לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 01-09-2012, 12:26
צלמית המשתמש של Fang
  משתמש זכר Fang מנהל Fang אינו מחובר  
מנהל בפורום צבא וביטחון
 
חבר מתאריך: 26.11.05
הודעות: 10,291
Facebook profile
שייטת 13 - איך ליחצ"ן את היחידה ללא מילים

לחיל הים יש בעיה, יש לו יחידה שהוא מאד היה רוצה לפרסם ולהתגאות בה אבל מסיבות מובנות אי אפשר.
אין כניסה של התקשורת, אין כתבות מקיפות, אין ריאיונות, אין וידויים
מה יש? כתבות בעקבות אירועים שהיחידה ניקלעה אליהם (ההשתלטות על המרמרה והאפקטים שלה, ניסיון הצלת ילד בן 10 שניסחף ללב ים , השייטת במבצע חומת מגן, מבצעי השתלטות על ספינות נשק, טקסי סיום מחזור ועוד).
אלה לא כתבות על היחידה אלא על אירועים שהיחידה היתה מעורבת בהם.

אז מה עושים? תמונה שווה אלף מילים, מפרסמים תמונות מצונזרות (בעיקר של דו"צ אע"פ שאיפשרו לצלם זיו קורן להגיע לעתלית ולצלם), זה אומר הרבה ולא אומר מאומה.
השאר קבור בתודעה ובדמיון.

באתר חיל הים יש מפרט טכני על היחידה (קישור)
רצינו יותר מזה, כתבה על היחידה, לבקר אצלה, לצלם, לשמוע ממקור ראשון - ניתקלנו ב "אההה...., נבדוק, ניראה, זה קצת בעיה......"

הבנו שהרצון קיים, אבל משום מה אין את הדרך.
הרי כבר ביקרנו ביח' מסווגות לא פחות כמו טייסות קרב וצלחנו את זה בשלום, כאן ניתקלנו בחומה!
(אגב, זה נכון לעוד כמה יח' מסווגות בצה"ל שאוהבות להצטנע בפינה)

אנחנו לא מוותרים, יש לנו סבלנות, כמו גלי הים על המזח, לאט לאט ואולי זה עוד יקרה.
בינתיים צרור תמונות מטעם דוברות חיה"י שאומרות הרבה ולא אומרות מאומה
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה


נערך לאחרונה ע"י Fang בתאריך 11-02-2014 בשעה 15:13.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #2  
ישן 01-09-2012, 12:37
צלמית המשתמש של רועי AZ
  רועי AZ רועי AZ אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.01.05
הודעות: 13,766
אני חושב שהתמונה האחרונה מספרת את כל הסיפור..
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי Fang שמתחילה ב "שייטת 13 - איך ליחצ"ן את היחידה ללא מילים"

היכולת האישית של כל לוחם, לבד או חלק מצוות - ומכאן של היחידה כולה לעמוד ולתפקד בתנאי לחץ ואי ודאות מוחלטת, ללא מגבלות זמן או טכנית - וכל זאת בשלוות נפש ורוגע עילאיים. זה מוכיח את עצמו בכל פעם מחדש.

נראה לי אגב (לענ"ד) שקל יותר להצניע טייסות מאשר יחידה כ"כ קטנה ששטח המחיה שלה קטן פי מונים מזו של טייסת.


תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #3  
ישן 01-09-2012, 13:03
צלמית המשתמש של deltaforce
  deltaforce deltaforce אינו מחובר  
מנהל פורום מתגייסים
 
חבר מתאריך: 15.06.07
הודעות: 4,680
שלח הודעה דרך MSN אל deltaforce
חבל
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי Fang שמתחילה ב "שייטת 13 - איך ליחצ"ן את היחידה ללא מילים"

חבל שיש יחידות שכל כך חשוב להן ליחצן את עצמן כאילו הן קבוצת כדורגל.. וזה בדגש על השייטת(וגם אגוז, שכל כך חשוב להם שיגידו יחידת אגוז ולא חס וחלילה גדוד)..
השייטת עם כל כמה ש"אסור לספר" מוציאים כל חודש בערך כתבה חדשה, וזה בלי להזכיר את ה40 דקות אצל אילנה דיין, הסטיקרים, ושאר השטויות.
אגוז בכלל, כתבה כל שבוע, על לוחמים, כתבות בחדשות,ברברת וקשקוש והעיקר להצטלם בפוזה של גברים לשער של "במחנה", גם לא לשכוח שיהיה כתוב "יחידת אגוז"..
למה יש יחידות מצויינות, שלא נופלות מהיחידות האלו(סיירת מטכ"ל,דובדבן, שלדג..) שלא תקראו עליהם כתבה אחת, בטח שלא הצטרפות של כתב לאימון או לשטח,ראיונות עם לוחמים ומפקד היחידה, ולא כתבות על לוחמים ביחידה. יחידות שלא מיחצנות את עצמן ולא דואגות ליחסי ציבור.
_____________________________________


נערך לאחרונה ע"י deltaforce בתאריך 01-09-2012 בשעה 13:22.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #4  
ישן 01-09-2012, 14:13
צלמית המשתמש של Fang
  משתמש זכר Fang מנהל Fang אינו מחובר  
מנהל בפורום צבא וביטחון
 
חבר מתאריך: 26.11.05
הודעות: 10,291
Facebook profile
בתגובה להודעה מספר 3 שנכתבה על ידי deltaforce שמתחילה ב "חבל"

ציטוט:
במקור נכתב על ידי deltaforce
חבל שיש יחידות שכל כך חשוב להן ליחצן את עצמן כאילו הן קבוצת כדורגל.. וזה בדגש על השייטת(וגם אגוז, שכל כך חשוב להם שיגידו יחידת אגוז ולא חס וחלילה גדוד)..
השייטת עם כל כמה ש"אסור לספר" מוציאים כל חודש בערך כתבה חדשה, וזה בלי להזכיר את ה40 דקות אצל אילנה דיין, הסטיקרים, ושאר השטויות.
אגוז בכלל, כתבה כל שבוע, על לוחמים, כתבות בחדשות,ברברת וקשקוש והעיקר להצטלם בפוזה של גברים לשער של "במחנה", גם לא לשכוח שיהיה כתוב "יחידת אגוז"..
למה יש יחידות מצויינות, שלא נופלות מהיחידות האלו(סיירת מטכ"ל,דובדבן, שלדג..) שלא תקראו עליהם כתבה אחת, בטח שלא הצטרפות של כתב לאימון או לשטח,ראיונות עם לוחמים ומפקד היחידה, ולא כתבות על לוחמים ביחידה. יחידות שלא מיחצנות את עצמן ולא דואגות ליחסי ציבור.

ןמצד שני הלכידות של הלוחמים ביחידה טמונה בחלקה בגאוות היחידה, בשם שלה וגם בפירסום לו היא זוכה.
כמו כל דבר, בסופו של יום זו שאלה של מינון, אני מניח שלוחמי ש.13 מרגישים טוב עם עצמם כשרואים את התמונות האלה, אבל הם ירגישו ממש רע אם תהיה חשיפת יתר.
פירסום זו לא מילת גנאי, זה כלי שנועד לחדד את יחסי הקהילה-צבא ולעודד עניין אצל מלש"בים, צה"ל לטוב ולרע זה צבא העם.
צריך לדעת להשתמש בו בתבונה ואז התוצרים שלו חיובים.

אתה מלין על הפוזות לכאורה שהם עשו לפני המצלמה, סה"כ הם לא עשו דברים שהם לא בנויים להם או שהם לא הלחם והמים שלהם.
גם אם ניקח לדוגמה את קודש הקודשים של צה"ל (סיירת מטכ"ל), פירסום מהסוג ההקליל ביותר יעשה לה טוב, לא הולכים לפרסם אמצעים, שיטות, תו"לים ואנשים.

להערכתי נושא הפירסום והיחצנות עדיין נעוץ במידת נכונותו של המפקד, אשר מטבע הדברים טעון במסורת של קודמיו ולא תמיד זה תואם את רוח התקופה ו/או העניין.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #5  
ישן 01-09-2012, 14:44
צלמית המשתמש של deltaforce
  deltaforce deltaforce אינו מחובר  
מנהל פורום מתגייסים
 
חבר מתאריך: 15.06.07
הודעות: 4,680
שלח הודעה דרך MSN אל deltaforce
תראה יש פרסום ויש פרסום
בתגובה להודעה מספר 4 שנכתבה על ידי Fang שמתחילה ב "[QUOTE=deltaforce]חבל שיש..."

פרסום מהסוג של השייטת ואגוז זה כבר פרסום שאותי אישית מגעיל. ואני מכיר המון לוחמים ביחידות אחרות מעולות, שחלקן בכלל לא גלויות לציבור שעובדים בלי הפסקה ולא מחפשים את הקרדיט הזה בכתבת יחצנות כזו או אחרת.
גאוות יחידה זה נושא חשוב מאוד, ויש הרבה דרכים אחרות לשמר ולחזק את גאוות היחידה, כתבות וואסח סטייל בלייזר כמו שעשו על אגוז לפני כמה שבועות בערוץ 2 הן לא הדרך.. לכידות ביחידה אפשר לייצר בזכות המורשת שלה, המבצעים שהיא עושה ודברים אחרים, אם הלכידות בשייטת ובאגוז בנויה על פרסום וכמה וואסח היחידה מייצרת וככה היא רוצה לגייס לשורותיה אנשים אז חבל.
שים לב שיש יחידות קבועות שאצלן נושא הפרסום והיחצנות חוזר-שייטת ואגוז.
כמובן שיש כתבות על עוד הרבה יחידות אבל יש יחידות שכמעט ולא נחשפות, בגלל צניעות ובגלל אופי היחידה.
בשביל לשכנע מלש"בים לא צריך את הכתבות והסטיקרים והסרטונים, עובדה שיש מספיק מלשבים שרוצים להגיע גם ליחידות מובחרות שלא אוהבות להיחשף חוץ מהשייטת.
_____________________________________


נערך לאחרונה ע"י deltaforce בתאריך 01-09-2012 בשעה 14:47.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #6  
ישן 01-09-2012, 14:56
  עבדול אלהזרד עבדול אלהזרד אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 02.03.06
הודעות: 6,684
בתגובה להודעה מספר 5 שנכתבה על ידי deltaforce שמתחילה ב "תראה יש פרסום ויש פרסום"

דווקא לפרסום וקידום "אגוז" יש הגיון רב מבחינת מפקדי היחידה.

לכאורה, מדובר ביחידה שהייתה צריכה להיסגר ב-24 במאי 2000. אגוז הוקמה למטרת לחימה ברצועת הביטחון, והנסיגה איינה את הצורך ביחידה יעודית לשם כך. גם יש לכך תקדימים היסטוריים רבים של יחידות שנסגרו לאחר שאופי הפעילות הבטחוני או העילה לקיומן השתנו (למשל - הסיירות הפיקודיות).

אלא שבדומה להומורסקה של אפרים קישון על "תולדות המיות"ר" דאגה אגוז להמציא את עצמה מחדש, כשילוב בין יחידה הררית (סוג היחידות המובחרות הראשון בעידן המודרני, אאל"ט) ובין יחידת לוחמה בטרור שפועלת גם בגזרות עזה ואיו"ש.

יחד עם זאת, בכל שנת תקציב אפשר לשאול את השאלה - האם צה"ל באמת צריך גדוד עצמאי שאולי טוב יותר מגדוד החי"ר הממוצע אבל שאין לו יעוד וכשירות ממש שונים?

וכאן נכנסים יחסי הציבור למערכה. אם מקבל ההחלטות ישמע כל הזמן על פעילות של אגוז, יכולות של אגוז ויתרונות של אגוז, הוא יחשוב פעמיים לפני שהוא מוחק את סעיף התקציב שלה.
_____________________________________
If I can shoot rabbits then I can shoot fascists

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #7  
ישן 01-09-2012, 15:32
צלמית המשתמש של deltaforce
  deltaforce deltaforce אינו מחובר  
מנהל פורום מתגייסים
 
חבר מתאריך: 15.06.07
הודעות: 4,680
שלח הודעה דרך MSN אל deltaforce
יפה
בתגובה להודעה מספר 6 שנכתבה על ידי עבדול אלהזרד שמתחילה ב "דווקא לפרסום וקידום "אגוז" יש..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי עבדול אלהזרד
דווקא לפרסום וקידום "אגוז" יש הגיון רב מבחינת מפקדי היחידה.

לכאורה, מדובר ביחידה שהייתה צריכה להיסגר ב-24 במאי 2000. אגוז הוקמה למטרת לחימה ברצועת הביטחון, והנסיגה איינה את הצורך ביחידה יעודית לשם כך. גם יש לכך תקדימים היסטוריים רבים של יחידות שנסגרו לאחר שאופי הפעילות הבטחוני או העילה לקיומן השתנו (למשל - הסיירות הפיקודיות).

אלא שבדומה להומורסקה של אפרים קישון על "תולדות המיות"ר" דאגה אגוז להמציא את עצמה מחדש, כשילוב בין יחידה הררית (סוג היחידות המובחרות הראשון בעידן המודרני, אאל"ט) ובין יחידת לוחמה בטרור שפועלת גם בגזרות עזה ואיו"ש.
אגוז הם ממש לא יחידה ללוחמה בטרור
יחד עם זאת, בכל שנת תקציב אפשר לשאול את השאלה - האם צה"ל באמת צריך גדוד עצמאי שאולי טוב יותר מגדוד החי"ר הממוצע אבל שאין לו יעוד וכשירות ממש שונים?
לדעתי הוא לא..
וכאן נכנסים יחסי הציבור למערכה. אם מקבל ההחלטות ישמע כל הזמן על פעילות של אגוז, יכולות של אגוז ויתרונות של אגוז, הוא יחשוב פעמיים לפני שהוא מוחק את סעיף התקציב שלה.

ובכל זאת, לא חסר יחידות מעולות, שוב ציינתי את שמן למעלה, שלא מזמינות כתב לצלם אימונים שלהן, ועדיין, מי שצריך יודע טוב מאוד מה הן עושות ומה החשיבות שלהן..
_____________________________________


נערך לאחרונה ע"י deltaforce בתאריך 01-09-2012 בשעה 15:37.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #8  
ישן 02-09-2012, 10:52
  amitsur333 amitsur333 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 19.12.07
הודעות: 270
לא ברור מה הסיפור שלך עם אגוז בדיוק
בתגובה להודעה מספר 7 שנכתבה על ידי deltaforce שמתחילה ב "יפה"

מהיכרות אישית מדובר ביחידה צנועה ויעילה שעושה הרבה עבודה חשובה ושצה"ל בונה עליה כנבדך חשוב בלא מעט תרחישים אופרטיביים, למרות ש"לדעתך" צה"ל אינו זקוק ליחידה.( לא ברור על בסיס מה דעתך מבוססת ומה אתה מבין בדיוק בצרכים של המערכת).
עובדתית המצב היום הוא שיש הרבה יחידות שהגיוס אליהן הוא בהתנדבות. אגוז למשל מתחרה על מלש"בים עם שורה ארוכה של יחידות ובהן פלס"רים של חטיבות חי"ר, דובדבן, מגלן ווכד' כוח האדם שמתגייס אליהן מגיע מאותן מקומות. בנסיבות האלה כל יחידה זקוקה ליחצ"נות. אם תשווה את הכתבות שפורסמו על היחידות שהזכרתי לא בטוח שהן יצאו מקופחות כאן.
_____________________________________
"!we must go on the ass but put our eyes to the sky"

[איש דגול אחד]

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #10  
ישן 01-09-2012, 15:09
צלמית המשתמש של Fang
  משתמש זכר Fang מנהל Fang אינו מחובר  
מנהל בפורום צבא וביטחון
 
חבר מתאריך: 26.11.05
הודעות: 10,291
Facebook profile
בתגובה להודעה מספר 5 שנכתבה על ידי deltaforce שמתחילה ב "תראה יש פרסום ויש פרסום"

צה"ל יודע לארגן את כ"א שלו לבד, לא צריך את התקשורת בשביל זה.
אבל יש יח' שנהנות מדרישה גבוהה (גולני לדוגמה) ויש כאלה שלא ואז פירסום קל בתקשורת יכול לעזור.
אתן לך דוגמה, עשינו כתבה על הביקור בסטי"ל אח"י "סופה" (אשכול), לכאורה שירות על סטי"ל נתפס כשירות קשה ואפרורי, אבל חשוב מאד.
לא מכיר את נתוני הגיוס של שייטת 3 (שייטת הסטי"לים) אבל ברור שאין לשם נהירה, שוחחתי עם נציגי חיה"י כשבוע אחרי פירסום הכתבה ונאמר לי שבעקבות כך נוצר גל של התעניינות, אין לי מושג אם זה הוליד גיוס אבל ברור שזה נגע בכמה אנשים, אם הצלחנו לגרום לאחד מהם להתגייס לשייטת 3 אז דיינו.
מה למדנו מזה?
- שלפורום צו"ב באתר פרש יש משקל לא רק אצל צה"ל אלא גם אצל הציבור
- פירסום כתבות על יחידות עובד

ברור שהיחידות המיוחדות ועוד יחידות אחרות בצה"ל זוכות לדרישה הרבה מעבר לקיבולת שלהן.
אני אישית לא מכיר את הכתבות על אגוז וש.13, אבל כמו שאמרתי אם זה קורה זה צריך להיות ענייני ומידתי.


נערך לאחרונה ע"י Fang בתאריך 01-09-2012 בשעה 17:51.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #12  
ישן 01-09-2012, 17:20
  emile-a emile-a אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 29.05.06
הודעות: 5,404
בתגובה להודעה מספר 11 שנכתבה על ידי deltaforce שמתחילה ב "אין שום בעיה עם יחידה כמו שייטת הסטי"לים"

ציטוט:
במקור נכתב על ידי deltaforce
הלוחמים שם עושים עבודה קשה מאוד ולא מוערכת מספיק, ויש עוד הרבה יחידות קרביות כאלו.
הבעיה מתחילה כשמדובר ביחידה שמחפשת בכוח את הפרסום והיחצנות, ועושה את זה באופן עקבי.
זה שהשייטת יחידה מעולה אנחנו יודעים, השאלה היא למה הם צריכים לפרסם כתבות ראווה כאלו כל הזמן בכל ערוץ ועיתון אפשרי, בשביל מה זה טוב? זה בשביל האגו של הלוחמים? כי עובדה שיש יחידות לא פחות טובות, שלא צריכות את זה.

אין יחידות "לא פחות טובות" מהשייטת שלא צריכות את זה..
שתי היחידות שמתחרות איתה על מקום מיוחד בצה"ל, על המיון ועל הרמה של הלוחמים עוסקות גם הן לא מעט בפרסום ובצדק...
אין יחידה מקבילה לשייטת ברמתה שלא עוסקת בדברים הללו.
המיתוג הזה חשוב (עד גבול מסוים) כי זה עושה כמה דברים: זהמגביר את המיתוס וההילה וזה יוצר גם הרתעה וגם גיוס של אנשים טובים..
אין שום סיבה לא להשקיע בזה מעט (כל עוד זה בגבולות הסביר של הזמן הכסף וכמובן ללא פגיעה בבמ"מ).
_____________________________________
!Ya Gotta Believe

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #13  
ישן 01-09-2012, 17:24
צלמית המשתמש של deltaforce
  deltaforce deltaforce אינו מחובר  
מנהל פורום מתגייסים
 
חבר מתאריך: 15.06.07
הודעות: 4,680
שלח הודעה דרך MSN אל deltaforce
בתגובה להודעה מספר 12 שנכתבה על ידי emile-a שמתחילה ב "[QUOTE=deltaforce]הלוחמים שם..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי emile-a
המיתוג הזה חשוב (עד גבול מסוים) כי זה עושה כמה דברים: זהמגביר את המיתוס וההילה וזה יוצר גם הרתעה וגם גיוס של אנשים טובים..
אין שום סיבה לא להשקיע בזה מעט (כל עוד זה בגבולות הסביר של הזמן הכסף וכמובן ללא פגיעה בבמ"מ).

מיתוס והילה יש ליחידות האלו מספיק גם בלי להכניס כתב לבסיס האם של היחידה, בלי להוריד אותו לשטח אימונים, בלי לצלם את הלוחמים.
תן לי דוגמא אחת במקבילות של השייטת בחיל האוויר ואגף המודיעין- מתי לאחרונה ראינו כתבה או תכנית מיוחדת(כמו שהיו אצל אילנה דיין על השייטת) על שלדג או על מטכ"ל?

ציטוט:
במקור נכתב על ידי emile-a
שתי היחידות שמתחרות איתה על מקום מיוחד בצה"ל, על המיון ועל הרמה של הלוחמים עוסקות גם הן לא מעט בפרסום ובצדק..

באיזה פרסום עוסקים בשלדג? או בסיירת מטכ"ל? מתי ראית סטיקרים? כתבות, צילומים מאימונים, כתבות מיוחדות על צוות שהשתחרר וכו' וכו'..
_____________________________________

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #14  
ישן 01-09-2012, 17:30
  emile-a emile-a אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 29.05.06
הודעות: 5,404
בתגובה להודעה מספר 13 שנכתבה על ידי deltaforce שמתחילה ב "[QUOTE=emile-a]המיתוג הזה..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי deltaforce
מיתוס והילה יש ליחידות האלו מספיק גם בלי להכניס כתב לבסיס האם של היחידה, בלי להוריד אותו לשטח אימונים, בלי לצלם את הלוחמים.
תן לי דוגמא אחת במקבילות של השייטת בחיל האוויר ואגף המודיעין- מתי לאחרונה ראינו כתבה או תכנית מיוחדת(כמו שהיו אצל אילנה דיין על השייטת) על שלדג או על מטכ"ל?


באיזה פרסום עוסקים בשלדג? או בסיירת מטכ"ל? מתי ראית סטיקרים? כתבות, צילומים מאימונים, כתבות מיוחדות על צוות שהשתחרר וכו' וכו'..

כתבות בוודאי על סיירת מטכ"ל היו במשך השנים לא מעט בטלביזיה והמון בעיתונים, אתה כנראה לא זוכר... שלדג באמת פחות אבל אני לא בטוח כלל שזה בגלל שהם לא רוצים...
צריך לזכור שהקיום של השייטת היה מאז ומעולם גלוי ואילו מטכל ושלדג היו סודיות במשך הרבה שנים..
בקיצור, גם אם אתה צודק ויש אמפירית מעט יותר עניני פרסום בשייטת זה לא אומר שהם טועים ומטכ"ל צודקים...לטעמי כל עוד הם לא עוברים על במ"מ ולא עוסקים בזה יותר מדי הם אלה שעושים את מה שצריך ומטכ"ל ושלדג טועים..
_____________________________________
!Ya Gotta Believe


נערך לאחרונה ע"י emile-a בתאריך 01-09-2012 בשעה 17:32.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #16  
ישן 01-09-2012, 18:13
  emile-a emile-a אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 29.05.06
הודעות: 5,404
בתגובה להודעה מספר 15 שנכתבה על ידי deltaforce שמתחילה ב "השאלה היא מה הסיבה"

ציטוט:
במקור נכתב על ידי deltaforce
מטכ"ל ושלדג לא נחשפות מטעמי ב"מ? מטעמי צניעות? או אולי גם וגם..
כתבות על מטכ"ל, גם אם היו בעבר, התייחסו למבצעים היותר מפורסמים של היחידה שפחות קשורים בייעוד שלה. ובנוסף לכך- לא כללו צילום אימון של היחידה, הכנסת כתבים לבסיס של היחידה, או ראיונות עם חיילים ומפקדים.
הכתבות של השייטת נועדו רק למשוך מתגייסים? נראה לי שלא כי לא חסר מתגייסים ואין בעיית מוטיבציה לשירות ביחידות מובחרות.

הסברתי למה נכון להמשיך ביחצון ומיתוג היחידות הללו...
הסיבה שאין לשייטת ולמטכ"ל בעיות גיוס זה בגלל מה שאנחנו יודעים עליהן..לא בגלל מה שאנחנו לא יודעים.
אני באמת לא מבין מה הבעיה.
_____________________________________
!Ya Gotta Believe

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #17  
ישן 01-09-2012, 18:29
צלמית המשתמש של Fang
  משתמש זכר Fang מנהל Fang אינו מחובר  
מנהל בפורום צבא וביטחון
 
חבר מתאריך: 26.11.05
הודעות: 10,291
Facebook profile
בתגובה להודעה מספר 15 שנכתבה על ידי deltaforce שמתחילה ב "השאלה היא מה הסיבה"

ציטוט:
במקור נכתב על ידי deltaforce
מטכ"ל ושלדג לא נחשפות מטעמי ב"מ? מטעמי צניעות? או אולי גם וגם..
כתבות על מטכ"ל, גם אם היו בעבר, התייחסו למבצעים היותר מפורסמים של היחידה שפחות קשורים בייעוד שלה. ובנוסף לכך- לא כללו צילום אימון של היחידה, הכנסת כתבים לבסיס של היחידה, או ראיונות עם חיילים ומפקדים.
הכתבות של השייטת נועדו רק למשוך מתגייסים? נראה לי שלא כי לא חסר מתגייסים ואין בעיית מוטיבציה לשירות ביחידות מובחרות.

ידידי, תן קרדיט ליחידה הזו, אם היה משהו לא טוב בפירסום הוא לא היה.
אגב, כל מה שאתה אומר נוגד את ההודעה הפותחת של האשכול, הנה אנחנו מבקשים לעשות אצלם כתבה וזה ממש לא זז וזה לא בגללנו (במקומם אושר לנו לבקר ולעשות כתבה על יחידה מסווגת ומאד מיוחדת של חיה"א, כרגע מנסים לתאם זמנים).

לגבי פירסום לטובת גיוס זה לא רלוונטי, מאחר והיחידה מקבלת את המתגייסים שלה מאותו מקום של מטכ"ל ושלדג - יום סיירות!

עזוב, ניראה שלקחת את העניין רחוק מידי...

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #20  
ישן 01-09-2012, 20:53
  משתמש זכר קרן-אור קרן-אור אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 11.09.06
הודעות: 10,353
בתגובה להודעה מספר 17 שנכתבה על ידי Fang שמתחילה ב "[QUOTE=deltaforce]מטכ"ל ושלדג..."

ציטוט:
לגבי פירסום לטובת גיוס זה לא רלוונטי, מאחר והיחידה מקבלת את המתגייסים שלה מאותו מקום של מטכ"ל ושלדג - יום סיירות!


הערה- יחידה דוגמת ש.13 תלויה בגיוס של הרבה מקצועות צבאיים חוץ מלוחמים- מש"קי קרב מגע, שרטטי מודיעין, רס"פים, סמב"צים, נהגי תובלה, קציני חימוש, טכנאים, קציני שלישות וכו'.
אולי תתפלא כמה מאמץ הן משקיעות בגיוס בתחומים האלו, ובצדק-
הם אלו שמאפשרים את ההכשרה, תחזוקת האמצעים, הכנת המודיעין וכו' שבגללם צוות מילואים של השייטת יישלח לבעל-בק וצוות סדיר של גדס"ר צנחנים (נניח) יישלח למשימה פשוטה יותר.

נאמר, אם גם ש. 13 וגם שלדג רוצות את אלוף הארץ לנוער בטאקוונדו כמדריך קרב מגע אצלן- יש משמעות לאיזו יחידה הוא יעדיף.


תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #24  
ישן 01-09-2012, 15:41
צלמית המשתמש של deltaforce
  deltaforce deltaforce אינו מחובר  
מנהל פורום מתגייסים
 
חבר מתאריך: 15.06.07
הודעות: 4,680
שלח הודעה דרך MSN אל deltaforce
בתגובה להודעה מספר 23 שנכתבה על ידי erezz שמתחילה ב "אנחנו חיים בעולם מאוד מיוחצן..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי erezz
אנחנו חיים בעולם מאוד מיוחצן והתחרות בין היחידות גדולה, כוח אדם איכוי לא גדל על העצים והיום ההיטק הצהלי לוקח גם את חלקו בכוח האדם הזה.
אני חושב שהשייטת עושים בשכל ומעצימים את היחידה בעיני הציבור, זה רק יכול לעשות להם טוב וחבל שכששאר היחידות עושות דברים דומים הם מרגישים צורך להמציא שטויות.

אנחנו חיים בעולם מיוחצן, נו אז? בשלב הבא נעשה הצבעות בסמס למי ידיחו ממסלול ביחידה?
אתה חושב שהשייטת לא תסתדר בלי זה? שבני נוער לא ירצו להתגייס ליחידה אם היא לא תעשה כתבה של 40 דקות באילנה דיין ותצלם אימונים שלה? מוזר, כי נראה לי שסיירת מטכ"ל ושלדג מסתדרות נהדר מבחינת כוח אדם, אני לא מכיר את הנתונים אבל לא נראה לי שיש בעיית מוטיבציה בלהגיע ליחידות האלו..
_____________________________________

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #27  
ישן 01-09-2012, 14:40
צלמית המשתמש של Fang
  משתמש זכר Fang מנהל Fang אינו מחובר  
מנהל בפורום צבא וביטחון
 
חבר מתאריך: 26.11.05
הודעות: 10,291
Facebook profile
בתגובה להודעה מספר 25 שנכתבה על ידי קוני שמתחילה ב "שאלה למבינים"

ציטוט:
במקור נכתב על ידי קוני
באחת התמונות נראה בבירור עוזי עם משתיק , למיטב זכרוני זה המשתיק מהסוג הפשוט ביותר (דיסקיות לבד) - האם אפשר בכלל להשתמש בנשק לאחר צלילה כאשר הדיסקיות ספוגות מים?

שני דברים:
- עזוב את הציוד של היחידה, יש להם תקציבים מיוחדים והציוד שלהם עושה כל מה שצריך
- בעולם בכלל ובארה"ב בפרט עוזי זה שם דבר, יש תעשיה שלמה של מוצרים משלימים בשבילו, דוגמה משתיק קול MK9 של חב' AWC אשר יודע לפעול מתחת למים
באתר UZITALK יש לא מעט מידע


נערך לאחרונה ע"י Fang בתאריך 01-09-2012 בשעה 20:57.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #45  
ישן 01-09-2012, 23:37
צלמית המשתמש של marloweperelab89035
  marloweperelab89035 marloweperelab89035 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 06.02.07
הודעות: 2,332
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי Fang שמתחילה ב "שייטת 13 - איך ליחצ"ן את היחידה ללא מילים"

לשייטת 13 מגיעה הרבה הערכה על פועלה, אומץ הלב והמיומנות של לוחמיה וכהנה וכהנה. הנה מה שלא חסר לה - פרסום. כתבות בתקשורת לא רק שלא חסר, הן גם לעיתים חושפות יכולות ועניינים מבצעיים שרק מזיקים. יחידות כוחות מיוחדים, המכונות יחידות קצה\ עילית זקוקות לחיסיון מודיעיני ולא לחשיפת יתר. יתרה מכך במסגרת "והצנע לכת" זה גם מיותר. אסיים בציטוט שלטעמי רלוונטי "כיום, כשמדברים בכלי-התקשורת על 'יחידה מובחרת', חושבים בדרך- כלל על סיירת מטכ"ל. התקשורת עשתה כל שבכוחה כדי לפאר ולהאדיר את שמה של היחידה הזאת. חלילה לי מלזלזל בה, באנשיה, במשימות שביצעה. היא היתה כפופה לי בעת היותי ראש אמ"ן. אבל כאשר נאלצתי לפרוש מתפקיד זה, אמרתי בטקס פרידה מסיירת מטכ"ל, שלטעמי, שם, בגולני, מתקיימת עוצמה אנושית בלתי- רגילה ובעצם 'לך אל הנמלה עצל, ראה דרכיה וחכם'. לא '11 המובחרים' - כך כינה עיתונאי אחד את מפקדי סיירת מטכ"ל לדורותיהם - הם תמצית הכוח שלנו. בעיני, היחידה המובחרת באמת, שגם נושאת על גבה את עול הביטחון השוטף, כמו גם מסתערת בראש המחנה, הינה יחידה של חיל רגלים, בין שמדובר בגולני, בין בצנחנים, גבעתי, נח"ל ואחרים. מעולם לא הבנתי מדוע מבצעים מיוחדים של יחידות מיוחדות זוכים לקטגוריה של 'מבצעי איכות', בעוד שהשאר, 'סתם', חיילי חי"ר או טנקיסטים, כמו גם אנשי הנדסה והתותחנים, הינם בדירוג אחר, בהתאם לקביעה שרירותית של התקשורת. אני גם סבור שהמבחן והאתגר שלמולו עומדים המפקדים ביחידות חי"ר הינו נוקב ותובעני מאין כמוהו, וקשה מאוד למפקד להוליך שולל את פקודיו ואפילו את מפקדיו." (מתוך הספר "אורות בערפל " מאת האלוף במילואים אורי שגיא עמוד 41).
_____________________________________
"לא חוזרים עד שמבצעים"(המוטו של גדוד 890 של הצנחנים, כפי שניסח אותו מפקדו אריק שרון)
"איפה האופניים שלך עכשיו? תאר לעצמך, שאתה יורד עכשיו למטה, למקום הרגיל, אבל האופניים לא שם. עצור את עצמך ברגע הזה, בשנייה שאתה מגלה שהאופניים לא שם, ותכפיל את הרגע הזה פי אלף. זאת המלחמה." (מתוך הספר "גוף שני", מאת עפר שלח, "זמורה ביתן", 1989, עמוד 92)
"סבלנות התמדה ולעיתים כדור בין העיניים" (סיסמת המארינס לללוחמה בטרור, אותה אימץ בשעתו מפקד גדוד 890 של הצנחנים, אמיר ברעם, כמוטו גדודי)
"המבחן שלנו כצבא הוא מבחן היכולת ולא מבחן הכוונה." (מתוך ההרצאה שנשא האלוף גדי איזנקוט "מאפייניו של עימות אפשרי בזירה הצפונית ובעורף" בסמינר לזכר חללי מלחמת לבנון השנייה שנערך באוניברסיטת חיפה ב־30 בנובמבר 2010)
"אני חושב שצנחנים מחזיקים מעצמם כמחויבים למשהו שכולם מחויבים אליו, אבל הם רוצים קצת יותר. זה לא שאנחנו פועלים מאחורי קווי האויב - אנחנו לכאורה כמו כולם. אז מה בעצם ההבדל? זה שצנחן עושה הכול וקצת יותר. זה מחייב אותך ביוזמה, בהובלה, בדוגמה אישית בקרב - וגם בקימה בפני שיבה באוטובוס." (הרמטכ"ל בני גנץ על השירות בצנחנים. מתוך הכתבה "מסיבת גנץ" מאת יוני שנפלד ונועה הורוויץ, "במחנה", 6 בינואר 2011)

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #61  
ישן 03-09-2012, 19:45
צלמית המשתמש של Fang
  משתמש זכר Fang מנהל Fang אינו מחובר  
מנהל בפורום צבא וביטחון
 
חבר מתאריך: 26.11.05
הודעות: 10,291
Facebook profile
בתגובה להודעה מספר 60 שנכתבה על ידי GuyGos שמתחילה ב "יש סיבה שלמח"י הסיכות נמצאות..."

פעם הסבירו לי שאנשי צבא אשר צברו מספר סיכות מקדישים את הצד השמאלי לסיכה המשמעותית ביותר או התפקיד הנוכחי או האחרונה שלהם.
ע"פ הביוגרפיה המפורסמת של מח"י - הוא התחיל בשייטת, עבר ליבשה ופיקד על דובדבן, רק אח"כ עבר קורס חובלים וזו הסיכה שאתה רואה בצד שמאל.
אגב, אחרי קורס חובלים הוא חזר אל השייטת ואף פיקד עליה, אח"כ המשיך עד לפיקוד על החיל.
אבל יכול שזה גם על סמך העדפה אישית, לא מכיר את פקודות צה"ל בנושא הזה

דוגמה לרב-סיכתי: רס"ן איתי (צוללן, חובל ונווט)
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

מה לגבי שעון היד שלהם, מישהו יודע?

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #69  
ישן 25-09-2012, 21:04
צלמית המשתמש של marloweperelab89035
  marloweperelab89035 marloweperelab89035 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 06.02.07
הודעות: 2,332
בתגובה להודעה מספר 68 שנכתבה על ידי strong1 שמתחילה ב "כוכבי הים - כתבה נוספת על שייטת 13, הפעם ממעריב"

אני כותב שוב ששייטת 13, לדידי, לא צריכה עזרה ביחצ"נןת. היא עושה זאת מצוין ואולי אף באופן מופרז. לטעמי יחידות אלו צריכות לעבוד בצנעה הרחק מאור הזרקורים והתקשורת.
_____________________________________
"לא חוזרים עד שמבצעים"(המוטו של גדוד 890 של הצנחנים, כפי שניסח אותו מפקדו אריק שרון)
"איפה האופניים שלך עכשיו? תאר לעצמך, שאתה יורד עכשיו למטה, למקום הרגיל, אבל האופניים לא שם. עצור את עצמך ברגע הזה, בשנייה שאתה מגלה שהאופניים לא שם, ותכפיל את הרגע הזה פי אלף. זאת המלחמה." (מתוך הספר "גוף שני", מאת עפר שלח, "זמורה ביתן", 1989, עמוד 92)
"סבלנות התמדה ולעיתים כדור בין העיניים" (סיסמת המארינס לללוחמה בטרור, אותה אימץ בשעתו מפקד גדוד 890 של הצנחנים, אמיר ברעם, כמוטו גדודי)
"המבחן שלנו כצבא הוא מבחן היכולת ולא מבחן הכוונה." (מתוך ההרצאה שנשא האלוף גדי איזנקוט "מאפייניו של עימות אפשרי בזירה הצפונית ובעורף" בסמינר לזכר חללי מלחמת לבנון השנייה שנערך באוניברסיטת חיפה ב־30 בנובמבר 2010)
"אני חושב שצנחנים מחזיקים מעצמם כמחויבים למשהו שכולם מחויבים אליו, אבל הם רוצים קצת יותר. זה לא שאנחנו פועלים מאחורי קווי האויב - אנחנו לכאורה כמו כולם. אז מה בעצם ההבדל? זה שצנחן עושה הכול וקצת יותר. זה מחייב אותך ביוזמה, בהובלה, בדוגמה אישית בקרב - וגם בקימה בפני שיבה באוטובוס." (הרמטכ"ל בני גנץ על השירות בצנחנים. מתוך הכתבה "מסיבת גנץ" מאת יוני שנפלד ונועה הורוויץ, "במחנה", 6 בינואר 2011)

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #76  
ישן 11-02-2014, 10:30
צלמית המשתמש של marloweperelab89035
  marloweperelab89035 marloweperelab89035 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 06.02.07
הודעות: 2,332
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי Fang שמתחילה ב "שייטת 13 - איך ליחצ"ן את היחידה ללא מילים"

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
_____________________________________
"לא חוזרים עד שמבצעים"(המוטו של גדוד 890 של הצנחנים, כפי שניסח אותו מפקדו אריק שרון)
"איפה האופניים שלך עכשיו? תאר לעצמך, שאתה יורד עכשיו למטה, למקום הרגיל, אבל האופניים לא שם. עצור את עצמך ברגע הזה, בשנייה שאתה מגלה שהאופניים לא שם, ותכפיל את הרגע הזה פי אלף. זאת המלחמה." (מתוך הספר "גוף שני", מאת עפר שלח, "זמורה ביתן", 1989, עמוד 92)
"סבלנות התמדה ולעיתים כדור בין העיניים" (סיסמת המארינס לללוחמה בטרור, אותה אימץ בשעתו מפקד גדוד 890 של הצנחנים, אמיר ברעם, כמוטו גדודי)
"המבחן שלנו כצבא הוא מבחן היכולת ולא מבחן הכוונה." (מתוך ההרצאה שנשא האלוף גדי איזנקוט "מאפייניו של עימות אפשרי בזירה הצפונית ובעורף" בסמינר לזכר חללי מלחמת לבנון השנייה שנערך באוניברסיטת חיפה ב־30 בנובמבר 2010)
"אני חושב שצנחנים מחזיקים מעצמם כמחויבים למשהו שכולם מחויבים אליו, אבל הם רוצים קצת יותר. זה לא שאנחנו פועלים מאחורי קווי האויב - אנחנו לכאורה כמו כולם. אז מה בעצם ההבדל? זה שצנחן עושה הכול וקצת יותר. זה מחייב אותך ביוזמה, בהובלה, בדוגמה אישית בקרב - וגם בקימה בפני שיבה באוטובוס." (הרמטכ"ל בני גנץ על השירות בצנחנים. מתוך הכתבה "מסיבת גנץ" מאת יוני שנפלד ונועה הורוויץ, "במחנה", 6 בינואר 2011)

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #77  
ישן 10-04-2014, 11:16
צלמית המשתמש של רועי AZ
  רועי AZ רועי AZ אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.01.05
הודעות: 13,766
המלצה והמנהג משתרש.. בלעדי: צפו בצילומים עם לוחמי השייטת
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי Fang שמתחילה ב "שייטת 13 - איך ליחצ"ן את היחידה ללא מילים"


תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #91  
ישן 16-04-2015, 16:07
צלמית המשתמש של סירפד
  סירפד מנהל סירפד אינו מחובר  
מנהל פורום צבא ובטחון
 
חבר מתאריך: 04.05.02
הודעות: 22,953
יח' 707 באימון לש"ב ולוט''ר, שנות ה-70
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי Fang שמתחילה ב "שייטת 13 - איך ליחצ"ן את היחידה ללא מילים"

סדרת תמונות די נדירה של לוחמי יחידה 707 (צוללים הגנתיים) באימון לוט"ר, נראה שבוצע באחד הכפרים הסוריים הנטושים ברמת הגולן שרבים מהם שימשו לש"ביות לעת מצוא. מעניין לראות ניצנים ראשונים של ציוד ויכולות לוחמה בטרור: שכפ"ודים, מכשיר קשר קומפקטי, סולם שחיל, קופי טרור וכלבנים. יחידה 707 הוקמה בשנות ה-60 וביצעה פעילות צלילה הגנתית כמו בדיקות קוער ותחזוקת אמצעים תת מימיים, לאחר עשור של פעילות היא אוחדה עם שייטת 13 וכיום ממלאת את רוב משימותיה יחידת סנפיר. פירוט רב על פעילות יח' 707 ניתן למצוא בספרו של מייק אלדר "שייטת 13‏ - סיפורו של הקומנדו הימי".

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל


נערך לאחרונה ע"י סירפד בתאריך 17-04-2015 בשעה 08:12.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #94  
ישן 17-04-2015, 12:00
צלמית המשתמש של Fang
  משתמש זכר Fang מנהל Fang אינו מחובר  
מנהל בפורום צבא וביטחון
 
חבר מתאריך: 26.11.05
הודעות: 10,291
Facebook profile
לוחמה זעירה זו המומחיות של ש.13
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי Fang שמתחילה ב "שייטת 13 - איך ליחצ"ן את היחידה ללא מילים"

היום לפני 35 שנה הם ביצעו את מבצע "מתח גבוה"

בעקבות פיגוע המיקוח בקיבוץ משגב עם ב 07.04.1980 הוחלט לפשוט על הבסיס ממנו יצאו המחבלים (ראס א-שק דרומית לשפך הזהרני בלבנון) ולהשמיד אותו ואת המחבלים שהיו בו, זאת בעקבות ידיעה מודיעינית על התארגנות מחבלים לפיגוע נוסף.

בליל ה 17.04.1980 סטי"לים של ש.3 בפיקוד המש"ט אברהם בן שושן הובילו את כוח של ש.13 בפיקוד עמי איילון.
הכוח פשט אל החוף עם סירות גומי, בשלב מסויים עברו לצלילה-שחיה בגלל שגובה המים היה מאד רדוד לקראת החוף.
כשהגיע אל החוף הכוח נע אל היעד חרישית (לפעמים גם בזחילה) עד שהגיעו לבסיס ונערכו לפריצה סביבו. המחבלים שהו בתוך מבנה בן שתי קומות, בונקר ואוהל.
כשניתן האותו הסטי"לים פתחו בהפגזה של היעד עם תותחי ה 76 מ"מ ולוחמי השייטת פתחו במכת אש חזקה על היעדים. לאחר מכן חדלו את אש הסטי"לים, הסתערו על המבנים וחיסלו את המחבלים השוהים בהם בקרבות פנים אל פנים.
בסוף הקרב כשלמחבלים היו כ 20 הרוגים (ביניהם 3 שהיו מתוכננים לצאת לעוד פיגוע מיקוח) פוצצו לוחמי השייטת את המבנים והרסו אותם כליל (בפיצוץ מבנה האבן נפצע קלות אחד ממפקדי המשנה, סגנו סג"מ יואב גלנט תפס את מקומו, כך הוא סיפר על חלקו במבצע "סגן משנה צעיר בן עשרים ואחת, אי שם בחופי לבנון. פשיטה. שמונה עשרה מחבלים הרוגים. פצועים לכוחותינו. המפקד שלי, דורון, נפצע. מפקד השייטת בחוף, אומר לי 'יואב קח פיקוד על הכוח של החוד'. אני לוקח פיקוד, מוביל אותו. מוציא את הפצועים, יוצא החוצה. ירי, מרגמות, לחץ").
בתום ביצוע המשימה הסטי"לים שוב פתחו באש וחיפו על כוח השייטת בשלב הנסיגה חזרה אל הים, משם בס"גים בחזרה אל הסטי"לים.

כמו בסרטים, או יותר נכון הסרטים כמו במציאות.....

אגב, בשנות השבעים ובעיקר שנות השמונים והתשעים זו היתה המדיניות בצה"ל, ברגע שיש ידיעה מודיעינית מוצקה על התארגנות מחבלים לחדירה לשטח ישראל מייד היה יוצא כוח לחסל את המחבלים עוד בטרם הביצוע או בדרכם אל שטח ישראל.
צה"ל פרש מארבים רבים בשטח דרום לבנון ע"פ ידיעות מודיעיניות ולפעמים גם פעולות מנע כמו מבצע "מתח גבוה"


נערך לאחרונה ע"י Fang בתאריך 17-04-2015 בשעה 12:23.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #101  
ישן 04-10-2016, 20:11
צלמית המשתמש של סירפד
  סירפד מנהל סירפד אינו מחובר  
מנהל פורום צבא ובטחון
 
חבר מתאריך: 04.05.02
הודעות: 22,953
המותחן הלילי של השייטת
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי Fang שמתחילה ב "שייטת 13 - איך ליחצ"ן את היחידה ללא מילים"

מבצע "יער הנגב" של שייטת 13, ב־4 באוגוסט 2006, ייזכר כאחד האירועים הדרמטיים והנועזים שידע צה"ל במלחמת לבנון השנייה • עשר שנים אחרי, פרטי המבצע נחשפים במלואם, בגוף ראשון, מפיהם של המפקדים שהשתתפו בו • בלעדי.
יואב לימור

זה לא היה המבצע הכי מפואר במלחמת לבנון השנייה. למען האמת, זה היה מבצע שלא השיג את מטרותיו. ולמרות זאת - זה היה אחד המבצעים המרשימים שידעה המלחמה המאוד־לא־מרשימה שהיתה כאן לפני עשר שנים. מרשים לא בגלל התוצאות, כאמור, אלא משום הדרך שבה הוא נוהל גם כשהכל התנהל הפוך מהמצופה ונדמה היה שהוא יסתיים עם שורה תחתונה מרה במיוחד. מקצת מפרטי המבצע הזה פורסמו בזמן אמת, בעיתונים ובספרים שנכתבו לאחר סיום המלחמה, אבל רק כעת, בחלוף עשר שנים מהמלחמה, מסופרים הפרטים במלואם, בגוף ראשון, מפיהם של משתתפי המבצע - המפקדים שהיו באותו לילה בפאתי צור, נלחמים לחזור הביתה בשלום כנגד (כמעט) כל הסיכויים.

http://www.israelhayom.co.il/article/397289

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
שווה להתעכב על התמונה הזו בגלל שהיא מאוד נדירה: חוץ מתמונה אחת משנות ה-80, אני לא מכיר תמונות נוספות של החפה בזמן מבצע.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #104  
ישן 19-10-2017, 14:43
צלמית המשתמש של סירפד
  סירפד מנהל סירפד אינו מחובר  
מנהל פורום צבא ובטחון
 
חבר מתאריך: 04.05.02
הודעות: 22,953
מכשיר הצלילה החדש ופריצת הדרך הישראלית
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי Fang שמתחילה ב "שייטת 13 - איך ליחצ"ן את היחידה ללא מילים"

הצצה נדירה לענף לוחמה זעירה בחיל הים: "פרוגס", המכשיר החדש שיקבלו בקרוב לוחמי השייטת, יאפשר צלילה חשאית ובטוחה של כ-4 שעות. בפיתוח: תרכובת כימית שתגדיל דרמטית את זמן השהייה במים. "מי שאומר שהאויבים שלנו קיקיוניים, מוזמן להצטרף למבצע של השייטת"
יואב זיתון


תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

מכשיר הצלילה החדש ללוחמי שייטת 13 ופריצת הדרך העולמית שתאפשר שהייה ארוכה מאוד מתחת למים - פרי פיתוח של לוחמי יחידת העילית. אחרי 20 שנה שבהן השתמשו לוחמי שייטת 13 במכשיר הצלילה הוותיק אוקסי אנ.ג'י, יצוידו בשנה הקרובה הלוחמים במכשיר "פרוגס", תוצרת צרפת, שמאפשר זמן שהייה ממושך יותר מתחת למים ותפעול קל יותר.

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-5030271,00.html
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #106  
ישן 16-11-2017, 23:50
צלמית המשתמש של סירפד
  סירפד מנהל סירפד אינו מחובר  
מנהל פורום צבא ובטחון
 
חבר מתאריך: 04.05.02
הודעות: 22,953
בשייטת בוחנים את רוס"ר MCX
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי Fang שמתחילה ב "שייטת 13 - איך ליחצ"ן את היחידה ללא מילים"

במקום חמישה כלי נשק שונים שמשמשים את הלוחמים במשימות השונות, בוחן חיל הים את רובה ה-MCX הרב-תכליתי של זיג זאואר. בינתיים קיבלו אנשי הקומנדו אפוד חדש שמתאים לצלילה, הפלגה ופעילות על הקרקע.
יואב זיתון


תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

ביחידת הקומנדו הימי ציידו לאחרונה לוחמים באפוד לחימה חדש (וסט), שמאחד את ארבעת הדגמים הקודמים שיועדו למשימות שונות, כגון צלילה, פשיטה והפלגה. האפוד החדש קטן מקודמיו, מותאם יותר לנוחות הגוף של הלוחם והוא מודולרי - כלומר, כיסיו ותאיו נשלפים ומתפרקים בקלות בהתאם לצורך המבצעי.

כמו כן החלו בצה"ל לבחון רובה-על אחוד חדש, שעשוי להחליף בעתיד הנראה לעין את כלי הנשק האישיים של לוחמים ביחידות מובחרות. זה שמועמד להירכש עבור שייטת 13 הוא רובה הסער הרב-תכליתי MCX של חברת זיג-זאוור האמריקנית. ייחודו שאפשר לירות בו לכמה וכמה מרחקים: לטווחים קצרים של מטרים ספורים (ובזאת יחליף את האקדחים הקיימים) ולטווחים בינוניים של כמה עשרות מטרים (לזה משמשים כיום בעיקר רובי הקלצ'יניקוב). כמו כן אפשר לצלוף בו ממרחק מאות מטרים, ובזאת יחליף את רובי הצלפים.

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-5043218,00.html
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #144  
ישן 30-12-2022, 12:28
צלמית המשתמש של marloweperelab89035
  marloweperelab89035 marloweperelab89035 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 06.02.07
הודעות: 2,332
מאמר שכתב מפקד שייטת 13
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי Fang שמתחילה ב "שייטת 13 - איך ליחצ"ן את היחידה ללא מילים"

מגדילים את העוגה ופועלים במשולב - על מבצעים משולבים של כוחות מאוישים ובלתי־מאוישים - אל"מ א' וגל פרל

מגדילים את העוגה ופועלים במשולב - על מבצעים משולבים של כוחות מאוישים ובלתי־מאוישים - אל"מ א' וגל פרל
  • אל"מ א', מפקד שייטת 13.
  • גל פרל, חוקר במרכז דדו וסרן (מיל.) בעוצבת הצנחנים "חיצי האש".
תקציר
הכוחות המיוחדים תמיד היו קטר מושך וקטליזטור לגיבוש ופיתוח שיטות לחימה, והטמעת טכנולוגיות ואמצעי לחימה חדשים. בעת המודרנית הכוחות המיוחדים של צה"ל, ובהם שייטת 13, נדרשים להתגבר על מגוון אתגרים ואילוצים, בהם ההתמודדות עם תפיסת A2/AD, תחרות הלמידה עם האויב והגבהת חומותיו, הצורך לפעול מתחת לסף המלחמה, הצורך "לשחק על מגרש יותר גדול" גיאוגרפית ובקצב המבצעים, והצורך לצמצם סיכונים לכוח הלוחם. לכן, נדרשים הכוחות המיוחדים של צה"ל לחזק את יכולתם לפעול בציוות כוחות מאויש ובלתי־מאויש. ההתקדמות בדרך פעולה זו צריכה להיות בצעדים מדודים ועקביים בכדי לפתח ידע ולרכוש אמון ביכולות אלו, ואין בה בכדי להזדכות על אתוס הלוחם והצורך בלוחמים בשייטת.
_____________________________________
"לא חוזרים עד שמבצעים"(המוטו של גדוד 890 של הצנחנים, כפי שניסח אותו מפקדו אריק שרון)
"איפה האופניים שלך עכשיו? תאר לעצמך, שאתה יורד עכשיו למטה, למקום הרגיל, אבל האופניים לא שם. עצור את עצמך ברגע הזה, בשנייה שאתה מגלה שהאופניים לא שם, ותכפיל את הרגע הזה פי אלף. זאת המלחמה." (מתוך הספר "גוף שני", מאת עפר שלח, "זמורה ביתן", 1989, עמוד 92)
"סבלנות התמדה ולעיתים כדור בין העיניים" (סיסמת המארינס לללוחמה בטרור, אותה אימץ בשעתו מפקד גדוד 890 של הצנחנים, אמיר ברעם, כמוטו גדודי)
"המבחן שלנו כצבא הוא מבחן היכולת ולא מבחן הכוונה." (מתוך ההרצאה שנשא האלוף גדי איזנקוט "מאפייניו של עימות אפשרי בזירה הצפונית ובעורף" בסמינר לזכר חללי מלחמת לבנון השנייה שנערך באוניברסיטת חיפה ב־30 בנובמבר 2010)
"אני חושב שצנחנים מחזיקים מעצמם כמחויבים למשהו שכולם מחויבים אליו, אבל הם רוצים קצת יותר. זה לא שאנחנו פועלים מאחורי קווי האויב - אנחנו לכאורה כמו כולם. אז מה בעצם ההבדל? זה שצנחן עושה הכול וקצת יותר. זה מחייב אותך ביוזמה, בהובלה, בדוגמה אישית בקרב - וגם בקימה בפני שיבה באוטובוס." (הרמטכ"ל בני גנץ על השירות בצנחנים. מתוך הכתבה "מסיבת גנץ" מאת יוני שנפלד ונועה הורוויץ, "במחנה", 6 בינואר 2011)

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #153  
ישן 30-04-2023, 12:28
  Prototype Prototype אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 06.12.14
הודעות: 952
בתגובה להודעה מספר 152 שנכתבה על ידי liorif שמתחילה ב "תסמונת מציקה שמתפרצת לעיתים..."

טיזינג?
תסמונת?
על מה אתם מדברים?

הטיזינג היחידי שנעשה פה הוא ע"י ח"י והצנזורה עצמה ועוד תחת הכותרת המגוחכת של:
"חשיפה ראשונה: כלי שיט ייחודי של הקומנדו. מבחוץ עדיין אסור להראותו"

משהו פה דובר מעבר לכך מעבר לפליאה נוכח התמונה?
נראה לך שכתבה כזו, שבוע אחרי יום העצמאות, באחד אתרי התקשורת המובילים במדינה תעבור מתחת לראדר? או שזו הכוונה?
אם כן, מישהו בצנזורה הצבאית מאוד מאוד טיפש. אם לא, אז הטיפש לא נמצא בצנזורה הצבאית.
נראה לי לגיטימי להביע פליאה נוכח העובדה שנתנו לאזרח גישה לדברים אלו ואחרים (מה שמעולם לא ראיתי קורה) ועוד פרסמו תיעוד ויזואלי לדברים אלו ואחרים (מה שמעולם לא ראיתי קורה).
אם לאדוני יש בעיה אפילו נוכח פליאה, חוות דעת, או תדהמה בנוגע לפרסום זה או אחר ביוזמת צה"ל אז אולי מוטב לו לדון בפורומים צפון קוריאנים.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 05:33

הדף נוצר ב 0.36 שניות עם 12 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר