ככזה..

אני חושש שהאשכול הוסט מייעדו המקורי (שדרוג אפשרי של מערך הפתן לשרף), וחבל.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

מה אתה מתלונן? לגביך זה היה אשכול "מבצע שניים במחיר אחד": גם פנטזיות וגם מסק"רים (שני דברים שאתה אוהב)

אפשר ורצוי לחזור לנושא האשכול:
כתבת באחת ההודעות שלך שהשרף הוא לא העתיד אלא ההווה (אם אכן הבנתי אותך נכון), אז מה העתיד?
איזה אופציות עתידיות יש בתחום הזה?

קישור לאשכול על פיתוח האפאצ'י לונגבאו בלוק III כאן

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

העתיד זה - כרגע... - אפאצ'י בלוק 3 בתוספת שיפורים חמקניים ועם אמל"ח מתקדם יותר.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

אני לא אומר שצריך להשמיש את הפאנטום,סקיי-הוק או כל כלי טיס ישן אחר כי אני קורא כאן מספיק בכדי להבין שזה לא משתלם,אך אשאל בכ"ז:
כלים ישנים שנמצאים באחסון לא נשמרים כך שבעת הצורך (מקרי חירום וכו') ישר ניתן יהיה להפעילם?
הם לא "משומרים" בזמן אחסנתם?

עוד דיברו כאן על "עייפות חומרים",בלאי והתיישנות טבעיים בכלי טייס:
מה השיטות המקובלות להתמודדות עם הבעיה כשהיא כבר בשלב מתקדם,חלקי חילוף?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי grish22 אני לא אומר שצריך להשמיש את הפאנטום,סקיי-הוק או כל כלי טיס ישן אחר כי אני קורא כאן מספיק בכדי להבין שזה לא משתלם,אך אשאל בכ"ז: כלים ישנים שנמצאים באחסון לא נשמרים כך שבעת הצורך (מקרי חירום וכו') ישר ניתן יהיה להפעילם? הם לא "משומרים" בזמן אחסנתם? עוד דיברו כאן על "עייפות חומרים",בלאי והתיישנות טבעיים בכלי טייס: מה השיטות המקובלות להתמודדות עם הבעיה כשהיא כבר בשלב מתקדם,חלקי חילוף?

ביחס לכלים באחסנה - היו תקופות בעבר (למיטב ידיעתי לא כיום) בהם כלים נשמרו באחסנה יבשה, שיטת איחסון בה הכלי אוחסן במעין "שרוול" פלסטי אטום, וההחזרה שלו לכשירות הייתה יחסית מהירה. רוב הכלים שמאוחסנים היום נשמרים תחת כיפת השמיים. נכון שבעובדה הם נשמרים יחסית יפה, אולם עדיין להחזירם לכשירות זה תהליך שלוקח זמן: למלא את כל הנוזלים (שמנים, דלקים), לבצע בדיקות חיוניות, להחליף צמיגים, ועוד ועוד פעולות שמבוצעות בתדירות זו או אחרת אבל לא כלי שעומד מאוחסן במשך שנים.
מעבר לכך, לכלים שיצאו מהשרות (כמו קורנס למשל) אין כוח אדם זמין להפעלה לא צוותי אוויר מיומנים ולא צוותי קרקע. חלק מהאנשים השתחררו, חלק הפסיקו לטוס, חלק הוסבו לכלי טייס אחרים (זה רלוונטי גם לצוות הקרקע כמובן, למעט הנושא של הפסקת טיסה ...). מזה שבע שנים שהכלים הללו לא בשירות, כך שגם אם יש בנמצא כח אדם יש להכשירו שנית במאמץ רב. בקיצור - מאוד מאוד לא סביר.

לגבי עייפות חומר, במוצאי החג יבוא נחמיה שהוא מומחה גדול יותר בנושא, אבל למיטב הבנתי יש כאן שתי אפשרויות: אם החלק הוא בר החלפה מחליפים אותו. אם מדובר על חלק שאינו בר החלפה כמו חלק מחציצי הגוף למשל, הפתרון הוא השבתת כלי הטייס. זה קרה בצוקיות לא מועטות, אני חושב שגם בנצים.

מרקיע שחקים האתר למחקר ותיעוד ההיסטוריה של התעופה בארץ. www.sky-high.co.il

גלריה: www.pbase.com/amirsgv

טיפול בנזקי התעייפות ובלאי שירות למבנה מטוס מבוצע בכמה אופנים:
1. החלפת רכיבים. לא בהכרח הפתרון הפשוט כי מבנה מרכזי קשה עד בלתי אפשרי להחליף.
2. החלפה של חלק מהרכיב - מה שמשום מה מכונה "השתלת גדם" - חותכים חלק מפיטינג סדוק, למשל (זה הגדם האמיתי...), ומשתילים במקומו חלק חדש באותה צורה שמתחבר לשאר הרכיב באמצעות קשיחים/דבקים על מנת להעביר הלאה את המאמצים.
3. טיפול מונע - גם אם כבר קיים סדק - לרוב "עיבוד קר" של הרכיב. למשל - הרחבת קדחים שמתחילים להסדק ודחיסה של המתכת באיזור הקדח על מנת לחזק אותו.
4. תיקון/חיזוק - הוספת טלאים מסוגים שונים ומשונים לחלקי מבנה סדוקים, ריתוך של איזורים כאלה ועוד כל מיני אופציות דומות.

כל זה נכון למבנה מטוס מתכתי. מבנה מחומרים מרוכבים ניתן לטיפול בצורה קלה יותר בדרך כלל, אז הוא פחות מעניין.
הטיפולים האלה רלוונטיים גם לחלק מבנה מרכזי וגם למשני.

עוד מידע אפשר למצוא בגוגל תחת חיפוש כגון "aircraft structural repair".
מדריך מעניין על תיקוני מבנה - מהמסד ועד לטפחות:
http://www.joespiper.com/Site/Aviat...frameRepair.pdf

פריטים אחרים מצריכים לרוב שיפוץ מלא או החלפה - רכיבי מנוע, מערכות דלק וכו'.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

התכנית להסבת המסוקים לא תוכל להתממש משום שפס היצור בארצות הברית הועבר כבר לייצור מסוקי "אפ'צ'י סימן 3" בלבד. חיל האוויר ישקול חלופות אחרות לחידוש צי מסוקי הקרב

מערכת IsraelDefense
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.israeldefense.co.il/_Pics/pixel.gif]

4/7/2011


חיל האוויר לא יוכל לשדרג את מערך מסוקי ה"פתן" שלו (אפא'צי A) למסוקי "שרף" (אפאצ'י D), כך עולה מהמגעים בין חיל האוויר ובין יצרנית המסוק, חברת בואינג, בתקופה האחרונה. הסיבה: פס הייצור של המסוק הוסב כולו לייצור מסוקי אפאצ'י מדגם חדש לחלוטין (אפאצ'י סימן 3) לטובת הצבא האמריקאי.

הכוונה לשדרג מסוקי אפ'צי מדגם "פתן" ל"שרף" הייתה אמורה להיות חלק מן התכנית הרב שנתית של חיל האוויר, שמובאת לאישור המטה הכללי במסגרת התכנית הרב שנתית לצה"ל כולו לחומש שבין השנים 2012-2016 (תכנית "חלמיש"), ומפקד חיל האוויר אף התייחס אליה בראיון מיוחד שפורסם עימו בגיליון האחרון של ישראל דיפנס.

מסוקי ה"אפאצ'י" הראשונים (דגם A) נקלטו בחיל האוויר במהלך שנות ה-90. במשך השנים שודרגו כל המסוקים ומספר מסוקי "פתן" אף עברו שדרוג ל"שרף"- כלומר הפכו להיות מסוקים מדגם אפאצ'י "לונג בואו" (דגם D). בנוסף, חיל האוויר רכש מחברת בואינג 8 מסוקי אפאצ'י לונג בואו חדישים, היישר מפס הייצור, כך שכיום חלק ניכר ממערך מסוקי האפאצ'י שיך למערך מסוקי ה"שרף".

כיום נמצאים בארצות הברית שלושה מוסקי "פתן" (אפאצ'י A) בתהליך הסבה ל"שרף", שיסתיים בשנה הבאה. השדרוג של מסוקים אלה החל כבר לפני כשנה. בין מסוק ה"פתן" לשרף" יש הבדל תהומי: ה"שרף" הוא מסוק הנושא מכ"מ עצמאי, שמסוגל לפעול באופן אוטונומי ולתקוף 16 מטרות שונות. במקביל, במסוק מותקנות מערכות שונות מתוצרת התעשיות הבטחוניות, שמאפשרות לו יכולות ייחודיות.

בחיל האוויר קיבלו את ההחלטה העקרונית להחליף את ה"פתנים" האחרונים למסוקי "שרף" גם לאור העובדה שבעולם לא נותרו כמעט מסוקי "פתן" הטסים באופן מבצעי. כמעט כל מטוסי ה"אפאצ'י" הפעילים מבצעית הם מדגם "לונג בואו". למעשה, רק ישראל ויוון עדיין מחזיקות "פתנים" בשירות מבצעי, מה שהופך את האחזקה של מסוקים אלה למורכבת, שכן צפוי כי יהיה קשה יותר ויותר להשיג עבורם חלקי חילוף.

בחיל האוויר שקלו לשלוח במסגרת התר"ש מסוקים נוספים לשדורג, אלא שבינתיים התקבלה הודעה מ"בואינג" כי פס הייצור הוסב כבר כולו לטובת ייצור "אפ'צ'י סימן 3" ולא ניתן לקלוט בו עוד מסוקי "פתן" לטובת שדרוגם ל"שרף".

"בלוק 3" של האפאצ'י כולל מערכת הנעה חדשה, להבים וממסרים חדשים, שמקנים לו יכולת נשיאה ותמרון משופרים בנוסף לשיפורים טכנולוגיים נוספים. בזמן שבצה"ל משכו במשך שנים את ההחלטה על הסבת ה"פתנים" שעוד נותרו במערך ל"שרף", מסוקי האפא'צי סימן 3 שישמשו את צבא ארצות הברית יהיו מבוססים ברובם על "שרפים" שיעברו שדרוג ולא על פלטפורמות חדשות.

לא ניתן להסב מסוקי "פתן" ל"אפאצ'י סימן 3" אלא רק מסוקי "שרף", ולכן לחיל האוויר נותרו שתי ברירות עיקריות בקשר לצי מסוקי האפאצ'י: או שחלקו ימשיך להתבסס על מסוקי ה"פתן" המיושנים עוד שנים רבות, או להתחיל תהליך הדגרתי של הצטיידות ב"אפאצ'י" סימן 3 שייוצרו במיוחד עבורו, תוך הוצאה הדרגתית של ה"פתנים" מן השירות.



http://www.israeldefense.co.il/?Cat...3&ArticleID=567




הכל בחיים זה עניין של טיימינג

"הדואג לימים זורע חיטה, הדואג לשנים נוטע עצים, הדואג לדורות מחנך אנשים."

עקוב אחרינו! Facebook

לא מוזכר שח"א החל להתקין על הפתנים מערכות אוויוניות שונות המקרבות אותו לרמה של השרף,ללא קשר להסבה האמורה.

להלן האסמכתאות הרלוונטיות מהביטאון

http://www.iaf.org.il/2022-27690-he/IAF.aspx

http://www.iaf.org.il/2356-29507-he/IAF.aspx


האנטנות שהותקנו על הפתנים זהות לאלו שעל השרף,לפיכך הן של תקשורת לווינית. (הכיתוב מתחת לתמונה הרביעית)

http://www.aerospace.org.il/news/028.htm

ברור שיש סיבוך עם הספקת חלקים לדגמי הD אבל לקרוא לדגם הA מיושן זה חוסר דיוק אדיר,צריך לזכור שעדיין מדובר במסוק ברמה גבוה מאוד שבהחלט יכול לשרת בחזית ובעזרת שידרוג לרמת בייניים או גבוה מכך הוא לא יזדקק להחלפה עוד שנים רבות.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

חימוש המסוקים בספייק LR מקנה להם יכולת שיגור והסתתרות בלא צורך להאיר את המטרה ולהיות חשופים.

ולפני שהופכים את הפתן לגרוטאה שנס ליחה וימיה ספורים, שווה לזכור שהוא צעיר במשהו כמו שני עשורים מהצפעים של ח"א שעדיין כוחם במותניהם...

בעדינות, יש שם אי דיוקים מהותיים וחוסר הבנה בתהליכים של רכש חלפים תעופתיים.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

מדברים על עייפות השלדה וזה לא מסתדר לי,בחה"א טסים מטוסי F-15 ישנים בהרבה האם הם לא מושפעים מהשחיקה הזאת?ואם מטוס שטס בגובה רב יותר בהרבה ומבצע תמרונים חדים יותר לא אמור להיות מושפע יותר מעייפות החומר?מישהו הזכיר פה את שיש גבול לשדרוגים שניתן לבצע על המסוקים הללו אבל איזה שידרוגים ביצוע עליהם?אני לא רומז שמדובר במסוקים חדישים אבל עליינו להחליט עם באמת מצינו את עניין השידרוג ולחשוב על תפקידים חדשים שהקוברות יוכלו לבצע.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

ציטוט:

מדברים על עייפות השלדה וזה לא מסתדר לי,בחה"א טסים מטוסי F-15 ישנים בהרבה האם הם לא מושפעים מהשחיקה הזאת?ואם מטוס שטס בגובה רב יותר בהרבה ומבצע תמרונים חדים יותר לא אמור להיות מושפע יותר מעייפות החומר?

- בחה"א קיימים גם F15 ישנים שהוצאו משירות או כלל לא נכנסו אליו.. האם הצפעים אכן צעירים מהבזים? לזכרוני שניהם הגיעו עד אמצע שנות ה-80'.
- ומניין שה-F15 והקוברה בנויים לאותם עומסים או לאותו משך חיים? ה-F15 בנוי לעומסים מסוימים, והקוברות לעומסים אחרים. באשכול הזה נידון נושא עייפות החומר.

יש הרבה משמעות ל"מחזורים" ולספקטרום התדרים בהם המטוס/מסוק עומד.
בטח שזה לא נמדד באלמנט הפשטני של "גיל".

אֲהוּבָתִי לֹא הָיְתָה בַּמִּלְחָמָה.
הִיא לוֹמֶדֶת הִיסְטוֹרְיָה וְאַהֲבָה
מִגוּפִי, שֶׁהָיָה בִּשְׁתַּים, שָׁלשׁ.

כל כלי טיס מושפע מעייפות מתכת (התעייפות וגם קורוזיה). במובן מסויים אפשר לטפל בכל דבר (גם בחציץ 13 בצוקית...) אבל זה תלוי עלויות..
הוצאת כלי טיס משירות תלויה בדרך כלל בדברים הבאים:
1. עלויות אחזקה.
2. מצב מבני ומכני (יש דברים שלא מתשלם לטפל בהם - חציץ 13 בצוקית...).
3. רלוונטיות אמל"חית (כן, בהרבה מקרים זה מקום שלישי...).

בכל מקרה, אני לא מאמין שיש כלי טיס בישראל שמסוכנים לטיסה או בעלי עלות אחזקה גבוהה מדי.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

ציטוט:

The Israeli air force has resumed an upgrade programme for its earliest Boeing AH-64 Apache attack helicopters, with three more aircraft now being modified.

http://www.flightglobal.com/news/ar...ogramme-367647/

או"ם שמום.

חדשות טובות
מעניין גם המשפט
Meanwhile, the Israeli air force is awaiting a decision from the US Army about whether the service will extend the service lives of some of its AH-64As. A decision to phase out the type would have an immediate effect on Israel's ability to use it.

האם זה אומר שמקווים לקנות בזול עוד פתנים ? או שאם האמרקאים יפסיקו להשתמש יהיה בעייה בחלקי חילוף ?

כנראה שמקווים לקנות בזול עוד פתנים.

אילו האמריקאים היו מתכוונים להפסיק להשתמש בפתנים בכלל, לא היה "some". כנראה שאמריקאים עשויים להוציא משירות חלק מהפתנים שלהם.

או"ם שמום.

Israel runs out of time for more Apache upgrades

The Israeli air force will be unable to upgrade more of its Boeing AH-64A Apache attack helicopters to the D-model Longbow configuration because the US manufacturer is set to close the modification line where the work is being carried out.

A batch of three Israeli AH-64As are being worked on at a Boeing facility in the USA. They are scheduled to be redelivered between late 2012 and early 2013, with the first recently entering flight testing.

Sources suggest Boeing will not commit to conducting additional upgrades from the A to D model which, if confirmed, will only leave Israel with the option of buying new-build Block III Apaches.

http://www.flightglobal.com/news/ar...pgrades-372408/

או"ם שמום.

לא משודרג אבל עדיין פוטוגני...

18.10.2012

לפני כשנתיים עזבו את בסיס רמון שלושה מסוקי "פתן" (אפאצ'י). היום הם חזרו אליו הישר ממפעל "בואינג" שבארצות הברית אחרי שהוסבו למסוקי "שרף" (אפאצ'י לונגבאו). "היום קיבלנו לידינו את שלושת המסוקים המתקדמים ביותר בחיל" שיר גולן | צילום: ליאור קסנר
לאירועי הבוקר בבסיס רמון נערכו אנשי הבסיס וטייסת "הצרעה" זמן רב. לא פחות משנתיים של ציפייה, שהגיעו לשיאן בשלושת ימי הטיסה הארוכים שבסופם נחת הבוקר על מסלול הבסיס מטוס "אנטונוב" ענק מימדים, כשבתוכו מסוקי "שרף" (AH-64D) נוספים לשורות החיל.
כשמסוקי ה"שרף" עזבו את בסיס רמון לפני כשנתיים, הם היו עדיין מסוקי "פתן" (AH-64A). לאחר פירוק והרכבה מחדש הם זכו במערכות חדשות, ביניהן גם מערכות ישראליות, שהותקנו במפעלי חברת "בואינג" בארה"ב. כעת, לאחר הגעתם לארץ, הם יעברו מספר שינויים אחרונים ותוך זמן קצר יחזרו לטיסה.
"פרויקט מסוקי ה'שרף' חשוב מאוד לחברה", אמר אבי ברבר, סגן מנכ"ל חברת "בואינג". "אנחנו יודעים שחיל-האוויר מפעיל את המסוקים במקומות ובפעילויות החשובים ביותר לביטחון המדינה. התצורה הישראלית של המסוק היא המתקדמת בעולם מהבחינה אוויונית והופכת אותו לרלוונטי בשדה הקרב העתידי".

אחרוני האפאצ'ים
מסוקי ה"שרף" החדשים הם ככל הנראה האחרונים שיצטרפו לשורותיה של טייסת "הצרעה", ובין האחרונים שמיוצרים בעולם. "בארצות הברית מוצאים את מסוקי ה'שרף' משימוש ומשודרגים לגרסה חדשה יותר של מסוקי האפאצ'י", הסביר רס"ן גל, קצין הפרויקט בלהק-ציוד. "הייתה לנו הזדמנות להסב את הפתנים הוותיקים זמן קצר לפני שפס הייצור ייסגר לגמרי".
בטייסת אחזה התרגשות רבה לקראת הצטרפותם של המסוקים, שיגדילו את יכולותיה. "על מנת להצליח מבחינה מבצעית צריך אמצעים. היום קיבלנו לידינו את שלושת המסוקים המתקדמים ביותר בחיל", אמר בגאווה סא"ל דרור, מפקד טייסת "הצרעה". "אנחנו מקווים לממש את הציפיות ולהצליח במשימתנו - לשמור על בטחון מדינת ישראל".




http://www.iaf.org.il/4387-39708-he/IAF.aspx

"הדואג לימים זורע חיטה, הדואג לשנים נוטע עצים, הדואג לדורות מחנך אנשים."

עקוב אחרינו! Facebook

ציטוט:
"בארצות הברית מוצאים את מסוקי ה'שרף' משימוש ומשודרגים לגרסה חדשה יותר של מסוקי האפאצ'י"

משהו לא מסתדר לי בדבריך.
א. לא נשמע הגיוני שהאמרקאים מוצאים משרות את מסוקי האפאצ'י לונבגו. אולי הכוונה שלך היא לאפאצ'י בגרסה הרגילה A (פתן)?
ב. יש גרסה מתקדמת יותר של האפאצ'י ששונה כל כך מגרסת הלונבגו, ברמה של סגירת קו היצור של הלונבגו בלוק 2?

"לוודא שלא נפסיד זה דבר התלוי בנו, אך ההזדמנות לנצח ניתנת על ידי האויב".
סן טסו

ב. BLOCK III

זה עדיין לונגבאו - לונגבאו בלוק III.

או"ם שמום.

זה שמוציאים לונגבאוים לא אומר שלא מכניסים לוגבאוים חדשים ..

אני מודע לבלוק 3.
השאלה שלי האם קו היצור שמיצר/מסב לבלוק 3 לא מסוגל להסב מסוקים ישנים לבלוק 2?
הרי לא תמיד חילות אוויר בעולם מעונינים בדגם המתקדם ביותר, או אפילו לא מקבלות אישור לרכוש את הדגם המתקדם ביותר.
ולכן אני שואל האם חיל אוויר שמעוניין לרכוש/להסב מסוק אפאצ'י חייב לרכוש בלוק 3?

"לוודא שלא נפסיד זה דבר התלוי בנו, אך ההזדמנות לנצח ניתנת על ידי האויב".
סן טסו

יש אשכול על הבלוק 3
http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...AB3#post4308328

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

מצאתי את התשובות לשאלותי באשכול שהפנת אליו, תודה.

"לוודא שלא נפסיד זה דבר התלוי בנו, אך ההזדמנות לנצח ניתנת על ידי האויב".
סן טסו

כתבה באתר חיה"א
לפני כשנתיים עזבו את בסיס רמון שלושה מסוקי "פתן" (אפאצ'י). היום הם חזרו אליו הישר ממפעל "בואינג" שבארצות הברית אחרי שהוסבו למסוקי "שרף" (אפאצ'י לונגבאו).
"היום קיבלנו לידינו את שלושת המסוקים המתקדמים ביותר בחיל"
http://www.iaf.org.il/4387-39708-he/IAF.aspx

הלכו פתן חזרו שרף (צילומים: אתר חיה"א)


אגלב לכם סוד - לאחד הגולשים יש תמונות של המסוקים כפתנים המועמסים על מטוס התובלה בדרך לארה"ב.
הוא מנסה להשיג אישור פירסום ממי שצילם אותם...

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

כמה מסוקי פתן עוד יש לנו?

אני מניח שזה מסווג.

שמתם לב שהמספר של אחד מהחדשים הוא 787?

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

ציטוט:

במקור נכתב על ידי NehemiaG שמתם לב שהמספר של אחד מהחדשים הוא 787?

לטובת חובבי האדמה, תוכל להגיד מה מיוחד במספר?

"לוודא שלא נפסיד זה דבר התלוי בנו, אך ההזדמנות לנצח ניתנת על ידי האויב".
סן טסו

ציטוט:

במקור נכתב על ידי D-9R כמה מסוקי פתן עוד יש לנו?

מספיק בכדי לגרום להרבה אנשים ברצועת עזה ובמקומות אחרים לחיות במחילות.
זו שאלה שלא תקבל עליה תשובה, הסד"כ של חיה"א לא לפירסום.
אבל אתר חיה"א יכול לתת לך כיוון מחשבה
http://www.iaf.org.il/1527-24005-HE/IAF.aspx

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

שלושת מסוקי האפאצ'י האחרונים שעברו שדרוג בארה"ב, הוחזרו באחרונה לישראל. הדגם החדש, האפאצ'י E, נבחן על ידי צה"ל לרכישה עתידית אפשרית

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

באופן נדיר, חיל האוויר פתח את שערי טייסת "הצרעה" ואפשר לפז"ם להיכנס למסוקי השרף (אפאצ'י), שנחשבים לטובים בעולם. הצצה מיוחדת למערכות הנשק המתקדמות, ההיסטוריה המפוארת של הטייסת והיכולות שלא קיימות בשום מסוק אחר

http://www.mako.co.il/pzm-units/air...0&pId=271455134

לאחר היכרות עם העבר של הטייסת אני מתיישב לריאיון עם סא"ל דרור, מפקד הטייסת. סא"ל דרור שירת שנים ארוכות כטייס מסק"רים, תחילה על הקוברה ולאחר מכן עבר הסבה בארה"ב למסוקי השרף ואף הספיק לפקד על טייסת "מגני המערב" שפועלת עם חיל הים. בין לבין הספיק גם להיות מדריך בבית הספר לטיסה וללמוד בבין תחומי.

בשוטף אנחנו מתאמנים כל הזמן למשל עם אוגמ"ר 80 או עם הכוחות שברצועת עזה, גבול סיני, ברמה ואפילו בבקעה. וכשיש אירוע אתה מיד שם, כאשר לכל גזרה יש אירוע שונה. זה יכול להיות כוח שירו עליו ואתה צריך לעזור לו באש. בלבנון למשל כשהייתה את השריפה של גולני (בסלוקי) אז מסוקי הקרב הכווינו את הכוחות לאן ללכת וסייעו. בשירת הצפצפה (אסון השייטת) גם הכווינו מסוקי סער לחילוץ וגם ייצרו אש. בעצם היכולת שלנו מאוד רחבה גם בייצור אש גם לבנות תמונה וגם לייצר קשר עם התא שליטה כשאתה בונה לו תמונה ומעביר מידע כשאף אחד עוד לא יודע מה קורה ומחבר את כל הגורמים. באירוע של עין נטפים הראשונים שהגיעו היו מסוקי הקרב שגם נתנו אש וגם העבירו מידע חשוב לאחור, מי נפגע ומה צריך. אנחנו יודעים להביא את המידע בזכות אמצעי תצפית טובים מאוד שיש על המסוק".