פרש - הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו

15-01-2011, 19:49

הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו

"כיפת ברזל" תעבור טבילת אש בקרוב, "שרביט קסמים" תפעל כנראה בשנה הבאה, "חץ 2" כבר אורב ל"שיהאב 3", וכעת כולם מחכים לאחיו הגדול "חץ 3", שיירט את הגרעין בחלל. 20 שנה אחרי הסקאדים, תמונת מצב: איפה עומדת ישראל מול האיום הבליסטי? ולמי שמתגעגע, הפטריוט עוד כאן - בגלגול קצת אחר

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4013508,00.html

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

ציטוט:

חיל האוויר משלים ממש בימים אלה את תהליך הכנסתן של שתי סוללות "כיפת ברזל" לשימוש מבצעי ב"מערך ההגנה האווירית" שלו. רוב הבעיות שהיו לחיל בשילוב המערכת עם מערכים אחרים, והבעיות שנבעו ממחסור בכוח אדם מיומן, נפתרו בינתיים. גם הוויכוחים היכן להציב את המערכת נפתרו. במערכת הביטחון הוחלט כי בתקופות של רגיעה יחסית - מה שמכונה בצה"ל "תקופת בט"ש" (ביטחון שוטף) - תוצב המערכת להגנת ריכוזי אוכלוסין שנמצאים תחת איום ישיר של נשק תלול מסלול. בתקופת מלחמה כוללת יוצבו סוללות "כיפת ברזל" להגן על מתקנים חיוניים לתפקוד תקין בחירום של העורף ולתפקוד בסיסי חיל האוויר.

בדיוק הפוך ממה שאמר אייזנקוט לא מזמן.

אני חושב שזו החלטה נבונה. דווקא בתקופת רגיעה יחסית, כשתושבי עוטף עזה יוצאים לעבודה, ללימודים, מסתובבים בחוץ - איום הרקטות עליהם גדול.

בתקופת "עופרת יצוקה" 3,2...n הממשלה יכולה ליזום הפסקת פעילות של מקומות עבודה לא חיוניים בעורף, פגרה במוסדות חינוכיים ואקדמים וכד'. מה שאי אפשר להפסיק במהלך מבצע צבאי, זה את הצבא ואת הפעילות במתקנים הרגישים - שם תהיה ההגנה.

_____________________________________

או"ם שמום.

נערך לאחרונה ע"י Taurus84 בתאריך 15-01-2011 בשעה 20:23.

בתגובה להודעה מספר 2 שנכתבה על ידי Taurus84 שמתחילה ב "[QUOTE]חיל האוויר משלים ממש..."

למה בדיוק הפוך...? אני חושב שזה בדיוק מה שהוא אמר שיקרה.

_____________________________________

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

בתגובה להודעה מספר 3 שנכתבה על ידי NehemiaG שמתחילה ב "למה בדיוק הפוך...? אני חושב..."

מזה כמה חודשים דיברו על כך, שבשגרה המערכת תאוכסן בבסיס חיה"א במרכז הארץ, ובחירום תיפרש לשם הגנה גם כן על בסיסי צה"ל.

_____________________________________

או"ם שמום.

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

ציטוט:

כעת עומד מחיר סוללה אחת (שלושה משגרים, מכ"מים, רכב בקרת אש וכו') על כ-100 מליון שקלים. מחיר טיל-מיירט אחד הוא כ-70 אלף דולר. כדי שסוללה כזו תוכל להתמודד בהצלחה עם מטחי רקטות, צריך לעמוד לרשותה מלאי של כמה מאות טילים מיירטים.

מבחן ראשון ל"כיפה" בנגב

חיל האוויר משלים ממש בימים אלה את תהליך הכנסתן של שתי סוללות "כיפת ברזל" לשימוש מבצעי ב"מערך ההגנה האווירית" שלו. רוב הבעיות שהיו לחיל בשילוב המערכת עם מערכים אחרים, והבעיות שנבעו ממחסור בכוח אדם מיומן, נפתרו בינתיים. גם הוויכוחים היכן להציב את המערכת נפתרו. במערכת הביטחון הוחלט כי בתקופות של רגיעה יחסית - מה שמכונה בצה"ל "תקופת בט"ש" (ביטחון שוטף) - תוצב המערכת להגנת ריכוזי אוכלוסין שנמצאים תחת איום ישיר של נשק תלול מסלול. בתקופת מלחמה כוללת יוצבו סוללות "כיפת ברזל" להגן על מתקנים חיוניים לתפקוד תקין בחירום של העורף ולתפקוד בסיסי חיל האוויר.

הסוללות ניידות ואין בעיה לשנע אותן ממשימה למשימה. בהתאם למדיניות זו אמורות סוללות "כיפת ברזל" להיות מוצבות בקרוב להגנה על ריכוזי אוכלוסין בנגב המערבי, שם יש כעת תקופת הסלמה. אז תיבחן המערכת לראשונה בתנאי קרב. מערכת הביטחון מתכננת לרכוש בשנים הקרובות 13 סוללות כאלה עבור צה"ל, בעלות של כמיליארד דולרים וחצי.

איך 1.3 מיליארד ש"ח הפכו לכמיליארד וחצי דולרים??

_____________________________________

או"ם שמום.

15-01-2011, 21:18

FRESHMAKER FRESHMAKER אינו מחובר

חבר מתאריך: 26.08.10

הודעות: 4,199

בתגובה להודעה מספר 5 שנכתבה על ידי Taurus84 שמתחילה ב "[QUOTE][b]כעת עומד מחיר סוללה..."

את זה גם אני לא הבנתי ודבר שני,"שרביט קסמים" בדומה ל"כיפת ברזל" תדע לעשות הבחנה בין רקטה שהולכת ליפול על שטח פתוח לרקטה שהולכת ליפול על שטח סגור(אני בטוח ב-99 אחוז שכן...אבל זה עדיין לא מאה אחוז)?

בתגובה להודעה מספר 6 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "את זה גם אני לא הבנתי ודבר..."

אני מניח שככל שהטווח גדול יותר, כך קשה יותר לדעת את נקודת הפגיעה המדוייקת, לכן זה בכלל לא מובן מאליו ששרביט קסמים תדע לעשות את זה.

_____________________________________

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

15-01-2011, 21:40

FRESHMAKER FRESHMAKER אינו מחובר

חבר מתאריך: 26.08.10

הודעות: 4,199

בתגובה להודעה מספר 7 שנכתבה על ידי NehemiaG שמתחילה ב "אני מניח שככל שהטווח גדול..."

אז אתה בעצם אומר שיכול להיות שנבזבז מיליוני דולרים לחינם...

בתגובה להודעה מספר 8 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "אז אתה בעצם אומר שיכול להיות..."

מה זה לחינם?

_____________________________________

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

#10

15-01-2011, 22:04

FRESHMAKER FRESHMAKER אינו מחובר

חבר מתאריך: 26.08.10

הודעות: 4,199

בתגובה להודעה מספר 9 שנכתבה על ידי NehemiaG שמתחילה ב "מה זה לחינם?"

להשמיד רקטות שהיו אמורות ליפול על שטחים פתוחים...

בתגובה להודעה מספר 10 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "להשמיד רקטות שהיו אמורות..."

אני תוהה מדוע אתה רואה בזה בזבוז מליוני דולרים בחינם. איך אתה מודד בזבוז? האם זה שחיילים יורים ויורים ופוגעים כדור אחד מתוך 100 אומר בזבוז? אולי הכדור הבודד שפגע שווה את זה?
אם יישלחו בכל סקאד שני מיירטי חץ, ושניהם ייפגעו בו, האם אחד התבזבז?
אם העלית לאוויר שני מטוסי יירוט, אחד הפיל רביעיית מטוסים ושני לא עשה כלום (ישב ביציע וחילק ציונים), האם זה היה בזבוז?ֿ
אם טנק ירה שלושה פגזים, אחד ארוך, שני קצר, שלישי מטרה - האם היה בזבוז של שני פגזים?

_____________________________________

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

#12

16-01-2011, 07:31

eldad_reznik eldad_reznik אינו מחובר

חבר מתאריך: 15.06.09

הודעות: 401

בתגובה להודעה מספר 11 שנכתבה על ידי NehemiaG שמתחילה ב "אני תוהה מדוע אתה רואה בזה..."

נחמיה התשובה לכל השאלות שלך היא כן!
השאלה צריכה להיות, האם אפשר לחיות עם הביזבוז הזה, ולפי דעתי- כן, אך יש לנסות לשפר.

_____________________________________

דברים זולים עולים פחות!

בתגובה להודעה מספר 12 שנכתבה על ידי eldad_reznik שמתחילה ב "נחמיה התשובה לכל השאלות שלך..."

כלומר אתה מבחין בין בזבוז נסבל לכזה שאינו. מקובל, כל עוד שמים את זה בפרופורציה.

_____________________________________

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

#14

15-01-2011, 22:08

michael4il michael4il אינו מחובר

חבר מתאריך: 20.10.10

הודעות: 99

בתגובה להודעה מספר 8 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "אז אתה בעצם אומר שיכול להיות..."

הרקטות ששרביט קסמים מיועדת להשמיד הם עם הנחייה (בדר"כ GPS) ככה שהסיכויים שיפגעו בשטחים פתוחים קטן

#15

15-01-2011, 22:17

FRESHMAKER FRESHMAKER אינו מחובר

חבר מתאריך: 26.08.10

הודעות: 4,199

בתגובה להודעה מספר 14 שנכתבה על ידי michael4il שמתחילה ב "הרקטות ששרביט קסמים מיועדת..."

לפי פרסומים כאלה ואחרים, לחיזבאללה יש את ה-FATAH 110 שלפי ה-IMDA(העמותה הישראלית להגנה מבפני טילים)יש לו CEP של 100 מטר,ככה שיכול להיות שהוא יפגע בשטח פתוח...

בתגובה להודעה מספר 15 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "לפי פרסומים כאלה ואחרים,..."

אז מה? גם טיל סופר-דופר מונחה יכול ועלול לפגוע בשטח פתוח. מה הנקודה שלך?

_____________________________________

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan

"If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

#17

15-01-2011, 22:59

FRESHMAKER FRESHMAKER אינו מחובר

חבר מתאריך: 26.08.10

הודעות: 4,199

בתגובה להודעה מספר 16 שנכתבה על ידי efekt שמתחילה ב "אז מה? גם טיל סופר-דופר מונחה..."

הבנתי את הנקודה...

#18

15-01-2011, 22:25

טל ענבר

מומחה לתעופה, תעופה צבאית, חלל ולווינות. חוקר בכיר במכון פישר

חבר מתאריך: 02.07.05

הודעות: 11,691

בתגובה להודעה מספר 8 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "אז אתה בעצם אומר שיכול להיות..."

ציטוט:

במקור נכתב על ידי FRESHMAKER

אז אתה בעצם אומר שיכול להיות שנבזבז מיליוני דולרים לחינם...

אתה מעלה שאלה , גולש נותן תשובה ומשם אתה כבר מסיק מסקנות על בזבוז מיליוני דולרים? כל התעשיות הביטחוניות ומפא"ת טיפשים ולא יודעים מה צריך לעשות עד שמאירים ומעירים בפורום?

מעבר לכך, כזכור לך, לפני 20 שנה בדיוק החלה מלמחמת המפרץ. כבר אז, מכ"ם ההנחייה של טילי פטריוט ידע להבחין על מה לשגר ומה לא יסכן. טווח הירי מעיראק גדול מן הסתם מה"קליינטים" העתידיים של שרביט קסמים.

#19

15-01-2011, 22:39

FRESHMAKER FRESHMAKER אינו מחובר

חבר מתאריך: 26.08.10

הודעות: 4,199

בתגובה להודעה מספר 18 שנכתבה על ידי טל ענבר שמתחילה ב "[QUOTE=FRESHMAKER]אז אתה בעצם..."

NehemiaG כתב שככל שהטווח עולה,קשה יותר לדעת איפה הטיל יפגע,לכן זה לא מובן מאליו ששרביט קסמים תדע לעשות את ההבחנה,אבל הבנתי לפי התשובה שלך שהיא תדע. נ.ב,איך זה שלפי הכתבה, כתוב שהצטיידות ב-13 סוללות כיפת ברזל תעלה 1.5 מיליארד דולר שכל סוללה עולה מאה מיליון שקלים? ובאשר למלחמת המפרץ,הפטריוט עשתה יותר נזק מתועלת(אבל זה לא קשור לסוגייה הנ"ל).

בתגובה להודעה מספר 18 שנכתבה על ידי טל ענבר שמתחילה ב "[QUOTE=FRESHMAKER]אז אתה בעצם..."

בסוף יש גם עניין של הגדרת "שטח פתוח" מהו.
האם מרבית שטחי הנגב הם שטח פתוח? האם מתחשבים בכך שאוכלוסיות כגון הבדואים מתגוררות בפריסה רחבה על פני אדמות מדינה שאמורות להיות ריקות?
האם תחת CEP (תיאורטי) של 100 מטר לטיל שנורה מ-170 ק"מ, יש מערכת שיכולה לחשב האם זה ייפול על גן ציבורי בשולי העיר, או שמא 100 מטרים מזרחית ממנו - על שדה בור?

_____________________________________

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

#21

15-01-2011, 22:45

FRESHMAKER FRESHMAKER אינו מחובר

חבר מתאריך: 26.08.10

הודעות: 4,199

בתגובה להודעה מספר 20 שנכתבה על ידי NehemiaG שמתחילה ב "בסוף יש גם עניין של הגדרת..."

לפי מה שהבנתי מהתשובה של טל,היא תדע לעשות את ההבחנה בין טיל שיסכן לטיל שלא יסכן. נ.ב,היא תדע להתמודד עם טילי שיוט.

בתגובה להודעה מספר 7 שנכתבה על ידי NehemiaG שמתחילה ב "אני מניח שככל שהטווח גדול..."

ציטוט:

במקור נכתב על ידי NehemiaG

אני מניח שככל שהטווח גדול יותר, כך קשה יותר לדעת את נקודת הפגיעה המדוייקת

עד כמה שאני מבין, כשמדובר ברק"ק\טק"ק שהרש"ק שלו לא מתוכנן לבצע תמרוני התחמקות בשלב הסופי של המסלול זה דווקא הפוך - כמה שהטווח ארוך יותר יותר קל לדעת את נקודת הפגיעה הסופית. אפילו אם מדובר ברמ"מ אפשר לעקוב אחר התיקונים שהיא מבצעת ולדעת מה תהיה הנקודה וכמה שיש יותר זמן עקיבה (בירי מטווח ארוך) כך המידע שנאסף מדוייק יותר.
ואגב, תמרוני התחמקות בחדירה של רש"ק זה כבר טכנולוגיה לא טריויאלית בכלל שאני בספק אם נמצאת בידי מישהו מלבד מעצמות.

בתגובה להודעה מספר 22 שנכתבה על ידי ISHPUZ שמתחילה ב "[QUOTE=NehemiaG]אני מניח שככל..."

תלוי בנקודת היירוט - ככל שאתה מיירט קרוב יותר ככה אתה יכול לדעת טוב יותר את נקודת הפגיעה המשוערת, לא כך?

_____________________________________

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

בתגובה להודעה מספר 23 שנכתבה על ידי NehemiaG שמתחילה ב "תלוי בנקודת היירוט - ככל שאתה..."

הלוגיקה שלי אומרת שככל שהמסלול אחריו אתה עוקב ארוך יותר כך אתה יכול לאסוף יותר נקודות ואפילו לזהות תיקוני מסלול אם יש. אם הרקטה משוגרת מטווח ארוך יותר אז יש לך יותר זמן לרכישה ועקיבה לפני שאתה חייב לשגר את המיירט כדי שהיירוט באמת לא יתבצע מעל הראש של המטרה.

כתבות נוספות בנושא מ YNET ו NRG

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

חשופים: כך נותר העורף הישראלי חסר הגנה מפני טילים. 20 שנה לאחר מלחמת המפרץ, אזרחי ישראל עדיין לא מוגנים מפני מתקפת טילים – כך קובע מחקרו של עוזי רובין, מאבות טיל החץ ומומחה ביטחוני בעל שם עולמי. "כאשר תתחדש האש, סביר להניח שהרקטות של חמאס יוכלו לפגוע בת"א, בנתב"ג ובבסיסים של חיל האוויר", הוא מתריע, ומזהיר מפני מלחמת התשה חדשה

http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/200/508.html

מפקד חיל האוויר: בעימות הבא בסיסינו יהיו מטרה. האלוף עידו נחושתן ביקר בטייסת שאיבדה בחודש שעבר שני אנשי צוות, ואמר כי בחיל נערכים לכל תרחיש. "זה כמו תזמורת מרובת כלים שצריך להפעילה יחד כדי להגיע להישג"

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4005788,00.html

מתמגנים מיורשי סדאם: לדחות המלחמה ל-2015. החדר האטום הוא זיכרון מעורפל, הפטריוט שאכזב פינה מקומו לטילים מתקדמים, ונאומי השטנה נישאים מטהרן ולא מבגדד. אך 39 הסקאדים שנפלו בחורף 91' הפכו ל-60 אלף רקטות וטילים, מדמשק עד עזה, שמחכים לשעת ה-ש'. כיפת ברזל תוצב בקרוב, אבל את המלחמה הבאה יש לעכב עד שיושלם מערך הגנה סביר.

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4013482,00.html

כתבות נוספות בנושא מידיעות אחרונות ומבמחנה

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

לפני שנים כשבדקו את הכדאיות הכלכלית של מערכת טילים נגד קסאמים ורקק"ים לטווחים קצרים, העלות המשוערת של טיל בודד הייתה משהו בסביבות 30 אלף שקל אם אינני טועה. עכשיו זה 70 אלף ש"ח ליחידה ואולי זה עוד לא סוף הסיפור. גם העלויות של סוללת "כיפת ברזל" (100 מיליון ש"ח) וטיל "חץ 2" (2-3 מיליון ש"ח) ניראות כיותר מדי גבוהות.

_____________________________________

בבקשה תקנו אותי כשאני עושה שגיאות כתיב.

בתגובה להודעה מספר 27 שנכתבה על ידי Centurion שמתחילה ב "לפני שנים כשבדקו את הכדאיות..."

שר המאה היקר, כל אחד זורק מספר אחר לגבי עלות מיירט כיפת הברזל.
אם תשווה את העלויות לעלות חימוש מונחה אמריקאי, תבין שגם 70 אש"ח זה זול למדי.

_____________________________________

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

בתגובה להודעה מספר 28 שנכתבה על ידי NehemiaG שמתחילה ב "שר המאה היקר, כל אחד זורק..."

ציטוט:

במקור נכתב על ידי NehemiaG

שר המאה היקר, כל אחד זורק מספר אחר לגבי עלות מיירט כיפת הברזל.

אני מקווה שאתה צודק והעלות האמיתית קטנה יותר.

ציטוט:

אם תשווה את העלויות לעלות חימוש מונחה אמריקאי, תבין שגם 70 אש"ח זה זול למדי.

אאום תשווה את התקציב הביטחוני האמריקאי לישראלי תבין שזה לא נכון לעשות השוואת כאלה. זאת לא תחרות בשוק האמל"ח העולמי, אלא מוצר ביטחוני לצריכה "ביתית". לפחות זאת הייתה הכוונה המקורית המוצהרת.

_____________________________________

בבקשה תקנו אותי כשאני עושה שגיאות כתיב.

#30

16-01-2011, 20:04

FRESHMAKER FRESHMAKER אינו מחובר

חבר מתאריך: 26.08.10

הודעות: 4,199

בתגובה להודעה מספר 27 שנכתבה על ידי Centurion שמתחילה ב "לפני שנים כשבדקו את הכדאיות..."

נדמה לי שמדובר בשבעים אלף דולר(עלות)של טיל "כיפת ברזל" וטיל של "חץ 2" כמה מיליוני דולרים ולא שקלים.

בתגובה להודעה מספר 30 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "נדמה לי שמדובר בשבעים אלף..."

ציטוט:

במקור נכתב על ידי FRESHMAKER

נדמה לי שמדובר בשבעים אלף דולר(עלות)של טיל "כיפת ברזל" וטיל של "חץ 2" כמה מיליוני דולרים ולא שקלים.

האמת התכוונתי לדולרים (לא יודע למה עברתי פתאום לשקלים). תודה על התיקון.

_____________________________________

בבקשה תקנו אותי כשאני עושה שגיאות כתיב.

בתגובה להודעה מספר 31 שנכתבה על ידי Centurion שמתחילה ב "[QUOTE=FRESHMAKER]נדמה לי..."

עלות זאת של טיל החץ פורסמה בעבר. מיירטים אחרים (SM-3, פטריוט, THAAD) יקרים יותר.

_____________________________________

או"ם שמום.

בתגובה להודעה מספר 27 שנכתבה על ידי Centurion שמתחילה ב "לפני שנים כשבדקו את הכדאיות..."

כל פעם שמקפיצים כאלה סכומים, צריך לברר את המשמעות שלהם.
בדר"כ זה מתייחס לעלות מחזור חיים, כאשר מחזור חיים של טיל הוא 20 שנה. זה אומר, טיל + אחזקה + משגר + צוות ועוד, חלקי מספר הטילים לאורך 20 שנה.

בצה"ל עדיין מסתובבים טילים וותיקים יותר, ששודרגו פעם אחרי פעם. וגם הדולר של היום הוא לא הדולר של פעם...
עוד תזכה לראות את הדור הבא של קיפת הברזל מתכווץ פלאים. במימדים הפיסים של הטיל, המשגר והעלויות.
(עוד לפני החיקויים הסינים...).

_____________________________________

"כדי להכות באויב יש למלא את החיילים בחימה [על האויב]"
על החיילים להאמין בצדקת הטיעון למלחמה".
סון טסו - אומנות המלחמה

סקירה אמריקנית מ 2010 על מערכות נגד טילים

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

הוכן לבקשת שר ההגנה האמריקני דאז גייטס. שימו לב לאזכורים של השת"פ עם ישראל בנושא החץ ובכלל. מהמסמך עולה שארה"ב פרסה מכ"ם קרני X גם ביפן.

http://www.dtic.mil/cgi-bin/GetTRDo...oc=GetTRDoc.pdf

בתגובה להודעה מספר 34 שנכתבה על ידי strong1 שמתחילה ב "סקירה אמריקנית מ 2010 על מערכות נגד טילים"

לא מכ"ם קרני X, אלא מכ"ם X-band, או תדר X.

קרני X זה בכלל רנטגן.

_____________________________________

או"ם שמום.

בתגובה להודעה מספר 35 שנכתבה על ידי Taurus84 שמתחילה ב "לא מכ"ם קרני X, אלא מכ"ם..."

תראה באיזה שעה זה נכתב מזל שלא כתבתי DEATH RAY

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

האם הטווח שבין עזה לת"א הוא במסגרת היכולות של כיפת ברזל?
ואם כן, במקרה של ירי על ת"א האם יעבירו את כיפת ברזל לת"א או שהיא תישאר בדרום?

בתגובה להודעה מספר 37 שנכתבה על ידי hthr שמתחילה ב "האם הטווח שבין עזה לת"א הוא..."

http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%9B...7. D7.95.D7.93

_____________________________________

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan

"If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

#39

29-08-2011, 13:36

FRESHMAKER FRESHMAKER אינו מחובר

חבר מתאריך: 26.08.10

הודעות: 4,199

בתגובה להודעה מספר 38 שנכתבה על ידי efekt שמתחילה ב "..."

אמרו בתקשורת שהיא יכולה ליירט רקטות עם טווח גדול יותר...

בתגובה להודעה מספר 37 שנכתבה על ידי hthr שמתחילה ב "האם הטווח שבין עזה לת"א הוא..."

ציטוט:

במקור נכתב על ידי hthr

האם הטווח שבין עזה לת"א הוא במסגרת היכולות של כיפת ברזל?

התשובה היא כן אם התעצלת לקרוא

ואם כן, במקרה של ירי על ת"א האם יעבירו את כיפת ברזל לת"א או שהיא תישאר בדרום?

כאן התשובה היא שאין תשובה...

כיפת ברזל תוך 10 ימים באשדוד

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

http://www.ynet.co.il/Ext/Comp/CdaN...219_184,00.html

_____________________________________

"אנשים לא הצליחו לעשות את הצודק חזק אז הם עשו את החזק צודק."

בתגובה להודעה מספר 41 שנכתבה על ידי vlados שמתחילה ב "כיפת ברזל תוך 10 ימים באשדוד"

מעולה!

בקרוב: ניסוי במערכת ליירוט טילים "שרביט קסמים"

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

לפי ההערכות, תוך חצי שנה ייערך ניסוי במערכת "שרביט קסמים" להגנה מפני רקטות ארוכות-טווח, טילי שיוט - ואף מטוסים. עם זאת, רכישתה על ידי צה"ל תלוי במסע שכנועים - ובהרבה כסף.
http://news.walla.co.il/?w=/2689/1881617

#44

02-12-2011, 14:57

הפוסל במומו הפוסל במומו אינו מחובר

חבר מתאריך: 16.06.07

הודעות: 557

אי אפשר לחכות ל"שרביט קסמים"

בתגובה להודעה מספר 43 שנכתבה על ידי Max206 שמתחילה ב "בקרוב: ניסוי במערכת ליירוט טילים "שרביט קסמים""

עד שיהיו לצה"ל 4-5 סוללות להגנת מרכזי אוכלוסין יכולות לפרוץ כאן 2 מלחמות....
מה שנכון לעשות זה להבין את הדחיפות, ולהשאיל מהאמריקאים כמה סוללות פאק-3. הצוותים שיוכשרו לכך
בצה"ל יקלטו אח"כ את "שרביט קסמים". פורסם בעבר כי האמריקאים ערכו כאן תרגיל התגוננות מטילים
ופרסו לשם כך כוחות שלהם. זה הזמן, במסגרת השת"פ הזה, להשאיל סוללות לזמן מוגבל.

בתגובה להודעה מספר 43 שנכתבה על ידי Max206 שמתחילה ב "בקרוב: ניסוי במערכת ליירוט טילים "שרביט קסמים""

ב-JPOST ציטטו את יוסי דרוקר,שאומר שהניסוי יערך באפריל. השאלה באמת מאיפה יהיה כסף למערכת(או שכבר הזמינו סוללה ראשונה, מכיוון שבחודש מאי אודי שני אמר לעיתון "הארץ" שתוך שבחודשים הקרובים משרד הביטחון על חוזה הצטיידות ועברו מאז שבעה חודשים בערך...).

נערך לאחרונה ע"י simson671 בתאריך 03-12-2011 בשעה 18:33.

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

שני דברים שנבצר ממני להבין, כמה שווים חיי אזרחי מדינת ישראל? ובשעה יפה זו שאנו לא מפסיקים להתמגן, היכן עומד המערך ההתקפי שלנו? הרתעה....

בתגובה להודעה מספר 46 שנכתבה על ידי שלמה רוזן שמתחילה ב "שני דברים שנבצר ממני להבין,..."

המערך ההתקפי שלנו וענייני הרתעה עומדים לדיון באשכולות אחרים. שווי חיי אדם - כנראה בכלל בפורום אחר.

באשכול הזה דנים על התגוננות.

_____________________________________

או"ם שמום.

גורם בכיר בחיל האוויר: עיכוב בהצטיידות במערכת "שרביט קסמים"

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

בעוד ישראל מנסה להשלים את ההצטיידות במעטפת הגנה מפני טילים לטווחים שונים, נדמה כי השלמת ההצטיידות תידחה לפחות בעוד שנה. גורם בכיר בחיל האוויר סיפר כי בשל עיכובים בפיתוח המערכת, "שרביט קסמים" תהפוך למבצעית רק בסוף שנת 2013, שנה לאחר המועד שנקבע.
http://www.mako.co.il/news-military...64880431017.htm

בתגובה להודעה מספר 48 שנכתבה על ידי Max206 שמתחילה ב "גורם בכיר בחיל האוויר: עיכוב בהצטיידות במערכת "שרביט קסמים""

נ.ב,באפריל אמור להיערך ניסוי היירוט הראשון(זה מה שפורסם ב-JPOST).

וילנאי: שוקלים להציב "כיפת ברזל" במפרץ חיפה

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

בפגישה עם מנהלי בתי הזיקוק בחיפה אמר השר וילנאי כי הצבת סוללה להגנה מפני רקטות בחיפה - היא חשובה. "אנו שוקלים להציב בעתיד סוללת כיפת ברזל במפרץ חיפה כחלק אינטגרלי ממערך ההגנה על בתי הזיקוק".
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4157814,00.html

בתגובה להודעה מספר 50 שנכתבה על ידי Max206 שמתחילה ב "וילנאי: שוקלים להציב "כיפת ברזל" במפרץ חיפה"

נשמע הגיוני. אני מקווה שהכיפה אכן מסוגלת ליירט גם רקטות כבדות על חיפה.

_____________________________________

או"ם שמום.

שילוב נשים בצה"ל: קצינה תפקד על סוללת כיפת ברזל

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

סרן רויטל אוזן, קצינה מצטיינת, תמונה למפקדת סוללת כיפת ברזל הרביעית שתגיע לידי צה"ל בעוד חודשים ספורים. קצין בכיר בחיל האוויר: "שליש מהמפקדים במערך ההגנה האווירית - נשים".
http://news.walla.co.il/?w=/2689/1883515

צה"ל הצליח להרחיב טווח הכיסוי של כיפת ברזל

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

קצין בכיר בחיל האוויר טוען כי כ-8 חודשים לאחר שהופעלה לראשונה, יודעת היום סוללת כיפת ברזל להגן על יותר מעיר אחת. בחיל גאים גם במנת"ב - החמ"ל שמזהה מיקום נפילת כל טיל בישראל.
http://news.walla.co.il/?w=/2689/1887434

המושלים בכיפה: יום עם מתכנני מערכת כיפת ברזל

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

http://www.nrg.co.il/online/54/ART2...4&cat=873&loc=4

מי שפקפק ב"כיפת ברזל" בטרם החלה בפעילות מבצעית אכל השנה את כובעו. המערכת שנבנתה על ידי מהנדסי רפאל מסתמנת כפתרון אסטרטגי לירי הרקטות מעזה. עכשיו האנשים שמאחוריה מסבירים איך מרגיש רגע אמיתי של נחת

מה שקרה ב-7 באפריל השנה, בשעה 18:16, כינס בתוכו למעלה משלוש וחצי שנים של עבודה מאומצת סביב השעון. מערכת "כיפת ברזל" ליירוט רקטות קצרות טווח שיגרה את טיל היירוט טמיר לראשונה לעבר איום אמיתי - רקטה שנורתה מצפון רצועת עזה לעבר העיר אשקלון - והטיל יירט את האיום.
מתכנני מערכת כיפת ברזל צילום: רענן כהן

"זה היה ביום חמישי, בזמן ערב גיבוש של המטה", משחזרת מיכל (48), מהנדסת מערכת מרפאל שלקחה חלק בפיתוח המערכת, "בדיוק עשינו תחרות קארטינג, כשהטלפון צלצל ואמרו לי '0:1 לכיפת ברזל'. מיד הבנתי שזה זה, צעקתי לכולם וההתרגשות הייתה גדולה מאוד".

מאז הפכה המערכת לכלי הגנה מרכזי של ישראל מול איום הרקטות מרצועת עזה. עשרות רקטות יורטו מעל שמי אשדוד, אשקלון ובאר שבע בשיעור הצלחה של למעלה מ-80 אחוז . ראשי רשויות רבים ביניהם מי יזכה להגנה שנותנת הכיפה ובמערכת הביטחון מודים כי לא מדובר רק ביירוט רקטות, אלא במערכת אסטרטגית שיש בכוחה לצמצם הסלמה. בכלל, השלמת פיתוח "כיפת ברזל" על ידי אנשי חברת רפאל והפעלתה על ידי לוחמי מערך ההגנה האווירית הוא התהליך הביטחוני הכי משמעותי של 2011.

עד כה פועלות שלוש סוללות - אידו, בזלת וסוללה נוספת המשמשת להכשרה, בשם רם. בתחילת 2012 תצטרף סוללה רביעית. "לא פעם אנחנו מרגישים שכמו במשחק כדורסל, התפקיד שלנו הוא ההגנה", אומר תת אלוף דורון גביש, מפקד מערך ההגנה האווירית.

"לפעמים ההגנה היא הדבר החשוב במשחק, ולכן האחריות עלינו מאוד גדולה". חנוך (62), ראש פרויקט המיירט והמשגר, כבר צבר ותק של 30 שנה ברפאל. בימים אלה הוא נציג החברה במדינה זרה, אבל הוא לא שוכח איך הכל התחיל. "מכלום", הוא אומר, "הייתה לנו משימה מורכבת עם שני אילוצים שהפכו אותה ליותר מורכבת: לסיים את הפיתוח בתוך 30 חודשים ולבנות מוצר זול".

אנשי הצוות המפתח חשו על בשרם את איום הרקטות והטילים במהלך מלחמת לבנון השנייה, וכדי לחוש טוב יותר את האיום בדרום הם ירדו לשדרות, שוחחו עם התושבים, שמעו על התחושות וחוו בעצמם אזעקת "צבע אדום". אופיר (36), ממהנדסאי המערכת, מספר כי בכל פעם שהיה שומע על נפילה בדרום, זה היה רק מדרבן אותו ואת חבריו להתמיד בעבודה כדי להגיע להישג הנדרש. אגב, גילו הצעיר של אופיר אינו מקרי.

רוב האנשים שנטלו חלק בפרויקט בשנות השלושים והארבעים לחייהם, לחלקם זה היה פרויקט ראשון והם זכו לראותו משלב התכנון ועד גמר הפיתוח. "אני בכלל הגעתי למשימה נקודתית, לחודש, אבל בסוף נשארתי עד הסוף", מספר אופיר, "האמינו בי ובחבר' ה הצעירים שהביאו רוח רעננה וקצת חוצפה ותעוזה, ולבסוף השיתוף בין הצעירים לוותיקים היה חלק בלתי נפרד מההצלחה".
כמו לשים גול
אחד מתוך אותם ותיקים הוא עוזי (55), שנמצא בפרויקט מהיום שהתחיל. "במהלך תקופת חופשה ללא תשלום התבקשתי להגיע ולעמוד בראש התכנית", הוא מספר. "בהתחלה, פעלנו בשיטה שבה פיתחנו כמה פתרונות לכל נושא והרצנו אותם במקביל עד שראינו את הדרך הטובה ביותר וזנחנו את היתר. לא היה דבר כזה שנתקעים ולא ממשיכים הלאה. היו בעיות, אבל הבאנו גם פתרונות".

לא הכל עבד היטב מתחילת העבודה על המערכת. הניסוי הראשון במערכת, שהיה אמור להיערך לאחד הרכיבים, לא יצא כלל את הפועל. "מיד תחקרנו ובדקנו, עבדנו שעות על גבי שעות ואחרי עשרה ימים, זה הצליח", מספר חנוך, "מאז, כל הכוכבים היו בעדנו והייתה לנו הצלחה בכל סדרת הניסויים".

אחד המאפיינים הבולטים של עבודת הצוות, כפי שחבריו מעידים בעצמם, הוא האווירה שליוותה את התהליך כולו. "אלה היו שנים תובעניות", מודה מיכל, "עבודה סביב השעון על

חשבון משפחה, ילדים והרבה דברים אחרים. כולנו זכינו לקבל מבני המשפחה את החיבוק והדחיפה. הם היו גאים במה שאנחנו עושים, וזה מאוד חיזק אותנו". חנוך מוסיף כי ההדדיות הייתה נדבך חשוב בהצלחת הפרויקט. "היינו מביאים סנדוויצ'ים ופיצות אחד לשני, כי לפעמים לא היה זמן להכניס משהו לפה", הוא נזכר, "היו גם מקרים שממש גירשנו עובדים הביתה, כשהם שלא שמו לב שכבר מזמן אחרי חצות".

אנשי צוות הפיתוח ידעו היטב שכולם מחכים לתוצר הסופי שלהם ושלא מדובר בעוד מערכת שתשב במחסן או תופעל רק במקרי קיצון. "היה ברור שברגע שנמסור אותה לצה"ל, לא יהיו לה מאה ימי חסד, ולכן גם רצינו מערכת פשוטה, שלא יהיו סיבוכים", אומר תא"ל גביש, שהכין את הכוחות שמפעילים את "כיפת ברזל" למשימה. "הרי ברור שברגע שהאמצעי בידינו ויש איום, חייבים להפעיל אותו מולו. זו אמירה מבצעית וערכית מאוד ברורה".
עוד לפני שהחלו היירוטים מעל שמי הדרום, בוצעה סדרת ניסויים מכרעת. עבור צוות המפתחים זו הייתה נקודה מתוחה, קריטית. "צריך להבין מה עמד מולנו", אומר חנוך, "זה כאילו שבקבוק מים נע במהירות מטורפת בשמיים, לא באופן רציף - וצריך ליירט אותו".

מערת כיפת ברזל באשדוד צילום: אמיר מאירי

כשהמיירט עמד במשימתו בניסוי הראשון ויירט את טיל המטרה שדימה את האיומים הידועים, יכלו המפתחים לשחרר אנחת רווחה. "אנשים קפצו באוויר, התחבקו והתנשקו - בניגוד למצופה, לכאורה, מבוגרי טכניון רציניים", משחזר אופיר. "אשתי אומרת שהתיאור הזה מזכיר לה אוהדי כדורגל אחרי שקבוצתם הבקיעה שער. בכל מקרה, זו הייתה תחושה שאי אפשר להעביר במילים".

מאז עברו עוד כמה ניסוים, שדרוגים ותיקונים, והסוללה "כיפת ברזל" הועברה בתחילת השנה רשמית למערך ההגנה האווירית של חיל האוויר. "כיוון שלאורך הדרך היה צוות שלנו בתוך תהליך הפיתוח, ישב שם וראה מקרוב את המערכת שהוא עומד להפעיל, תהליך הקליטה שלנו היה הרבה יותר מהיר", מסביר תא"ל גביש.

עבור מערך ההגנה האווירית (שהסב את שמו ממערך הנ"מ), מערכת "כיפת ברזל" הפכה להיות הדבר החם. המוטיבציה לשרת במערך הזה, שעשוי לפעול בכל רגע, מביאה חיילים רבים, ולא מעט מפקדים, לבקש להיות שם כשזה קורה.

"בסופו של דבר, המערכת היא לא זאת שיורה, אלא הלוחמים", מבקש תא"ל גביש לפרגן לפקודיו. "יושבים כמה בעלי תפקידים וצריכים, לאור הנתונים, לקבל החלטה בתוך שניות מה ואיך עושים. מתחקור של כלל האירועים עד כה, מתברר שבינתיים התקבלו החלטות נכונות ומדויקות".
מחכים לשרביט
בתקופות של שקט יחסי ברצועת עזה, ממשיכות הסוללות לפקוד אתרים שונים ברחבי הארץ במטרה להכירם ולדעת לפעול מתוכם ברגע שיהיה צורך בכך. במקביל, נמשכת ההכשרה של הדור הבא. בקרוב יסיים המחזור הראשון של לוחמי "כיפת ברזל" את קורס הקצינים וישתלב בחזרה במערך.

מערכת כיפת ברזל צילום: אדי ישראל

אגב, לקראת קבלת הסוללה הרביעית, נקבע כי תפקד עליה קצינה, והיא תהיה הראשונה בתחום. תא"ל גביש, בכל אופן, מודה כי לצד ההסתכלות על המשימה, התחקירים והרצון לשפר אותה כל הזמן, יש גם תחושת גאווה גדולה. "כולנו מרגישים את זה", הוא אומר, "אנחנו חלק בלתי נפרד מפריצת דרך אמיתית. כבר היום יש ביכולתנו לתת הגנה למרחב יחסית גדול, ונרחיב אותו עם הזמן".

עבור לוחמי "כיפת ברזל", כל יירוט הוא אירוע בפני עצמו. אלה שמסתכלים על המסכים וחבריהם שלוחצים על העכבר חשים שיש להם תרומה מכרעת במלחמה הבלתי פוסקת מול הטרור הפלסטיני. "אנחנו עושים משהו שרק מעטים זוכים לו", מסביר אחד הלוחמים, "זה לא לפגוע במחבל, אלא להגן על רחוב שלם".

במערך ההגנה האווירית כבר מסתכלים קדימה ונערכים לקראת יצירת גרעין ההקמה של המערכת הבאה, "שרביט קסמים", שתתמודד מול איומים משמעותיים יותר. בינתיים, בצוות הפיתוח מתרגשים מההצלחה, עוקבים אחר כל יירוט ובוחנים איפה עוד אפשר להשתפר.

"כשאנשי צוות הפיתוח של רפאל ביקרו בסוללה באזור אשקלון, הם פגשו שם כמה צעירים חרדים שהגיעו כדי לראות מקרוב את הפלא והתפללו ליד המשגר בזמן יירוט. חנוך שאל אותם אם הם לא חוששים להיות באזור, או שמא הם סומכים על חסדי שמיים. החרדים, שלא ידעו מיהו, חייכו, ואז אחד מהם אמר: "חסדי שמיים ניתנו למדענים ברפאל שבנו את המערכת הזאת"

תקלה חמורה בכיפת ברזל ?

בתגובה להודעה מספר 54 שנכתבה על ידי strong1 שמתחילה ב "המושלים בכיפה: יום עם מתכנני מערכת כיפת ברזל"

http://www.iba.org.il/bet/?type=1&entity=810419

נפילת טילים מהמשגר זו כנראה באמת רשלנות חמורה ואי קיום הוראות, אבל מכאן ועד לפיצוץ של הטילים הדרך ארוכה...

YNET קצת יותר רגועים

בתגובה להודעה מספר 55 שנכתבה על ידי winner שמתחילה ב "תקלה חמורה בכיפת ברזל ?"

הזמן לעריכה חלף...
בינתיים הידיעה הופיעה גם ב-YNET
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4168466,00.html
וזה קצת יותר רגוע - ועדיין ברורר שיש נזק לא קטן.

בתגובה להודעה מספר 55 שנכתבה על ידי winner שמתחילה ב "תקלה חמורה בכיפת ברזל ?"

לא מפתיע.
זכורים לי מקרים של זרקנות פושעת או הקטנת ראש רשלנית שהובילו להשבתות טנקים, במקום בו מעט רצון טוב וטיפה קטנטנה של מקצועיות היו חוסכים עשרות אלפי שקלים (בכל מקרה ומקרה) בלי להזיע אפילו.
לפעמים חבורת בני 20 ומטה זה מעט מדי, צריך גם מבוגר אחראי.

_____________________________________

אם אתה מחזיק ביד ענף זית דק, כדאי מאוד שביד השנייה תהיה לך חרב חדה וגדולה.
(הפרשנות שלי לרעיון שמאחורי סיכת המ"מ)

"שבעה דברים בגולם ושבעה בחכם. חכם אינו מדבר לפני מי שהוא גדול ממנו בחכמה, ואינו נכנס לתוך דברי חברו, ואינו נבהל להשיב, שואל כהלכה ומשיב כעניין, ואומר על ראשון ראשון ועל אחרון אחרון, ועל מה שלא שמע אומר לא שמעתי, ומודה על האמת. וחילופיהן בגולם.;" מסכת אבות- פרק ה', משנה ז'

בתגובה להודעה מספר 57 שנכתבה על ידי רגב06 שמתחילה ב "לא מפתיע. זכורים לי מקרים של..."

במערכות כאלו, גם פין שנשכח לפני ביצוע פעולה מסויימת, יכול לגרום לנזקים עד כדי השבתה - חייבים לעבוד לפי הנהלים, גם כשנדמה שזוכרים הכל בעל פה.

נשפטו האחראים הישירים לעניין...

בתגובה להודעה מספר 57 שנכתבה על ידי רגב06 שמתחילה ב "לא מפתיע. זכורים לי מקרים של..."

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4169945,00.html

לדעתי שוב טיפלו בדרג הש.ג. ולא טיפסו מספיק למעלה, אם כי דו"צ מוסר שהתחקיר נמשך.

8 שנים אחרי היירוט הראשון...

בתגובה להודעה מספר 54 שנכתבה על ידי strong1 שמתחילה ב "המושלים בכיפה: יום עם מתכנני מערכת כיפת ברזל"

"שבי, זה יצא": היום (א') חלפו בדיוק שמונה שנים מהיירוט המבצעי הראשון של מערכת ההגנה האווירית "כיפת ברזל". כיצד התמודדו המיירטים ברגע האמת? מדוע נבנתה סוללה חדשה תוך ימים ספורים? ואיך התפתחה מערכת הנשק פורצת הדרך מאז ועד היום?

http://www.iaf.org.il/9075-51023-he/IAF.aspx

75% הצלחה לכיפת ברזל בשנת הפעלתה הראשונה

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

http://www.haaretz.co.il/news/politics/1.1604839

במלחמה, להבדיל מהסלמה, תוצב כיפת ברזל באתרים אסטרטגיים ולא ליד ריכוזי אוכלוסייה. בצה"ל מעריכים כי חמאס בעזה ימשיך בקו האלים

שיעור ההצלחה של טילי "כיפת ברזל" במשך השנה היוצאת, שנת ההפעלה הראשונה והמזורזת של המערכת, היה כ-75%. כך מסתבר מסיכום הפעלתם של מיירטי ההגנה האווירית בשלושה סבבים של התנגשות עם הארגונים המשגרים רקטות מעזה ובראשם החמאס.

המשמעות היא שחמישית עד רבע מטילי כיפת ברזל, המשוגרים בצמדים, לא פגעו במטרותיהם. באפריל הצליחו שמונה מעשרה יירוטים, באוגוסט 22 מ-28 ובאוקטובר שלושה משישה (ולפי חישוב אחר, המותנה בהגדרת הרקטות שראוי ליירטן, שלושה מתשעה). בסך הכל הצליחו 33 מתוך 44 יירוטים.

זהו אמנם הישג למפתחי המערכת ולמפעיליה בהשוואה למצב הקודם של אפס הגנה אווירית פעילה בפני רקטות, אך אין בעובדה זו כדי לנחם את תושבי הערים שהתרגלו לסמוך, לפחות חלקית, על כיפת ברזל. ההגנה שניתנה עד כה לריכוזי אוכלוסייה לא תהיה זמינה להם בעת מלחמה, למעט בתוקף קרבתם לבסיסי חיל האוויר ולאתרים אסטרטגיים.

במלחמה, להבדיל מהסלמה חולפת בעת שגרה, משימתם העיקרית של ההגנה האווירית ושל פיקוד העורף תהיה הבטחת הרציפות התפקודית של צה"ל ושל התשתית האסטרטגית כדי לסייע למאמץ התמרון הקרקעי בחזית, להביא שם להישגים מהירים ולקצר את המלחמה. זהו אחד הנושאים שייבדקו במשחק המלחמה הבא, שיערוך צה"ל ב-2012, ושיעסוק בהתלקחות אזורית כוללת.

למרות הכרזותיו של ראש הלשכה המדינית בחמאס חאלד משעל, על נכונותו לחדול מפיגועים נגד ישראל, מעריכים בצה"ל שהשפעתו המעשית של קו מוצהר זה על פעולות הארגון מתוך עזה מוגבלת. לדעת גורמים בצה"ל העוקבים אחר יחסי הכוחות הפנימיים בחמאס, ירד משעל - שמעמדו התערער במקביל לזה של מארחיו ממשטר אסד בדמשק - מהמקום הראשון בחשיבותו למקום השלישי או הרביעי, אחרי ראש הזרוע הצבאית אחמד ג'עברי ושותפו של ג'עברי לפיקוד מוחמד דף ולצד או לאחר ראש ממשלת חמאס איסמעיל הנייה. איש מאלה לא אימץ עד כה את הקו החדש של משעל.

החשש מזליגת ראשי קרב כימיים או ביולוגיים מהמאגר הסורי לידי חיזבאללה, חמאס או ארגונים קיצוניים עוד יותר מדאיג את פיקוד העורף. ל-40% מאזרחי ישראל אין ערכות הגנה מפני נשק כימי. האיום העיקרי צפוי שוב באזורים המאוכלסים בצפיפות - גוש דן ומפרץ חיפה - אך גם שם אין מסכות למאות אלפי אזרחים. רכש ותחזוקה של ערכות לאוכלוסייה כולה מחייבים תקציב שנתי נוסף של רבע מיליארד דולר.

פיקוד העורף, בראשות האלוף אייל אייזנברג, עומד לחלק את ישראל ל-290 גזרות, שבכל אחת מהן תופעל התרעה ממוקדת על התקרבות טיל, מבלי להשבית את שגרת החיים בגזרות הסמוכות. ההתרעה תינתן בעת ובעונה אחת לטלפונים הסלולריים באזור המותקף, למסכי הטלוויזיה שם, לשידורי הרדיו, למחשבים ובצפירה.

בצה"ל זועמים על חברות סלולר המעכבות בחצי שנה, משיקולים מסחריים, את הניסוי האחרון שלקראת הכרזת המערכת כמבצעית. משלחת של המשמר הלאומי האמריקאי שביקרה בישראל והתרשמה מהמערכת הזדרזה לרכוש אותה ולהכניסה לפעולה בניו יורק, שם היא תשדר גם לשלטי חוצות.

ב-32 ימי תקיפתו של העורף ביולי-אוגוסט 2006 פגעו בישראל למעלה מ-400 טילים ורקטות ונהרגו 43 אזרחים, יחס של כ-100 ראשי קרב להרוג. יחס זה נשמר בערך גם בסבבי ההסלמה בדרום השנה.

אם הצבאות והארגונים סביב ישראל יספיקו לשגר אליה רבים מ-60 אלף הטילים והרקטות שבידיהם בעת מלחמה, יהיו בעורף כ-600 הרוגים. בצה"ל מקווים שהמלחמה תסתיים בתוך ימים מעטים, בטרם ישוגר חימוש זה ברובו, וכי ייחסך גם נזק כבד מהמשק. ב-2006 עלתה הפגיעה בעורף כ-1.6 מיליארד דולר - 50 מיליון ליום.

בעקבות תקלה: יותקן מנגנון מיוחד לנעילת המיירטים במערכת "כיפת ברזל"

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

בעקבות תקלה ב"כיפת ברזל" לפני כחודש, שבה נפלו 20 מיירטים של מערכת ההגנה וניזוקו באופן משמעותי, בצה"ל ביקשו מהתעשייה המפתחת את האמצעי להתקין מנגנון אוטומטי שינעל את המיירטים וימנע את נפילתם.
http://www.haaretz.co.il/news/politics/1.1630833

בתגובה להודעה מספר 62 שנכתבה על ידי Max206 שמתחילה ב "בעקבות תקלה: יותקן מנגנון מיוחד לנעילת המיירטים במערכת "כיפת ברזל""

לכל תקלה יש מנגנון שישכול למנוע אותה, ולכל מנגנון יש תקלה שעדיין יכולה להתרחש ולעקוף אותו.
בסופו של דבר המנגנון היחידי שיכול למנוע תקלות הוא השכל הישר של המפעיל.

הוקפאה ההצטיידות בכיפת ברזל הוקפאה ההצטיידות בכיפת ברזל

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

לאחר שנודע על ביטול תרגילים צבאיים נרחבים בגלל קיצוץ בתקציב הביטחון, כעת נודע כי הרכש של סוללות ברזל הוקפא. משרד הביטחון: במסגרת המציאות הכלכלית, אין את התקציב הדרוש להשלים את הרכישה". גורמים צבאיים: "הצבא חוזר לשנת 2003 – הכי פחות אימונים".
http://www.mako.co.il/news-military...886f6531018.htm

בתגובה להודעה מספר 64 שנכתבה על ידי Max206 שמתחילה ב "הוקפאה ההצטיידות בכיפת ברזל הוקפאה ההצטיידות בכיפת ברזל"

מעניין אם זה הדבר הנכון ביותר לעשות, במידה ואכן מתוכננת תקיפה באירן.
כי למרות הצהרות נסראללה, אני מעריך שגשם של רקטות מלבנון יפול עוד לפני שהמטוסים יחזרו מאירן.

קורס ראשון יכשיר מש"קי גילוי והתרעה בחיל האוויר

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

http://www.idf.il/1133-15914-he/Dover.aspx

יחידה קטנה בחיל-האוויר מופקדת על אחת המשימות החשובות של החיל: גילוי ירי של טילים ורקטות לעבר שטחי ישראל. המעקב אחר שיגורים נעשה במשך 24 שעות ביממה, במרכז לניהול תמונה בליסטית (מנת"ב) - מערכת בת שנה וחצי במערך ההגנה האווירית.

עד כה, יחידת המנת"ב הכשירה את חייליה באופן עצמאי, באמצעות קורסים מצומצמים אשר הועברו במנת"ב עצמו. בקרוב יפתח בית הספר להגנה אווירית קורס חדש, שיכשיר את החיילים לקראת תפקידם: "מש"ק גילוי להתרעה". "בית הספר להגנה אווירית יכשיר את חיילי המנת"ב בכל הרמות, על פי תפיסת ההפעלה אשר התגבשה והשתפרה בעקבות הלקחים שהופקו בהסלמות האחרונות", מסביר סא"ל גרשון זלוטניק, ראש ענף תורה והדרכה במפקדת מערך ההגנ"א. "רוב ההכשרה תועבר בבית הספר, כאשר לעיתים יגיעו החיילים להדרכה במנת"ב עצמו".

השינוי בהכשרות צפוי להקל על המנת"ב. "העברת ההכשרה לבית הספר להגנה אווירית והסדרתה כהכשרה מן המניין במערך ההגנ"א, מאפשרות למנת"ב לעסוק במשימה המבצעית", מסביר רס"ן אופיר וולפיש, מפקד המנת"ב. "כאשר ההכשרה הייתה מוטלת עלינו, חלק מהמשאבים שלנו הופנו לטובתה. מעתה נוכל להתמקד ב-100% במשימת הגילוי להתרעה".

המנת"ב הוא אחד המכלולים האחראים על ניטור ובקרה של הטילים והרקטות הנורים לעבר ישראל. לאחר הגילוי, לחיילים יש שניות בודדות להעריך את מסלול השיגור ולקבוע מהי נקודת הפגיעה המשוערת, על סמך נתונים ומידע המגיעים ממערכות גילוי שונות אליהן מחובר המנת"ב. המרכז אחראי להכרעת הרלוונטיות של השיגור: האם הוא מהווה סכנה או לא?

במידה והשיגור עלול לפגוע באוכלוסייה, על המנת"ב להעביר את המידע לפיקוד העורף, אשר מפעיל את אזעקת "צבע אדום" באזורי הסיכון.

כתבות על כיפת ברזל בעקבות ובמהלך מבצע "עמוד ענן"

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

המוח נחשף || "כיפת הברזל רק בתחילת הדרך"

מערכת כיפת ברזל הוכיחה את עצמה במבצע עמוד ענן, והחברה שפיתחה את "מרכז העצבים" שלה והכשירה את מפעיליה, אמפרסט, כבר מתכננת את המשך הדרך - הצבת סוללות בכל רחבי המדינה. "כיפת ברזל היא האקמול שמוריד את החום, אבל צריך לטפל במחלה", אומר מנכ"ל החברה, נתן ברק

http://technation.themarker.com/hitech/1.1871450

קוריוז מעניין לגבי נתן ברק, לפני 11 שנים בדיוק (קרי בראשית האינתיפאדה השנייה) ניסה הפת"ח לחסל את מי שעוד שירת אז כאל"ם בחיל הים באמצעות בהנחת מטען בביתו ברעננה.

רעננה: הקצין הבכיר התעורר וגילה מטען חבלה
צפצוף מוזר העיר לפנות בוקר את בני משפחת ברק. אבי המשפחה, אלוף משנה נתן ברק, נדהם לגלות מטען שהונח ליד מיטתו. הוא הזעיק את המשטרה שנטרלה את המטען. "אין לנו מושג מי עשה את זה", אמרו בני המשפחה
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-1255668,00.html

כתבה קודמת על נתן ברק. שימו לב אגב שברק היה מיוזמי מערכת השו"ב המרכזית של חיל הים "זוהרים" שנחשפה לראשונה שנה קודם (2009) לכן על ידי אחד מיורשיו בתפקיד (אביא על כך באשכול נפרד)

חשיפה: כך נראה ה-IT מאחורי מערכת כיפת ברזל
http://www.pc.co.il/?p=40046

בטכנולוגיה תעשה לך מלחמה: כל החידושים שהכרנו ב"עמוד ענן"
בסבב הלוחמה שהסתיים השבוע הצליחה ישראל להביא לשיא את יכולתה הטכנולוגית - שדה הקרב שבו היא מרגישה הכי בנוח. ואולם המחיר עשוי להיות עלייה של כ-10% בתקציב הביטחון, שעד לאחרונה עמד תחת איום הקיצוץ
http://www.themarker.com/markerweek/1.1871868

האם כיפת ברזל תגן על התעשיות הביטחוניות הישראליות?
מבצע עמוד ענן עורר אופטימיות זהירה במערכת הביטחון וציפיה להתגברות העניין העולמי ברכישת מערכות טכנולוגיות מתקדמות כמו כיפת ברזל ■ אך התעשיות הביטחוניות, שהיצוא מהווה כ-75% ממכירותיהן, מתמודדות עם תחרות גוברת בשוק העולמי, ועם ממשלות שמגינות על הייצור המקומי ומסיטות תקציבים מביטחון - לשמירה על יציבות פיננסית
http://www.themarker.com/news/macro/1.1871049

אשכולות קודמים

עליית מדרגה - ניסוי של כיפת ברזל משודרגת (מי ידע אז שתהפוך למבצעית שבוע וחצי מאוחר יותר)
http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...ad.php?t=570924

ישראל תרחיב את טווח כיפת ברזל ל-250 ק"מ
http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...ad.php?t=561571

ביקור בפס הייצור של כיפת ברזל (הועלה על ידי יערי באשכול אחר)

לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.

בקרוב: סוללות מילואים ל"כיפת ברזל"
http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...ad.php?t=566131

יתכן ויוולד לכיפת ברזל דור חדש
http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...ad.php?t=555277

ועל הדרך נוסיף גם: שיפור ניכר בטיל "חץ": יגן גם מרקטות לטווח בינוני
http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...ad.php?t=566988

שולט בכיפה - ראיון נוסף עם אל"ם מיל' נתן ברק, הפעם ממקומון השרון של ידיעות אחרונות

בתגובה להודעה מספר 67 שנכתבה על ידי strong1 שמתחילה ב "כתבות על כיפת ברזל בעקבות ובמהלך מבצע "עמוד ענן""

כיפת ברזל - כנגד כל הסיכויים

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

http://digital-edition.israelhayom....F2012%2F11%2F30

הסוללה החמישית של ”כיפת ברזל“ תאוייש על ידי כוח סדיר

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

עד כה הופעלה הסוללה, שהגנה על גוש דן במהלך מבצע ”עמוד ענן“, על ידי כוחות מילואים. מפקד כנף ההגנה האווירית: ”מתאימים את לוחות הזמנית למציאות המבצעית שמשתנה אל מול העיניים“

http://www.idf.il/1133-17775-he/Dover.aspx

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

זוג חברים, עולה חדשה מצרפת, מילואימניק שבכלל הגיע מ"חץ" והרגשת הסיפוק הגדולה של היירוט הראשון מעל שמיי גוש דן. הצצה מבפנים לסוללת כיפת ברזל החמישית בזמן "עמוד ענן"

http://www.idf.il/1133-17789-he/Dover.aspx

בקרוב: זיהוי מדויק יותר של טילים ורקטות

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

מערכת טכנולוגית חדשה תאפשר זיהוי משופר של טילים ורקטות הנורים לעבר מדינת ישראל. המערכת, אשר תיכנס לשימוש בקרוב, תסייע ליצור הערכה מדויקת יותר של אזור הפגיעה ותפחית בהתרעות שווא

http://www.idf.il/1133-18090-he/Dover.aspx

טילי ה"חץ" יוכלו ליירט מגוון איומים גדול יותר

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

מערכת ה"חץ", אשר אחראית להגן על ישראל מפני טילים בליסטיים ארוכי טווח, צפויה לעבור כבר ב-2013 שורה של שיפורים: מכ"ם מתקדם, מרכז חדש לניהול יירוטים ויכולות יירוט בטווחים רחוקים יותר

http://www.idf.il/1133-18224-he/Dover.aspx

התקדם יפה הילד של פלדשו

סוללה סדירה חמישית ל“כיפת ברזל“

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

הסוללה, שהוקמה במהלך מבצע ”עמוד ענן“, סיימה אימון הקמה ארוך ויסודי והפכה באופן רשמי לסוללה מבצעית במערך

http://www.idf.il/1133-18662-he/Dover.aspx

#75

05-04-2013, 10:44

ilanb

אילן בן-נון. מומחה לקליעה וצליפה, מדריך ירי בכיר ומאמן קליעה ספורטיבית

חבר מתאריך: 17.03.05

הודעות: 1,902

בתגובה להודעה מספר 74 שנכתבה על ידי strong1 שמתחילה ב "סוללה סדירה חמישית ל“כיפת ברזל“"

ציטוט:

במקור נכתב על ידי strong1

הסוללה, שהוקמה במהלך מבצע ”עמוד ענן“, סיימה אימון הקמה ארוך ויסודי והפכה באופן רשמי לסוללה מבצעית במערך

http://www.idf.il/1133-18662-he/Dover.aspx

אפלייה לרעה של מערך המילואים !!!

_____________________________________

לא כל מה שאני רוצה לכתוב, אני יכול לכתוב.

לא כל מה שאני יכול לכתוב, אני רוצה לכתוב.

דאגה בחמאס: מחסני התחמושת בעזה מתרוקנים בעקבות הניתוק עם איראן וחיזבאללה

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

חיזבאללה ואיראן סגרו את ה'חמצן' לחמאס עקב תמיכתם במורדים וכנקמה על בגידתם בנשיא סוריה, וכתוצאה החמאס מתקשה למלא את מלאי התחמושת שלו – האיראנים לא מעבירים לחמאס טילי פאג'ר 5' ורקטות של 122 מ"ר ו-107 מ"מ. גורם ברצועה: "החמאס שילם מחיר כבד על תמיכתו במורדים"

http://www.mako.co.il/pzm-magazine/...829c3f31006.htm

אוי, כמה שטוב לשמוע את זה.(ל"ת)

בתגובה להודעה מספר 76 שנכתבה על ידי strong1 שמתחילה ב "דאגה בחמאס: מחסני התחמושת בעזה מתרוקנים בעקבות הניתוק עם איראן וחיזבאללה"

תמונה מעניינת של מכ"ם כפ"ז בתנועה

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

ב "ישראל של פעם" מג"ד שלא פרס רשתות הסוואה על כליו בתנועה על ציר אזרחי היה זוכה במינימום לנזיפה ואזרח שהיה מצלם אותם (ונתפס כמובן) היה זוכה ליותר... היום בעידן ההפקר כל זעטוט מעלה הכל לפייסבוק... ולפעמים צה"ל עצמו מעלה תמונות דומות לפייסבוק שלו

כפ"ז = כיפת-זרבל?(ל"ת)

בתגובה להודעה מספר 78 שנכתבה על ידי strong1 שמתחילה ב "תמונה מעניינת של מכ"ם כפ"ז בתנועה"

_____________________________________

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan

"If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

בתגובה להודעה מספר 79 שנכתבה על ידי efekt שמתחילה ב "כפ"ז = כיפת-זרבל?"

לא.

זה קיצור של:
"כיפת ברזל, mMMR המבוסס על מכ"ם רז".....

Arab Rockets, Iranian Missiles, and Israeli Air Defenses

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

http://smallwarsjournal.com/jrnl/ar...li-air-defenses

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

לפי יחסי הסד"כ , מערכי ההגנה הטילית לא מיועדים לאוכלוסיה האזרחית, אלא להגנת מדינת תל-אביב .
וכעת מקצצים גם בזה , "איכות" הם קוראים לזה. מענין שכאשר ישראל העשירה עומדת להתעשר יותר מהגז , אין כסף.
לדעתי מטחי הקסאם בעבר היו ללימוד בלבד. במלחמה הם ירוו את השטח בטילים.
לדעתי הכמות תנצח.
התקיפות בסוריה מתרחשות משום שביב מרגיש בטוח , ואסאד במצוקה ( חלש ). ביבי לא יעז לתקוף מדינה חזקה צבאית ... חכם על חלשים.
ועכשיו לך תדע אם הטילים יגנו עלי כשהתגובה הסורית-רוסית תבוא.

אגב. תקיפת מחסני היאחונט לא נראתה על מצגי המכ"ם הסורי ? האם זה רמז לפוטין על היכולת הישראלית אפרופו S-300 ?

בתגובה להודעה מספר 82 שנכתבה על ידי Ancient1 שמתחילה ב "לפי יחסי הסד"כ , מערכי ההגנה..."

ולדעתי אתה התבלבלת באתר וחשבת שזה YNET

בתגובה להודעה מספר 83 שנכתבה על ידי Cu1 שמתחילה ב "ולדעתי אתה התבלבלת באתר..."

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Cu1

ולדעתי אתה התבלבלת באתר וחשבת שזה YNET

מקבל בהכנעה.

סוללה שישית (מילואים) לכיפת ברזל - כתבה מבמחנה

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

הצצה מקרוב על חייהם של חיילי כיפת ברזל

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

המתיחות הביטחונית הגוברת והכנסתה לפעילות של סוללת כיפת ברזל שישית במספר הן הזדמנות מצוינת להיזכר בחיילים האלמונים ששומרים לנו על הבית. שי לוי ביקר בסוללת כיפת ברזל שמוצבת בפאתי אשקלון וראה איך זה עובד מקרוב

http://www.mynet.co.il/articles/0,7...4430737,00.html

"לוחמה על טילים זה משחק שחמט מאוד מורכב"

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

בתעשייה האווירית החלו בייצור סדרתי של הטיל חץ 3 שיהפוך למבצעי במהלך 2015: "הטיל מספק את המענה המשלים הטוב ביותר לאיום האיראני" ■ מה ההבדל בין חץ 2 לחץ 3, איך תתמודד ישראל עם טיל אויב שיצליח לחמוק מהחץ ומי היה שמח לרכוש את הטיל

http://www.globes.co.il/news/articl...g_Homepage_Item

הקצין שיירט את הרקטות מעל אשקלון: אנחנו תמיד מוכנים

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

שעות אחרי שהציל חיים בכך שיירט רקטות שכוונו לאזור אשקלון, סגן אביאל פרי מספר לאתר צה“ל על הדריכות בסוללות והעירנות המתמדת

http://www.idf.il/1133-20265-he/Dover.aspx

ח"א לוקח עליו את תחזוקת טילי החץ וכיפת ברזל

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

שלוש שנים למערכת "כיפת ברזל"

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

על אף שנדמה שמערכת "כיפת ברזל" תמיד הייתה חלק ממערך ההגנה על תושבי ישראל, היא חוגגת היום שלוש שנים ליירוט המבצעי הראשון. מאז ועד היום רשמה המערכת מאות יירוטים, נפרסה בכל הארץ והקפיצה את אחוזי הביקוש בקרב מתגייסים

http://www.iaf.org.il/4407-41736-he/IAF.aspx

הקונגרס אישר תקצוב כיפת ברזל וחץ 3

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

בית הנבחרים האמריקני העביר תקציב של מעל 600 מיליון דולרים לפיתוח מערכות הגנה מפני טילים בישראל. המחוקקים הרפובליקנים גם קידמו הצעה לחייב את הנשיא לדווח על מהלכיו לחיזוק יתרונה האיכותי-צבאי של ישראל

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4522904,00.html

ארה"ב לישראל: רוצים עוד כסף לכיפת ברזל? שתפו בטכנולוגיה

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

הקונגרס דורש הגדלת הנתח של חברות מארה"ב בייצור כיפת ברזל ושיתוף במידע הטכנולוגי על המערכת - כתנאי להגדלת הסיוע האמריקאי לתכנית ב-175 מיליון דולר ■ סך כל הסיוע לתכניות הטילים: 601 מיליון דולר

http://www.globes.co.il/news/articl...?did=1000940864

מסמך דורש מסוכנות הטילים האמריקאית (MDA), הגוף שמזרים את הסיוע לתכניות הטילים הישראליות, למסור לישראל רק 176 מיליון דולר (הסכום המקורי בהצעת התקציב של הבית הלבן), ולהחזיק בתוספת המיועדת, 175 מיליון דולר, עד שיקוימו התנאים הבאים:

· ישראל תגיש צידוק מנומק בצורך לתוספת הסיוע ל"כיפת ברזל", לרבות רשימת עלויות ולו"ז מפורט להוצאתן.

· ישראל תמציא העתקים חתומים ומאושררים של חוזים והסכמים בין תעשיות ישראליות לאמריקאיות לייצור משותף של "כיפת ברזל".

· ישראל תמסור לסוכנות הטילים האמריקאית חבילות נתונים טכנולוגיים על "כיפת ברזל", כפי שנמסרו לקבלני-משנה וספקים אמריקאיים.

בעוד שלשון הדו"ח אינה מחייבת (בניגוד ללשון הצעת החוק עצמה), יש לה חשיבות רבה במו"מ עתידי עם הסנאט לקביעת הנוסח הסופי של הצעת החוק, לקראת הגשתה לחתימת הנשיא, וגם כהמלצות רבות משקל להתנהלות סוכנות הטילים האמריקאית.

צבע אדום איך עובדת מערכת ההתרעה בישראל?

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

http://www.themarker.com/technation/1.2377991

שרביט קסמים - הדור הבא של מערכת היירוט הישראלית

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

במערכת הביטחון נערכים לפריסת "שרביט קסמים" שאמורה לעשות לזילזל של נסראללה את מה שעשתה כיפת ברזל לקסאם של הנייה

http://www.nrg.co.il/online/16/ART2/596/408.html

לא רק כיפת ברזל: הטכנולוגיות שיגנו עליכם מטילי חמאס, חיזבאללה ואיראן

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

האיומים הביטחוניים על ישראל הובילו לפיתוח של אמצעים רבים ליירוט טילים, החל ממערכות לטנקים שמיירטות בטווחים של עשרות מטרים - ועד לטיל החץ, שמיירט טילים מהחלל ■ שלושת הרבדים של מערך ההגנה האווירית

http://www.themarker.com/technation/1.2378028

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.themarker.com/polopoly_fs/1.2378075.1405450995!/image/528938418.jpg_gen/derivatives/original/528938418.jpg]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.themarker.com/polopoly_fs/1.2378072.1405450725!/image/230563509.jpg_gen/derivatives/original/230563509.jpg]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.themarker.com/polopoly_fs/1.2378080.1405451314!/image/2913348002.jpg_gen/derivatives/original/2913348002.jpg]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.themarker.com/polopoly_fs/1.2378076.1405451048!/image/585554946.jpg_gen/derivatives/original/585554946.jpg]

בתגובה להודעה מספר 95 שנכתבה על ידי strong1 שמתחילה ב "לא רק כיפת ברזל: הטכנולוגיות שיגנו עליכם מטילי חמאס, חיזבאללה ואיראן"

כעת נותר לתהות מיהו המאייר..

_____________________________________

"השגנו את מטרתינו בנחישות ובעוצמה שלא לאפשר לערבים המשוגעים האלה להשיג נשק גרעיני.
אנחנו לא חוששים מאותן 'נשמות טהורות',שכל התנינים בנהרות דרום-אפריקה לא יוכלו לספק להן די דמעות שיוכלו למחות את צביעותן,ובטוחני שאתה מבין אותנו היטב".

רא"ל רפאל איתן במברק אל שר ההגנה הדרום אפריקני מגנוס מאלאן מיד לאחר תקיפת הכור בעיראק.

אם הוזכר הברק, מן הראוי היה להזכיר גם את ברק 8 (למי שיכתוב שעדיין לא בשימוש אז גם השרביט עדיין לא).
בנוסף, אין הבחנה בין חץ 2 לחץ 3, שהוא טיל שונה לגמרי.

_____________________________________

הצוות שמתחקר כל פעילות של "כיפת ברזל"

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

ב"עמוד ענן" נרשמו לזכות "כיפת ברזל" הצלחות ב-84% מניסיונות היירוט. היום, פחות משנתיים לאחר מכן, עומדת המערכת כבר על 90% הצלחה. חלק משמעותי מהשיפור נעוץ בצוות התחקור של המערכת שחוקר את ההצלחות והכישלונות ומביא לתוצאות מהפכניות

http://www.iaf.org.il/4410-42214-he/IAF.aspx

בתגובה להודעה מספר 98 שנכתבה על ידי strong1 שמתחילה ב "הצוות שמתחקר כל פעילות של "כיפת ברזל""

מהסטטיסטיקות שראיתי, נדמה לי ששיפור אחוזי היירוט נובע מגורם נוסף: נראה שיעילות כיפת ברזל עולה עם הטווח, כך ששיוגרים לטווחים ארוכים מיורטים באחוזי הצלחה גבוהים יותר מאשר שיגורים לטווחים קצרים. אחוז השיגורים לטווחים רחוקים עלה, כמדומני, ולכן אחוזי ההצלחה הכללים עלו.

_____________________________________

בתגובה להודעה מספר 99 שנכתבה על ידי גראדיאנט שמתחילה ב "מהסטטיסטיקות שראיתי, נדמה לי..."

התחילו לנסות ליירט בטווחים גבוליים וקצרים מאוד,
בטווחים כאלו - המערכת לא יירטה בעבר.

והיחס בין היירוטים קצרי הטווח לאלו ארוכי הטווח - לא מקל על היירוט.

בתגובה להודעה מספר 100 שנכתבה על ידי ai22 שמתחילה ב "יש גם צד שני"

אני חושב שמעבר לסטטיסטיקה (בוא נגיד שאפילו בלי תיאוריות קונספירציה מופרכות כפי שנדונו כאן, לא קשה לחשוב שיש פה ושם קצת ייפוי של המספרים ואפשר להתווכח על מה זה בדיוק שטח בנוי וכו'), התוצאות הן אלו שמדברות בעד עצמן. כמות הפגיעות בנפש למרות כמות השיגורים הגדולה היא זעומה - אם אינני טועה איש לא מת כתוצאה מפגיעת רקטה (מפצמ"רים כן לצערנו וזה איום שצריך למצוא לו בהקדם פתרון - אולי שווה לפתוח על זה שרשור בסיום הלחימה - יש לי כבר כמה נושאים לשרשור כזה אבל אני ממתין עם זה).

בכל מקרה מה שצריך להיות לנגד עיננו הוא מבחן התוצאה ובמבחן הזה כיפת ברזל היא הצלחה ענקית.

_____________________________________

עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel .co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

לפצמ"רים יש פיתרון לא רע... אני חושב...

בתגובה להודעה מספר 101 שנכתבה על ידי עידו גנוט שמתחילה ב "אני חושב שמעבר לסטטיסטיקה..."

כמו המערכת פלנקס של הוולקן בספינות, יש גם לקרקע.

אני חושב שמול הפצמרים בקירבת הגבול, אפשר להשתמש במערכת אחת לכל ישוב (צמודת ישוב או משהו דומה).

לדעתי (אנני מומחה וכרגע גם לא זוכר מי, אבל דיברו על כך בעבר פה) זה אפשרי להעמיד פתרון כזה
מול איום הפצמרים לבדו, שהוא בעצמו איום ממש רע ועד היום בהחלט היה האיום הקטלני ביותר בזירה הנ"ל.

בתגובה להודעה מספר 102 שנכתבה על ידי edge540 שמתחילה ב "לפצמ"רים יש פיתרון לא רע... אני חושב..."

המערכת נבחנה והוחלט לא להצטייד בה (לא פורסמו הסיבות).

מצד שני רפאל מפתחת מערכת לייזר נגד פצמ"רים שעברה כבר מבחנים - לא פורסם האם היא נמצאת בניסוי מבצעי כרגע ברצועה - אם לא חבל מאד אולי היא הייתה יכולה להציל חיים היום.

_____________________________________

עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel .co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

מפקד "כיפת ברזל" בגוש דן: "עוברים להסתכל צפונה"

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

רב-סרן שי קוגניצקי סיפר כי "גוש דן הוא מרחב מורכב, אבל במבחן התוצאה אף רקטה לא פגעה בנתב"ג". הוא הוסיף כי "כל הפסקות האש הקודמות הופרו. נישאר מוכנים, גם לאתגרים בצפון"

http://news.walla.co.il/?w=/2689/2773208

רס"ן קוגניצקי, בייביפייס שנראה צעיר בעשור מגילו האמיתי (32), כבר "כיכב" במספר כתבות.

הצצה מקרוב על חייהם של חיילי כיפת ברזל
http://www.mynet.co.il/articles/0,7...4430737,00.html

"גדלתי במערך הסטינגר (טיל כתף נגד מטוסים - ש.ל) והספקתי להיות סמג"ד פעמיים ומפקד סוללה שלוש פעמים", מספר קוגניצקי. "אחרי שלמדתי כלכלה, ביקשתי להגיע להיות מפקד סוללת כיפת ברזל, למרות שמבחינת הקידום זה לחזור לאחור. ביקשתי את זה בגלל החלוציות והשליחות של המערך הזה וגם בגלל העשייה שמאוד משפיעה. אם לפני זה אתה מחפש את האויב, פה אתה ממש רואה על מה אתה מגן וזה משפיע מאוד, כי כל הצלחה שלך, כל יירוט שלך, מציל חיים. אני גם חייב להגיד שאנחנו מאוד מחוברים פה לאזרחים ולעיר, וזה דבר שמאוד משפיע".

על העמוד - כמעט בלי לשים לב חלפה שנה מאז מבצע "עמוד ענן". אחת המערכות שעבדה סביב השעון בהצלחה בלתי מבוטלת, הייתה מערכת "כיפת ברזל" שביצעה מאות יירוטים. שנה אחרי המבצע ועם עיניים פקוחות אל העתיד, מתארים אנשי מערך ההגנה האווירית את הלקחים והתובנות

http://www.iaf.org.il/7167-41384-he/IAF.aspx

על הברזלים - המתח בקרון עצום. השקט מוחלט. שנייה או שתיים, זה כל הזמן שניתן לעתים למיירטי כיפת ברזל כדי להגיב על שיגור טיל מהרצועה, וגורלם של מיליונים תלויים בהם. שבוע לאחר סיום מבצע "עמוד ענן" מדברים מפקדי חמש סוללות כיפת ברזל על רגעי ההתעלות לאחר יירוט מוצלח ועל הכאב שבאובדן חיים בעקבות תקלה

http://article.yedioth.co.il/defaul...?articleid=6729

אז עוד היו רק 5 סוללות

החלטה בשבריר שנייה: האנשים שמאחורי כיפת ברזל

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

מרגע הזיהוי ועד ליירוט של הטיל, מאחורי כל פיצוץ לבן בשמי הארץ ניצבים לוחמי כיפת ברזל הנושאים עליהם אחריות כבדה: בהסתמך על ניסיון רב ומערכות טכנולוגיות, הם אלה שנדרשים להחליט מתי ליירט - ומתי לא

http://www.idf.il/1133-21088-he/Dover.aspx

שיגור של מספר גדול יחסית של מיירטי טמיר בתוך בזמן קצר

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

צפו: למעלה מעשרה יירוטים של "כיפת ברזל". בדרום הארץ הצליחו לחזות היום במראה לא שגרתי, כשמערכת ההגנה הישראלית הצליחה לשגר כמה טילים לעבר רקטות שירה חמאס

http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/...1&cat=875&loc=3

ATIDIM GRADUATE AND IRON DOME ENGINEER

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

http://atidim.org/wp-content/upload...13_16425501.pdf

כתבה מבמחנה - כיפת ברזל במבצע "צוק איתן"

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

כתבת המשך מבמחנה - גדוד כפ"ז במבצע "צוק איתן"

בתגובה להודעה מספר 108 שנכתבה על ידי strong1 שמתחילה ב "כתבה מבמחנה - כיפת ברזל במבצע "צוק איתן""

שימו לב לפרטים המעניינים על מערך המילואים של היחידה

כיפת ברזל: רפאל הזמינה עוד מיירטים

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

הסבב הבא בפתח? לפי פרסום באתר al.com, רפאל הזמינה חלקים למיירטי "תמיר" של כיפת ברזל בהיקף של 149 מליוני דולרים. מדובר בכספי סיוע אמריקאים שהולכים לחברת רייתאון עבור ייצור החלקים

http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/628/054.html

#111

05-10-2014, 11:52

Roof Sniper Roof Sniper אינו מחובר

חבר מתאריך: 19.06.02

הודעות: 1,096

בתגובה להודעה מספר 110 שנכתבה על ידי strong1 שמתחילה ב "כיפת ברזל: רפאל הזמינה עוד מיירטים"

*טמי"ר - טיל מיירט

_____________________________________

למרות ההצלחה: בעולם לא קונים את כיפת ברזל

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/...1&cat=875&loc=2
מערכת ההגנה נגד טילים שהוכתרה בצה"ל כהצלחה, נמכרה עד כה למדינה אחת בלבד. מומחה: "מותאמת רק לאתגרים הישראליים"

אנשי הברזל - כתבה מידיעות אחרונות

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

נתב"ג ב "צוק איתן" שימר את הביטחון התעופתי

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

TOO MUCH INFORMATION?

במהלך מבצע "צוק איתן" חברות תעופה זרות הפסיקו ל-48 שעות את הטיסות לישראל. תא"ל (מיל') אסף אגמון מאמין שהייתה זו החלטה לא נכונה שלא תאמה את המציאות

http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/...&cat=324&loc=17

תמונה של פריסת MMR בעת מבצע "צוק איתן"

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

נראה כמו מרחב אילת

http://www.iai.co.il/sip_storage/FILES/9/38029.pdf
http://www.iai.co.il/sip_storage/files/8/36888.pdf

http://www.mycity-military.com/slik...7_EL-M-2084.jpg

בתגובה להודעה מספר 115 שנכתבה על ידי strong1 שמתחילה ב "תמונה של פריסת MMR בעת מבצע "צוק איתן""

זו תמונה ישנה הרבה יותר.

_____________________________________

או"ם שמום.

"כיפת ברזל" מאת: אילן כפיר,דני דור

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

הספר כיפת ברזל והאנשים שעשוי את הבלתי יאומן, מביא את הסיפור המופלא והדרמטי של הולדת מערכת ההגנה המיוחדת ושל האנשים שמאחורי ההצלחה הגדולה.
* האמריקאים אמרו שאין סיכוי שהיא תצליח ליירט רקטות.

* המתנגדים הסבירו בלהט שאין סיכוי שהיא תגן על שדרות ואשקלון.

* הצבא התנגד לממן אותה מתקציב משרד הביטחון.

* חיל האוויר ניסה לעכב את ההחלטה.

* מבקר המדינה פירסם דוח קשה על ההתנהלות בדרך לפיתוח שלה.

ומול כל אלה, בגיבוים המלא של שני שרי ביטחון: עמיר פרץ שקיבל את ההחלטה ואהוד ברק שדאג לממש ולשמר אותה, המשיכו מאות מהנדסים, תכנתים ושרטטים ב"רפא"ל", ב"אלתא" וב"אמפרסט", לצד קומץ אנשים במשרד הביטחון, להאמין שמה שנראה בתחילה כפתרון הזוי, דבר שאיש בעולם עדיין לא הצליח לפתח כמותו, הוא זה שיגן על ערי ישראל מפני עשרות אלפי הרקטות מדרום ומצפון.

הספר כיפת ברזל מביא את הסיפור המופלא והדרמטי של הולדת מערכת ההגנה המיוחדת ושל האנשים שמאחורי ההצלחה הגדולה. מהיום הראשון שבו יצא קול קורא לתעשיות הביטחוניות להגיש הצעות להתמודדות עם איום הרקטות ועד 27 באוגוסט 2014- היום שבו יורטה הרקטה ה- 735 במספר במבצע "צוק איתן".

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.icl-catalog.org.il/multimedia/2014/9/23/14-2340f.jpg]

בתגובה להודעה מספר 117 שנכתבה על ידי strong1 שמתחילה ב ""כיפת ברזל" מאת: אילן כפיר,דני דור"

ציטוט:

במקור נכתב על ידי strong1

...המשיכו מאות מהנדסים, תכנתים ושרטטים ב"רפא"ל", ב"אלתא" וב"אמפרסט", לצד קומץ אנשים במשרד הביטחון....

שרטטים?
זה ספר על כיפת ברזל או על שפריר 1?

וגם הפוטושופ על העטיפה לא ממש מוצלח.

סוד ההצלחה של כיפת ברזל

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

פרויקט מטוס הקונקורד היה הצלחה טכנולוגית אך כישלון כלכלי מהדהד ולעומתו כיפת ברזל היא סיפור הצלחה כלל עולמי. מה ההבדל בין הפרויקטים ועל מה שמים דגש בניהול טכנולוגי? שוקי שטאובר, מומחה לניהול, וד"ר אביגדור זוננשיין, מרצה בכיר בטכניון עם עבר עשיר ברפאל - שופכים אור על תחום הניהול

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4584343,00.html

שנתיים למבצע "עמוד ענן": כך נראה היירוט הראשון

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

שנתיים עברו מאז מבצע "עמוד ענן", בו כיכבה מערכת "כיפת ברזל". רק כמה חודשים לפני כן היא יירטה בפעם הראשונה והאדם שחתום על היירוט הראשון בתולדותיה ופיקד על גרעין הקמתה, מספר לראשונה על המטח הראשון שיורט

http://www.iaf.org.il/Templates/HOM...519-he/IAF.aspx

איראן: לחיזבאללה יש טילים שיגיעו לכור בדימונה

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

לפי הדיווח בסוכנות הידיעות "פארס", טהרן מספקת טילים ארוכי טווח לחיזבאללה כדי שיוכל "להתעמת עם האויב הציוני צמא הדם"

http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/...ml?hp=1&cat=875

צה"ל יקים גדוד כיפת ברזל נוסף

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

כך מדווח השבועון "במחנה" · נרשמה גם התקדמות בפיתוח מערכת "שרביט קסמים"

http://www.israelhayom.co.il/article/237149

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

ציטוט:

מערכת "שרביט קסמים" צפויה להימסר לחיל האוויר בתקופה הקרובה, ועם הגעתה היא תוצב באזורים שונים בארץ לתקופת ניסיון. המערכת תהיה מסוגלת ליירט טילים מטווח קצר ועד בינוני - טווח גדול פי שלושה מ"כיפת ברזל". בעתיד, תתווסף למערכת יכולת לבצע יירוט של כלי טיס וטילים בטווחים גדולים, ובהמשך תתווסף אף היכולת ליירט טילי שיוט.

http://www.idf.il/1133-21455-HE/Dover.aspx

_____________________________________

או"ם שמום.

חשיפה: חיילי כיפת ברזל מדווחים על לחץ נפשי עצום

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

http://www.haaretz.co.il/magazine/t...emium-1.2498057

מערכת יירוט הרקטות סיפקה ביטחון לעורף הישראלי במבצע צוק איתן. אבל חיילים ששירתו בכיפת ברזל מספרים על תנאים קשים שגרמו להם לתסמינים של פוסט־טראומה. בשונה מהלוחמים ששבו מהקרבות, תומכי הלחימה מתקשים לקבל טיפול והכרה ממערך בריאות הנפש של צה"ל

"עלות כל מיירט של 'כיפת ברזל' היא בין 300-350 אלף ש"ח"

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

מנכ"ל רפאל, האלוף (מיל') ידידיה יערי, אמר בפאנל בנושא ביטחון כלכלי כי על אף המחיר - מדובר "באחת העסקאות המשתלמות לישראל. המערכת חוסכת נזק ממשי למשק"

http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/656/206.html

כתבה מבמחנה על התעצמות מערך ההגנ"א בעקבות מבצע "צוק איתן"

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

בתגובה להודעה מספר 126 שנכתבה על ידי strong1 שמתחילה ב "כתבה מבמחנה על התעצמות מערך ההגנ"א בעקבות מבצע "צוק איתן""

סוף סוף נראה שמישהו מקשיב למה שאמרתי כבר הרבה פעמים בשרשורים קודמים - כיפת ברזל היא יעד מרכזי של האויב. אם באמצעות מפגעים קרקעית ואם בדרכים אחרות. צריכים להיות כוחות קרקעיים מיומנים שכל תפקידם הוא להגן על הכיפה. נסיון מוצלח של האויב לנטרל ולו זמנית סוללה של כיפת ברזל יהיה לא רק ניצחון מוראלי משמעותי לאויב, אלא גם פגיעה אמיתית ביכולות ההגנה של צה"ל בזמן לחימה ואת זה אפשר וצריך למנוע.

_____________________________________

עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel .co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

בעקבות "צוק איתן": אגד לוגיסטי חדש יספק ציוד למערך ההגנה האווירית

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

האגד יוקם בחודשים הקרובים וייתן מענה ליחידות ההגנה האווירית הפרוסות באזורים שונים בארץ || פרויקטים חדשים בחיל האוויר יחסכו מיליוני שקלים, על ידי שימוש ברכבים "ירוקים" ומכירות חומרי נפץ וברזל מאמל"ח שאינו בתוקף

http://www.idf.il/1133-21768-he/Dover.aspx

חתול עם כנפי עטלף: מ-669 לכיפת ברזל

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

רס"ן יוני החל את דרכו בחטיבת גבעתי והמשיך אותך כקצין ביחידה 669. כיום הוא סגן מפקד מגמת מקצועות בביסל"א. "השאיפה שלי לעתיד היא להיות מפקד יחידה מבצעית בחיל-האוויר"

http://www.iaf.org.il/4418-44748-he/IAF.aspx

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.iaf.org.il/Sip_Storage/FILES/3/67453.jpg]

"ישראל ביקשה מארה"ב 300 מיליון דולר ל'חץ' ול'שרביט קסמים'"

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

על פי דיווח בסוכנות "בלומברג", ראש מנהלת חומה במשרד הביטחון אשר אחראית על מערכות ההגנה מפני טילים הגיע בתחילת החודש לארצות הברית על מנת לדון עם מחוקקים בנושא. מדובר בחריגה מהתקציב שהציע הפנטגון, שעומד על 158 מיליון דולר

http://news.walla.co.il/item/2833726

בתגובה להודעה מספר 130 שנכתבה על ידי strong1 שמתחילה ב ""ישראל ביקשה מארה"ב 300 מיליון דולר ל'חץ' ול'שרביט קסמים'""

יש בידיעה משהו הרבה יותר מטריד שלא ציינת - לפי מה שכתוב שם בסוף השנה שעברה הופסקה העבודה על ההצטיידות בשרביט (ולכאורה גם בכיפות נוספות) אם זה נכון זאת טעות פטאלית של משרד הביטחון. לא עושים הפגנות כוח מול משרד האוצר במשהו שהוא כל כך קריטי. קיצוץ או לא קיצוץ - שיסגרו מצידי את כל חיל חינוך וישימו את הכסף על שרביט קסמים (ואני אומר את זה מתוך היכרות עמוקה עם החיל ופועלו) - זה פרויקט בעל חשיבות לאומית קריטית וגורם הזמן הוא אקוטי.

אם תפרוץ מחר חלילה מלחמה מול החיזבללה ויתברר בדיעבד ששר הביטחון היה אחראי למחדל במסגרתו הוא החליט בשביל לקבל תקציב נוסף לעצור פרויקט שהיה יכול להציל חיים של עשרות/מאות ואולי אפילו אלפי אזרחים - מן הראוי שיגישו את ראשו על צלחת בועדת החקירה הבאה.

_____________________________________

עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel .co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

"מערכת החץ שודרגה בזכות הצפייה במלחמה בסוריה"

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/...ml?hp=1&cat=875

המעורבות הישראלית בסוריה: בכיר במשרד הביטחון חשף כי בזכות המעקב היומיומי על המלחמה במדינה השכנה שודרגה מערכת ההגנה האווירית של ישראל. אל''מ חסון: "מערכת החץ עברה מקצה שיפורים על בסיס הרבה מאוד לקחים שלמדנו ממלחמת האזרחים"

החלק הישראלי ב Missile Defense Agency Budget FY2016

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

המשך לזה

http://comptroller.defense.gov/Port...y_PB_2016_1.pdf

יו"ר רפאל לשעבר: "מאות אנשים אחראים ל'כיפת ברזל', לא רק דני גולד"

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

האלוף (מיל') אילן בירן מותח ביקורת על כך שוועדת הטקסים ציינה כי רק דני גולד פיתח את מערכת "כיפת ברזל" ועל כן נבחר להדליק משואה ביום העצמאות. לטענתו "צריך לזכור את 300 האנשים שעבדו בלילות ובסופי שבוע כדי לפתח את המערכת"

http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/...ml?hp=1&cat=324

איך זרועות האוויר והים נערכות למלחמה הבאה?

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

מפקד בית הספר להגנה אווירית וראש מחלקת אמצעי לחימה בחיל הים קבעו היום: הזרועות יתפסו מקום משמעותי אף יותר בלחימה הבאה || "חשוב שהאזרחים יבינו שאין דבר כזה הגנה אווירית הרמטית לחלוטין"

http://www.idf.il/1133-21971-he/Dover.aspx

כתבה מבמחנה - כיפת ברזל עלתה צפונה

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

מצטרפת ל"כיפת ברזל": מערכת "שרביט קסמים" מבצעית

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

מערכת היירוט החדשה שיכולה להתמודד עם רקטות לטווח קצר ובינוני, צפויה להיקלט בצה"ל במהלך שנת 2016. התרחיש: חיזבאללה וחמאס משגרים מאות טילים מדי יום ומסכנים את תושבי ישראל. "החזית האזרחית היא החזית העיקרית"

http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/...ml?hp=1&cat=875

מאמנים חדשים של מערכות "חץ" ו"שרביט קסמים" יגיעו לחיל האוויר

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

http://www.idf.il/1133-22205-he/Dover.aspx

סימולטור של מערכת הנשק "חץ" נרכש בחודש האחרון, וסימולטור של מערכת היירוט "שרביט קסמים" צפוי להצטרף אליו השנה || כל מערכת חדשה שתירכש עבור חיל האוויר תגיע יחד עם סימולטור

הצצה אל יחידת "חרב מגן"

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

מה אתם יודעים על היחידה שמפעילה את אחת ממערכות הנשק האסטרטגיות ביותר של צה"ל? בפגישה עם מפקד היחידה היוצא הוא מספר על אופיה של היחידה והתהליכים החשובים שקרו בה לאחרונה

http://www.iaf.org.il/4421-45093-he/IAF.aspx

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.iaf.org.il/Sip_Storage/FILES/5/59325.jpg]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.iaf.org.il/Sip_Storage/FILES/0/68060.jpg]

Israel Event Focuses on Mutual Threat

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

http://www.defensenews.com/story/de...reats/27714147/

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.gannett-cdn.com/-mm-/60dbec7bdf4058bd40118c9e25fced0e9c549d0d/c=37-0-602-425&r=x404&c=534x401/local/-/media/2015/05/21/DefenseNews/DefenseNews/635678096536775556-Aerial-Defense-Conference-640x425.jpg]

תמונה של הפורום הרחב יותר

בתגובה להודעה מספר 140 שנכתבה על ידי strong1 שמתחילה ב "Israel Event Focuses on Mutual Threat"

הכתבה המלאה מבמחנה

בתגובה להודעה מספר 141 שנכתבה על ידי strong1 שמתחילה ב "תמונה של הפורום הרחב יותר"

איך מיירטים כטב"ם? בכירי החיל בביסל"א

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

פורום המפקדים של חיל-האוויר ובראשו מפקד החיל הגיע היום לבית הספר להגנה אווירית. במהלך היום העמיקו הבכירים את היכרותם עם המערך, ואף התנסו ביירוט מטרות

http://www.iaf.org.il/4422-45176-he/IAF.aspx

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.iaf.org.il/Sip_Storage/FILES/6/68266.jpg]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.iaf.org.il/Sip_Storage/FILES/5/68265.jpg]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.iaf.org.il/Sip_Storage/FILES/8/68268.jpg]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.iaf.org.il/Sip_Storage/FILES/7/68267.jpg]

אל"ם במיל' יגאל מילוא על "גפן" - הסבא רבא של "כיפת ברזל"

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

האיש מוזכר כמובן גם בספרו החדש של משה גבעתי "מבקיע חומות"

נפתח גרעין הקמה למערכת "שרביט קסמים"

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

צעד משמעותי בקליטת מערכת "שרביט קסמים": לאחר סדרת ניסויים מוצלחים, מערך ההגנה האווירית החל באופן רשמי את תהליך קליטת מערכת היירוט המתקדמת עם גרעין הקמה ראשון לקליטתה

http://www.idf.il/1133-22350-he/Dover.aspx

לאחר שסדרת ניסויים במערכת "שרביט קסמים" הסתיימה בהצלחה, היעד הבא הגיע: תהליך הקליטה של מערכת היירוט החדשה בחיל-האוויר החל רשמית בשבוע שעבר, עם הקמתו של גרעין הקמה למערכת היירוט. אנשי גרעין ההקמה יחלו את ההסבה למערכת בימים הקרובים בחברת "רפא"ל", המובילה את פיתוחה בישראל. "אנשי הגרעין יובילו וילמדו את השימוש באמצעי הלחימה (אמל"ח) המתקדם, ההסבה התחילה באופן רשמי", אמר מפקד גרעין ההקמה החדש של מערכת היירוט, רס"ן גלעד מלכא.

מערכת "שרביט קסמים" תספק הגנה מפני טילים לטווח בינוני ותפעל בטווח שבין מערכות "כיפת ברזל" המגינה מפני טילים ורקטות קצרי טווח, ומערכת "חץ" אשר מתמודדת עם טילים לטווח ארוך. המערכת החדשה שהחלה את צעדי הקליטה הראשוניים במערך ההגנה האווירית (הגנ"א) עתידה לתת מענה לאיומים הייחודיים למדינת ישראל. "אין ספק שזהו יום היסטורי", אמר מפקד מערך ההגנ"א, תא"ל שחר שוחט. "מערכת 'שרביט קסמים' יוצאת לדרכה בשלב הזה עם מיטב אנשינו, מהדרגים השונים ובעלי ניסיון מגוון במערכות הנשק השונות שמפעיל המערך".

גדוד ראשון יוקם בשנה הבאה

זאת לא הפעם הראשונה שמערך ההגנ"א קולט מערכת יירוט חדשה ופורצת דרך בתחומה, אך גרעין ההקמה של מערכת "שרביט קסמים" הוא הגדול ביותר שהוקם עד היום ומכיל לוחמים בעלי ניסיון מגוון במערכות הנשק השונות של המערך: "כיפת ברזל", "יהלום" (פטריוט) ו"חץ". "מארג זה ייתן לגרעין יתרון משמעותי בתהליך הקליטה, לכן בחרנו את האנשים בקפידה", סיפר רס"ן מלכא. "התפקיד של הגרעין הוא לבצע הסבה מקצועית למערכת ולהעביר את הידע הלאה. השלב הבא בקליטה הוא הקמת צוות הקמה למערכת".

כאמור, אנשי גרעין ההקמה יחלו השבוע את ההסבות ולמידת המערכת בתעשייה הביטחונית "רפא"ל". "אנחנו מעריכים שבשנה הקרובה תוקם הסוללה הראשונה למערכת ובתקופה הקרובה צפויה להסתיים הקמת הגדוד הראשון. עד אז אנו מצפים לעבודה קשה בקליטת המערכת במערך ההגנ"א של חיל-האוויר. יש לנו מוטיבציה רבה". במקביל לתהליך קליטת המערכת בחיל בלהק כוח-האדם דואגים לאפשר את ביסוס "גרעין ההקמה" של המערכת על-ידי גיוס לוחמים רבים למערך ההגנ"א של חיל-האוויר.

הגדוד הראשון של "שרביט קסמים" יוצא לדרך

בתגובה להודעה מספר 145 שנכתבה על ידי strong1 שמתחילה ב "נפתח גרעין הקמה למערכת "שרביט קסמים""

חיל האוויר החל במיבצוע מערכת ההגנה האווירית "שרביט קסמים" פרי פיתוח של חברת רפאל. המערכת תספק הגנה אווירית לטווח ביניים בין החץ לכיפת ברזל

http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/704/671.html

הכתבה המקבילה מ "במחנה"

בתגובה להודעה מספר 146 שנכתבה על ידי strong1 שמתחילה ב "הגדוד הראשון של "שרביט קסמים" יוצא לדרך"

עברה בהצלחה סידרת ניסויים במערכת כיפת ברזל

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

משרד הביטחון הודיע אתמול על סידרה מוצלחת של ניסויים שבוצעו במערכת כיפת ברזל, שנועדה, כלשונם, "להרחבת הביצועים ושיפור היכולות של המערכת אל מול מגוון חסר תקדים של איומים."

במשרד הביטחון לא פירטו מהם השיפורים שהוכנסו למערכת, אך ציינו כי "הניסוי שהושלם בהצלחה יביא לשדרוג היכולות המבצעיות של מערכת כיפת ברזל." את הניסויים ערכה מינהלת "חומה" במפא"תמשרד הביטחון, שאחראית על פיתוח מערך ההגנה הרב-שכבתי של ישראל, בשיתוף חברת רפאל, שהיא הקבלן הראשי של הפרויקט.

http://digital-edition.israelhayom....aspx?pageno=137

ניסוי מוצלח למערכת "כיפת ברזל"

בתגובה להודעה מספר 148 שנכתבה על ידי strong1 שמתחילה ב "עברה בהצלחה סידרת ניסויים במערכת כיפת ברזל"

http://www.iaf.org.il/4423-45256-he/IAF.aspx

משרד הביטחון קיים השבוע ניסוי נוסף שבחן את שדרוג היכולות המבצעיות של מערכת "כיפת ברזל" אל מול מגוון חסר תקדים של איומים. הניסוי שהושלם בהצלחה יאפשר את התפתחות מערך ההגנה האווירית. שר הביטחון: "לחיל-האוויר יש יכולות מענה שאין בזרועות אחרות"

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.iaf.org.il/Sip_Storage/FILES/4/63844.jpg]

"כיפת ברזל הביאה שפיות לעורף"

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

יותר מ־4,700 רקטות וטילים נורו לעבר ישראל במהלך המבצע, וכיפת ברזל יירטה 90 אחוזים מאלו שכוונו לאזורים מוגנים • חלק ניכר מההישג נזקף לזכות מערך ההגנה האווירית, בפיקודו של תא"ל שחר שוחט • בראיון "לישראל השבוע" הוא מזהיר: "לא הייתי מתחלף עם חמאס"

מדרום אמריקה לגדוד "כיפת ברזל"

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

http://www.iaf.org.il/4423-45281-he/IAF.aspx

סמ"ר כפיר אביאל לוי עלה ארצה יחד עם הוריו מפרו לפני כשמונה שנים וכברת הדרך שעשה עד הגעתו לסוללת מערכת "כיפת ברזל" לא הייתה קלה במיוחד. למרות שקיבל פטור משירות בצה"ל הוא התעקש להתנדב ולהיות לוחם. היום הוא מסכם שלוש שנים של שירות יוצא דופן

כיצד תתמודד מערכת "חץ" עם מטחי טילים?

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

http://www.iaf.org.il/4423-45266-he/IAF.aspx

מערכת "חץ" האמונה על יירוט מטרות ארוכות טווח בבוא היום לא מפסיקה לשמור על כשירותה המבצעית. לאחרונה נערך תרגיל ביחידה בו התמודדו לוחמי המערכת עם מטחי טילים גדולים ששוגרו לעבר שטח ישראל, לראשונה בשילוב מערכת אימון חדשה

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.iaf.org.il/Sip_Storage/FILES/9/68489.jpg]

ההפתעות שמכינים אנשי כיפת ברזל לחמאס

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

אל"מ חסון ורס"ן מ' חוגגים ניסוי מוצלח שנערך לפני שבועיים בו הדגימה כיפת ברזל קפיצה מטאורית ביכולותיה. האנשים שאחראים על המערכת מבטיחים: "כשחמאס ינסה להפתיע, נחכה לו בצד השני". והאם המערכת תתמודד עם פצמ"רים?

http://news.walla.co.il/item/2873003

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://msc.wcdn.co.il/w/w-635/1941790-18.jpg]

בתגובה להודעה מספר 153 שנכתבה על ידי strong1 שמתחילה ב "ההפתעות שמכינים אנשי כיפת ברזל לחמאס"

יש בראיון הזה טענה מאד מוזרה של הקצין. הוא אומר שם באחת התשובות שלו שאסד פיתח ראש נפץ מצררי לסקאד כתשובה למערכות היירוט של צה"ל. לי זה נשמע הזוי. למעשה הוא קצת יוצר שם בלבול מושגי (לא יודע אם מכוון) בהתחלה הוא אומר ראש מתפצל ואחרי זה הוא מדבר על מצרר (זה לא בהכרח אותו הדבר מן הסתם). מצד שני כשרואים מי כתב את הכתבה...

_____________________________________

עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel .co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

בתגובה להודעה מספר 154 שנכתבה על ידי עידו גנוט שמתחילה ב "יש בראיון הזה טענה מאד מוזרה..."

קח בחשבון שלרוב כשמתייחסים לרש"ק מתפצל, מתכוונים ל MIRV (מספר רש"קים שכל אחד מכוון למטרה אחרת).
יש גם MRV, בו הרש"ק מתפצל, אבל כל חלקיו מכוונים לאותה מטרה. ההגיון מאחורי העיצוב הזה הוא שלפחות חלק מהתת-רש"קים יפגעו במטרה.

יש לא מעט שמועות ברשת על סקאד D עם רש"ק MRV, ולפי לא מקורות פתוחים לסורים יש סקאד D.
זה יכול להסביר את דבריו של אותו קצין....
אם כי במציאות הנוכחית זה לא רלוונטי לשום דבר.

_____________________________________

A nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph

מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון

Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

בתגובה להודעה מספר 155 שנכתבה על ידי cre666 שמתחילה ב "קח בחשבון שלרוב כשמתייחסים..."

במציאות הנוכחית הכל יכול לקרות, ובהפתעה.
אני חושב שהשאלה היא איפה נקודת הפיצול ביחס לנקודת היירוט. רש"ק מצררי מתפצל בדרך כלל להבנתי קרוב מאד לקרקע והרבה אחרי נקודת היירוט.

את מה שאתה מזכיר פה אני לא מספיק מכיר אז אני לא יודע היכן מתרחש הפיצול.
ברש"ק MIRV "אמיתי" הפיצול הוא בחלל ואז זה כבר משהו שאולי רק החץ 3 יוכל לטפל בו (אם בכלל).

_____________________________________

עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel .co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

Israel readies Iron Dome on Lebanon border as Hezbollah anticipates arms from Iran

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

http://www.foxnews.com/world/2015/0...m/?intcmp=hpbt2

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://a57.foxnews.com/global.fncstatic.com/static/managed/img/U.S./876/493/irondomesplit.jpg?ve=1&tl=1]

ארה"ב וישראל יסכמו בקרוב על ייצור משותף של מערכת "שרביט קסמים"

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

לדברי ראש הסוכנות האמריקאית להגנה מפני טילים, המערכת עתידה להיכנס לפעילות מבצעית בשנה הבאה. מתוכננת להוות שכבת הגנה אמצעית בין רקטות קצרות טווח לטילי קרקע-קרקע

http://www.haaretz.co.il/news/polit...emium-1.2729937

ארה"ב וישראל צפויות לסכם בשבועות הקרובים את הייצור המשותף למערכת ההגנה מטילים, "שרביט קסמים". לדברי ראש הסוכנות האמריקאית להגנה מפני טילים (MDA), אדמירל ג'יימס סירינג, הדיונים בין שתי המדינות בנושא נמשכים, והמערכת עתידה להיכנס לפעילות מבצעית בשנה הבאה. סוכנות הידיעות רויטרס דיווחה לפנות בוקר (שישי) על דבריו של הבכיר האמריקאי, לפיהם שתי המדינות ייצרו במשותף את המערכת. מערכת שרביט קסמים אמורה לשמש שכבת ההגנה האמצעית בין רקטות קצרות הטווח שאותן צריכה ליירט מערכת כיפת ברזל, לבין טילי קרקע-קרקע מתקדמים שמערכת החץ צפויה לספק להם פתרון.

כתבה מידיעות אחרונות - תקציב נוסף למערכות ההגנה

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

לוחמי "כיפת ברזל" שומרים על דריכות

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

http://www.iaf.org.il/4425-45447-he/IAF.aspx

בליל יום שישי האחרון יירטו לוחמי מערכת "כיפת ברזל" רקטה ששוגרה לעבר העיר אשקלון, זאת לראשונה מאז מבצע "צוק איתן". לוחמי סוללת אשקלון מספרים כיצד שומרים על דריכות מבצעית כשהמעבר משגרה לחירום חד ומפתיע

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.iaf.org.il/Sip_Storage/FILES/8/68838.jpg]

יירוט משותף: כשישראלי ואמריקאי מיירטים יחד

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

http://www.iaf.org.il/4427-45607-he/IAF.aspx

במקרי חירום מסויימים אמורים להגיע לישראל כוחות הגנה אווירית אמריקניים עם מערכותיהם ולסייע בהגנה מפני טילים. בשבוע שעבר התקיים תרגיל משותף במעבדת הקרב ( Israel Test Bed ( ITB במהלכו תרגלו שני הצדדים לחימה משותפת. לראשונה: מערכת "שרביט קסמים" השתתפה בתרגיל

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.iaf.org.il/Sip_Storage/FILES/2/69302.jpg]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.iaf.org.il/Sip_Storage/FILES/3/69303.jpg]

#162

21-12-2015, 11:41

Roof Sniper Roof Sniper אינו מחובר

חבר מתאריך: 19.06.02

הודעות: 1,096

הושלמו ניסויי היירוט ב"שרביט קסמים"

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

משרד הביטחון הודיע על השלמת סדרת ניסויי יירוט מוצלחים במערכת ההגנה האווירית שאמורה להימסר לחיל האוויר בחודשים הקרובים. ראש הפרויקט: "הבאנו טכנולוגיות ראשונות מסוגן בעולם ברמה של מדע בדיוני"

הסדרה הסתיימה הבוקר באזור שדה הניסויים שדמה שבדרום, לקראת מסירת המערכת לחיל האוויר במהלך ארבעת החודשים הקרובים והכרזתה כמבצעית בשנה הקרובה. המערכת צפויה להתבסס על ארבע סוללות, ובשלב הראשון יקבל חיל האוויר שתיים. הן יוכלו לפעול באופן נייח, בדומה למערכת החץ, או להתפרס באופן נייד בדומה לכיפת ברזל.

במשרד הביטחון נמנעו מלפרט את כמות טילי המטרה שיורטו בניסויים וסוגיהם, אבל ציינו כי באופן כללי המערכת מסוגלת לזהות וליירט טילי מטרה עם ראשי קרב שיכולים להגיע לעד מאות קילוגרמים של חומר נפץ בכל טיל וכן טילי שיוט.

הניסויים כללו את הפעלת כל רכיבי המערכת, בהם המכ"מים של שרביט קסמים שכבר השתתפו באופן מבצעי במבצע צוק איתן כהשלמה לסוללות כיפת ברזל, וכן משגרי המערכת.

ynet

_____________________________________

כתבה מבמחנה על שינויים במערך ההגנה האווירית

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

יורים "חץ" לעבר העתיד

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

יחידת "חרב מגן" המפעילה את מערכת "חץ 2" ליירוט טילים בטווחים ארוכים נמצאת בימים אלו בתהליך קליטת בלוק תוכנה חדש, אשר ייעל משמעותית את ביצועיה, וכן נערכת לקליטת המערכת החדשנית "חץ 3". מערך בהתעצמות

http://www.iaf.org.il/4443-46099-he/IAF.aspx

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.iaf.org.il/SIP_STORAGE/FILES/8/69908.jpg]

בכיר במערכת הביטחון: "המבצעיות של חץ 3 - מעבר לפינה"

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

http://www.nrg.co.il/online/16/ART2/758/466.html

מערכת שרביט קסמים תהיה מבצעית בתוך שבועות וגם הטיל חץ 3 ישתלב בקרוב במערך ההגנה האווירית של חיל האוויר. הסיוע האמריקאי: כ-270 מיליון דולר בשנה

חיל האוויר מקבל את "שרביט קסמים"

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

שכבת הגנה נוספת: לאחר סדרת ניסויים החלה מסירת מערכות היירוט, השליטה והבקרה והמכ"ם. תוך כמה חודשים תוכרז מערכת היירוט כמבצעית

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4772854,00.html

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://images1.ynet.co.il/PicServer4/2015/12/21/6707400/670739331681582490490no.jpg]

בתגובה להודעה מספר 166 שנכתבה על ידי strong1 שמתחילה ב "חיל האוויר מקבל את "שרביט קסמים""

"ב-2016 צפויים שני ניסויים משמעותיים במערכות החץ (חץ 2 וחץ 3)"
מדוע מתכננים ניסוי לחץ 2 אם הוא כבר מבצעי?
יכול להיות שמעוניינים לשדרג אותו?

בתגובה להודעה מספר 167 שנכתבה על ידי 404שגיאה שמתחילה ב ""ב-2016 צפויים שני ניסויים..."

כאן תוכל לראות סקירה קצרה של כל הניסויים שנערכו בחץ 2 מאץ שהפך למבצעי לפני 16 שנים:
https://en.wikipedia.org/wiki/Arrow...issile)#Arrow_2

_____________________________________

או"ם שמום.

בתגובה להודעה מספר 167 שנכתבה על ידי 404שגיאה שמתחילה ב ""ב-2016 צפויים שני ניסויים..."

החץ 2 עובר שדרוגים בבלוקים. הגרסה האחרונה שבפיתוח או שכבר בשלבי הצטיידות היא בלוק 5. גרסה זו בעצם משלבת סופית את החץ 2 עם החץ 3, מגדילה את הטווח בכ50% ושלל שיפורים מקיפים.
בכללי החץ 2 וחץ 3 הם מיועדים ליירוט טילים בטווחים שונים.
חץ 3 מתמודד עם טילי LRBM עד ICBM.
חץ 2 מתמודד עם טילי SRBM עד MRBM.

#170

06-03-2016, 07:28

טל ענבר

מומחה לתעופה, תעופה צבאית, חלל ולווינות. חוקר בכיר במכון פישר

חבר מתאריך: 02.07.05

הודעות: 11,691

בתגובה להודעה מספר 169 שנכתבה על ידי ariel_zuk שמתחילה ב "שדרוגים תקופתיים"

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ariel_zuk

החץ 2 עובר שדרוגים בבלוקים. הגרסה האחרונה שבפיתוח או שכבר בשלבי הצטיידות היא בלוק 5. גרסה זו בעצם משלבת סופית את החץ 2 עם החץ 3, מגדילה את הטווח בכ50% ושלל שיפורים מקיפים.
בכללי החץ 2 וחץ 3 הם מיועדים ליירוט טילים בטווחים שונים.
חץ 3 מתמודד עם טילי LRBM עד ICBM.
חץ 2 מתמודד עם טילי SRBM עד MRBM.

היכן פורסם הנתון של הגדלת טווח בחמישים אחוזים?

בתגובה להודעה מספר 170 שנכתבה על ידי טל ענבר שמתחילה ב "[QUOTE=ariel_zuk]החץ 2 עובר..."

למרות שאני לעתים נדירות משתמש בויקיפדיה כמקור בכל הקשור לטכנולוגיה צבאית, הגדלת הטווח נראית דבר הגיוני.
זאת מכיוון שהחץ עבר שיפורים להתמודדות עם טילים ארוכי טווח שבאים מאיראן כגון השיאהב 3.

בנוסף, הגדלת הטווח אמורה ליצור הפרדה בין הפטריוט (שאותו תחזק מערכת קלע דוד) על מנת שתפקידיהם לא יתנגשו ויינתן מרחב זמן רב יותר לשכבה הנמוכה יותר (פטריוט וקלע דוד) ליירט רש"ק (בעיקר מתפצל) במידה והחץ פספס.

#172

06-03-2016, 10:20

טל ענבר

מומחה לתעופה, תעופה צבאית, חלל ולווינות. חוקר בכיר במכון פישר

חבר מתאריך: 02.07.05

הודעות: 11,691

בתגובה להודעה מספר 171 שנכתבה על ידי ariel_zuk שמתחילה ב "ויקיפדיה"

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ariel_zuk

למרות שאני לעתים נדירות משתמש בויקיפדיה כמקור בכל הקשור לטכנולוגיה צבאית, הגדלת הטווח נראית דבר הגיוני.
זאת מכיוון שהחץ עבר שיפורים להתמודדות עם טילים ארוכי טווח שבאים מאיראן כגון השיאהב 3.

בנוסף, הגדלת הטווח אמורה ליצור הפרדה בין הפטריוט (שאותו תחזק מערכת קלע דוד) על מנת שתפקידיהם לא יתנגשו ויינתן מרחב זמן רב יותר לשכבה הנמוכה יותר (פטריוט וקלע דוד) ליירט רש"ק (בעיקר מתפצל) במידה והחץ פספס.

אין כל קשר בין הבלוקים השונים לבין הארכת הטווח (ובאופן מיוחד נתון של 50%) או "שיפורים להתמודדות עם טילים ארוכי טווח שבאים מאיראן".

הארכת הטווח של טילים בשיעור כה משמעותי פירושה - למשל - הוא שיפור עצום במנוע (תכן חדש לחלוטין, שיכלול סדרת ניסויים - כולל ניסויי טיסה), הקלות משקל דרמטיות של הטיל (כמעט כנ"ל).

נראה על פניו נתון מוזר- והצדקתו על ידך לא משפרת את התמיהה אלא מעמיקה אותה - שכן "התמודדות עם טילים לטווח ארוך" פירושה יכול להיות שיפור במערכת המכ"ם (הקרקעי), שיפור השו"ב, שיפור בתוכנת הטיל וכיו"ב. בין זה, לבין הארכת טווח המיירט אין קשר.

בתגובה להודעה מספר 172 שנכתבה על ידי טל ענבר שמתחילה ב "[QUOTE=ariel_zuk]למרות שאני..."

לדעתי יש כאן בילבול , לא דובר על הגדלת הטווח של המיירט אלה הגדלת השטח המוגן על ידי מערכת החץ.

בתגובה להודעה מספר 173 שנכתבה על ידי Cu1 שמתחילה ב "לדעתי יש כאן בילבול , לא דובר..."

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Cu1

לדעתי יש כאן בילבול , לא דובר על הגדלת הטווח של המיירט אלה הגדלת השטח המוגן על ידי מערכת החץ.

... ולדעתי יש כאן בילבול על הבילבול על הבילבול, ומדובר על הגדלת הטווח של האיומים האמורים להיות מיורטים.

בתגובה להודעה מספר 169 שנכתבה על ידי ariel_zuk שמתחילה ב "שדרוגים תקופתיים"

בכתבה שפורסמה באתר חיל האוויר נרשם (וגם נאמר באחת מן התערוכות של ישראל דיפנס) שהחץ-2 ואפילו שרביט קסמים הם ה-backup למקרה שחץ-3 יפספס.
אז נכון לומר ששרביט קסמים- טילים בינוני טווח עד טילים בליסטים בין-יבשתיים?
כמובן שזה לא היעוד שלו, אבל הוא כן יכול להתמודד עם זה (?).

נערך לאחרונה ע"י 404שגיאה בתאריך 06-03-2016 בשעה 20:11.

בתגובה להודעה מספר 175 שנכתבה על ידי 404שגיאה שמתחילה ב "בכתבה שפורסמה באתר חיל האוויר..."

שרביט קסמים מיועד ליירוט טילי שיוט, רקטות כבדות וטילים בליסטיים בעלי טווח קצר עד בינוני. הוא מסוגל ליירט כל דבר שבא מכיוון סוריה ועירק, ורקטות ארוכות טווח של חיזבאללה.

החץ 2 נועד ליירט דברים טיפה יותר ארוכי טווח. לפחות בשיפורים האחרונים. והוא מיירט את המטרות גבוה יותר באטמוספירה.
אפשר להגיד שזו המערכת שעומדת בין שרביט קסמים וחץ 3.

וחץ 3 כידוע מיירט טילים מחוץ לאטמוספירה שזה כולל טילים בין יבשתיים.

בתגובה להודעה מספר 176 שנכתבה על ידי ariel_zuk שמתחילה ב "לא ארוכי טווח"

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ariel_zuk

וחץ 3 כידוע מיירט טילים מחוץ לאטמוספירה שזה כולל טילים בין יבשתיים.

ומאיפה המידע הזה?

בתגובה להודעה מספר 176 שנכתבה על ידי ariel_zuk שמתחילה ב "לא ארוכי טווח"

הגיוני

ההבדל בין סוגי טילים בשלב החוץ אטמוספרי הוא בעיקר במהירות.

כל הראשים המתפצלים, טכניקות התימרון ואפילו ההתייצבות חזרה עם הרש"ק לכיוון המטרה קורות רק בשלב החדירה לאטמוספרה. מחוץ לאטמוספרה מדובר בבזנ"ט מעופף שכילה את רוב או כל הדלק שלו בשלב המראה.
אם חץ 3 יכול להתמודד עם המהירות המטורפת של ICBM אני לא חושב שאמורה להיות לו בעייה מיוחדת להדביק לו נשיקה.

אמרו מעכשיו: "קלע דוד" במקום "שרביט קסמים"

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

http://www.iaf.org.il/4445-46202-he/IAF.aspx

מערכת ההגנה האווירית "שרביט קסמים" תקרא מעתה "קלע דוד". אחרי שהושלמה סדרת ניסויי יירוט מוצלחים למערכת, בחיל-האוויר מתכוננים לקליטתה ונמצאים בעיצומו של בניית הגדוד המבצעי

בתגובה להודעה מספר 179 שנכתבה על ידי strong1 שמתחילה ב "אמרו מעכשיו: "קלע דוד" במקום "שרביט קסמים""

ביחבוט מאתר שאמור להיות מקצועי?
מעולם לא הייתה מערכת נשק שרביט קסמים.
מאז ומתמיד המערכת נקראה קלע דוד והמיירט שרביט קסמים.
למעשה השם קלע דוד קדם לשם שרביט קסמים בכמה שנים.

#181

23-03-2016, 22:15

ArmouredDov_D9 ArmouredDov_D9 אינו מחובר

חבר מתאריך: 19.10.03

הודעות: 11,174

בתגובה להודעה מספר 180 שנכתבה על ידי איש123 שמתחילה ב "ביחבוט מאתר שאמור להיות..."

בתקשורת הרחבה המערכת כונתה רוב הפעמים "שרביט קסמים" (לעומת David's Sling בתקשורת הזרה), ואילו הטיל המיירט כונה Stunner. לכן דווקא השם "שרביט קסמים" תפס בציבור, ולכן ביטאון חיל האוויר היה צריך להדגיש ששם המערכת הוא "קלע דוד".

_____________________________________

ArmouredDov_D9

ארץ ישראל לעם ישראל - הציונות תנצח!
דף ה-D9 של MathKnight

מערך ההגנ"א תרגל התחמשות מהירה

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

מתחמשים בקצב: מערך ההגנה האווירית תרגל לאחרונה את משימת הגנת שמי המדינה מפני רקטות, טילים וכלי-טיס. בליבת המשימה נמצאת יכולת ההתחמשות המהירה בזמן אמת של המערכים והיחידות השונות, בהתאם לתרחישים המשתנים

http://www.iaf.org.il/4445-46297-he/IAF.aspx

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.iaf.org.il/SIP_STORAGE/FILES/5/70365.jpg]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.iaf.org.il/SIP_STORAGE/FILES/4/70364.jpg]

היה פיצוץ: 5 שנים ליירוט הראשון בכיפת ברזל. צפו בתיעוד חדש

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4788530,00.html

בחיל האוויר עוד זוכרים את המו"מ שהתקיים עם בעל הקרקע החקלאית, שבה התבצע היירוט הראשון של מערכת ההגנה. חמש שנים אחרי ההצלחה מול הרקטה שאיימה להתפוצץ באשקלון, מספרים בחיל בגאווה על ההתקדמות של המנגנון, אך מדגישים כי "האדם הוא זה שיקבע את התוצאות". צפו בתיעוד חדש של היירוט ההיסטורי

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://images1.ynet.co.il/PicServer4/2016/04/07/6927139/980.jpg]

To Intercept or not to Intercept

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

http://www.iaf.org.il/4446-46429-en/IAF.aspx

The "Defensive Sword" Battalion which operates the "Arrow" Aerial Defense System held an interception training exercise in which the combatants dealt with various scenarios of varying difficulty. What kind of dilemmas do the interceptors who are responsible for the highest layer of defense deal with? And how are they preparing for the integration of the "David's Sling" system?

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.iaf.org.il/SIP_STORAGE/FILES/8/70538.jpg]

המטריה של המדינה: המערכת שתגן עלינו ברגע האמת

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

http://www.mako.co.il/pzm-magazine/...dbb59451006.htm

ביקור נדיר באחת משלוש סוללות החץ חושף משהו מהמורכבות הטכנולוגית של הפרויקט השאפתני הזה: שיגור טיל ששוקל יותר מ-2,000 ק"ג, אבל מגיע למהירות 9 מאך ומתמרן באוויר כמו רקדנית בלט

זה יתחיל בתקרית בלבנון ויגלוש משם לאיראן. מטח טילים אדיר ימריא מהמדינה הרחוקה, משאיר אחריו ענני אבק אדירים ושובלים של אש. עשרות טילים יעשו את דרכם לישראל, שנים אחרי שהטילים של סדאם חוסיין עשו מסלול דומה. אבל בניגוד לימים של מלחמת המפרץ, את הטילים האיראניים יקלוט מכ"ם "אורן אדיר" של סוללת החץ. עשרות חיילים בסוללת טילי החץ שבעין שמר יקפצו לקרונות הבקרה. מול המסכים הם יראו את הנתיבים שמסמנים הטילים, את ערי ישראל שייפגעו אם ייכשלו במשימתם. יעברו רק כמה שניות עד ששובלי ענק יצאו מבסיסי יחידת "חרב מגן". על כל שובל כזה ירכב טיל חץ בדרכו לפגישה בגובה רב. הלוחמים בקרון הבקרה ידווחו בקשר, יקבלו וישדרו נתונים, יצעקו פקודות בהתרגשות ויתקתקו על כפתורים. על מסך המחשב הם לא יראו את האפקט המלא של הפיצוץ בגובה רב, אבל הם ידעו שהמשימה הושלמה. שהחץ ניצח את הטילים האיראניים.

תרחיש של מתקפת טילים על ישראל יושב חזק בתודעת החיילים בסוללת טילי החץ שביקרתי בה השבוע, וכך גם האמונה ביכולתו של החץ לצאת מנצח. אבל האנשים שם בעיקר מקווים שישתחררו מהצבא בלי שיביאו לידי ביטוי את מה שהם עובדים עליו כל כך קשה. פרדוקס. הביקור באחת משלוש סוללות החץ של ישראל הוא הצצה נדירה לפסגת הטכנולוגיה - ולפסגת הסודיות. קורה שם הרבה יותר ממה שאנחנו שומעים עליו, אבל אנשי החץ מעדיפים להישאר הרחק מהזרקור התקשורתי, לא לדבר הרבה ולחסות בצל האחות היותר מפורסמת, כיפת ברזל. הפעמים הבודדות ששמענו עליהם היו בעקבות ניסויים בטילים שאמורים לבלום תקיפה כמו זו שתוארה לעיל. השבוע, אולי בהשראת יום העצמאות, הם הסכימו לחרוג ממנהגם.

ישראל נחשבת לאחת המדינות המוגנות בעולם מפני איום טילים - ובניגוד לטיעונים שנזרקים מעת לעת, זה לא שאנחנו המאוימים היחידים. קחו לדוגמה את השכנות של קוריאה הצפונית, והוסיפו את העובדה שאיראן לא מאיימת רק על ישראל. לישראל מעמידה ארבע מערכות שונות מול איום הטילים. כיפת ברזל נותנת מענה לטווחים הקצרים; טילי הפטריוט ושרביט קסמים - לטווחים הבינוניים; ומערכת החץ מיועדת לטילים שמגיעים ממקומות רחוקים מאוד. בעצם יש פה מכסה, גם אם לא הרמטי, לכל מה שמגיע מלמעלה. החץ הוא טכנולוגיית קצה. טיל ששוקל יותר מ-2,000 ק"ג, אבל מגיע למהירות 9 מאך ומתמרן באוויר כמו רקדנית מהבולשוי – ואז פוגע ישירות בטיל האויב ומפוצץ עליו מטען של 150 ק"ג לערך. הוא גם עולה גם לא מעט, סביב ה-2 מיליון דולר לטיל. הכלי הייחודי הזה נמצא פה כבר משנת 2000, ומאז השתכלל והשתדרג - לראיה הניסויים במערכת, שלרוב עבדו לגמרי לא רע.

כבר בכניסה לבסיס של סוללת עין שמר ברור שיש פה משהו אחר. המפקדה נראית יותר כמו מטה של חברת הייטק: קירות לבנים, שקט מופתי, פגישות עבודה. הכי רחוק מאווירה של בסיס צבאי. אבל אי אפשר להתעלם מהבונקרים שבהם מאוחסנים הטילים, ולא רחוק מהם - משורה ועוד שורה של משגרים ב"משטחי שיגור" שפזורים בבסיס. כל משגר כזה עטוף בבטון, להגנה על המערכת ולא פחות מזה על הסביבה: שיגור של חץ מפרק כמות אנרגיה מטורפת, ולא כדאי לעמוד ליד הדבר הזה כשהוא עף. תחושה של עוצמה עצורה אופפת כל מגדל כזה, שישה קנים ובתוך כל אחד מהם טיל חץ שמחכה ליריב שלו מאיראן או כל מקום אחר. אבל היריבים האלה עוד לא באוויר, והחיילים צריכים לשמור על שגרה ודריכות. אז פשוט מחכים. מחכים ומתאמנים. ומה שגיליתי בסיור הוא שהשגרה נשברת לא אחת בגלל דרמה של זיהוי כאילו-טיל.

"התפקיד של הסוללה, כמו של שאר מערך ההגנה האווירית, הוא להגן מפני מטרות ארוכות טווח. זה לא משהו שהתמודדנו איתו עד היום, אבל אנחנו מתכוננים לזה. יש פה שגרה יומיומית של סוללה שצריך לפתח", מסביר סגן בר לבנה, סגן מפקד סוללת עין שמר. אבל איך מרעילים חיילים שאולי ישתחררו בלי לירות טיל אחד? לבנה מבהיר שמסתדרים: "המוטיבציה לשירות בהגנה אווירית עלתה משמעותית. אנחנו מתמקדים במפקדים שמפתחים את החיילים, מקשיבים להם ומעבירים להם את חשיבות המשימה, את החשיבות שלהם-עצמם. נכון, למזלנו אנחנו לא כיפת ברזל ולא רואים את זה בעיניים. עדיין מדובר באנשים בוגרים, והם מבינים שיכול לבוא יום פקודה שבו ישתמשו בנו".

סגן לבנה החל כלוחם בסוללת כיפת ברזל ולפני שלוש שנים עשה הסבה למערך החץ. הוא מסביר לי על המבנה של סוללת החץ - גף טכני שמחולק לשלל מחלקות, וגף לוחמים שנחלקים למחלקות מקצועיות. אבל בסופו של דבר יש משימה משותפת. "טכנאים לצד לוחמים, גם הקצינים, פשוט מסתכלים על מסכים ואמצעים אחרים, מחכים שמשהו יבוא". סרן פרח רותם אומרת שהחיילים לא זקוקים לסכנה ברורה ומיידית כדי להפנים את חשיבות המשימה. "הם מבינים שיש לנו משהו גדול ביד, משהו מיוחד, ועל זה אנחנו שמים דגש", היא אומרת. כשאני שואל אם מכניסים לסיפור גם את הנושא האיראני, היא וסגן לבנה מסתכלים לאוויר. הס מלהזכיר שם את המילה איראן, גם אם ברור לכולם שיש פיל בחנות הזאת. "אנחנו לא מדברים על הדברים האלה", אומרת סרן רותם, "ואנחנו מאוד מקווים שזה לא יקרה, אבל החיילים שמגיעים לפה מאוד מחוברים. הם שמחים להיות פה".

הלוחמים בקושי רואים בית, בדרך כלל סוגרים 11 ימים בבסיס ושלושה בבית. הם מעבירים שעות ארוכות בקרון הבקרה של הסוללה ובעוד כמה מקומות מסווגים, משם הם עוקבים אחרי כל מה שמגיע או לא מגיע. אם ישגרו לכאן טיל, הם יראו את זה במסך שלהם ויקפיצו את כל הסוללה. אחרי תהליך מסוים - מאוד חשוב, אבל כזה שנמשך שניות - הם ילחצו על כפתור השיגור. בשלב הזה ייצא טיל מהמשגר. השלב הראשון, המאיץ, יביא אותו למהירות עצומה. אחרי מספר שניות מגיע תור השלב השני, המיירט, שעובד על אנרגיה קינטית - והוא מה שפוגע ישירות בטיל האויב. זה סיפור טכנולוגי לא פשוט, ואני שואל עד כמה הם סומכים על המערכת שלהם. "מאוד", אומרת רותם. "אני מפקדת גף טכני, אם אני לא אסמוך על המערכת שלי אז מי כן?". אגב, סרן רותם היא הקצינה הטכנית הראשונה בסוללת טילי חץ ("התפקיד דומה לקצין טכני בטייסות", היא מסבירה). לא מעט אחריות יש לה על הכתפיים, מערכת משוכללת שדורשת הרבה חום ואהבה, אחרת היא פשוט תכריז על שביתה.

"היום שלי מתחיל בסקירה של שמירות המערכות, לראות שהכל שמיש, ואם לא -אנחנו מתקנים מה שברמתנו או מעבירים לגורמים יותר בכירים", אומרת רותם. "יש פה הרבה מאוד חיילים שעברו תהליך הכשרה ארוך כדי לעמוד במשימה הזו". פרח רותם החלה את השירות שלה בסוללת טילי הוק שכבר לא קיימת, והתקדמה בסולם הדרגות. היא כאמור הראשונה בתפקיד הזה (לצד בת מחזור שלה בכיפת ברזל), ועם כל זה היא מתחזקת בית, משפחה משלה. "נשים זה עדיין מראה נדיר בעולם הטכני, בסוללה מבצעית", היא מעידה. "זה לא פשוט, אבל אני למודת ניסיון ויש משפחה תומכת".

השגרה בסוללה היא מציאות מורכבת. עבודת הגף הטכני משולבת בזו של הלוחמים, וזה שילוב שלא פשוט לתחזק. "הטכנולוגיה מתקדמת ודורשת רמת ידע מאוד גבוה", אומרת סרן רותם. "גם את רמת המתח צריך לדעת לשמר, כי הרי לא רואים את הדברים בעיניים. לכן ההכשרה מתחילה עוד לפני הגיוס. כבר שם אנחנו פוגשים אותם ומרעילים אותם". רבים מהלוחמים מגיעים מבתי ספר טכניים של הצבא, בוגרי י"ג י"ד הנדסאים. הם מתנערים מהמילה גיקים שאני זורק לאוויר, אבל מודים שזה קרוב לשם.
בעצם, השגרה בסוללה היא גם לא ממש שגרתית. כפי שאומר סגן לבנה, "רואים אזורים מסוימים ושומרים על אורים מסוימים. כל הזמן קורים דברים, מקבלים ומעבירים דיווחים וגוזרים מזה המון משמעויות. הקצינים צריכים להבין בדיוק מה קורה ויש פה המון אחריות בעניין הזה".

האחריות הזאת באה לידי ביטוי כשמתקבלת התראה – נדירה, ולפחות עד היום מוטעית - על טיל מתקרב. ללוחמים ולקצינים יש שניות להחליט אם מדובר בהתראת שווא או שמשהו באמת בדרך לישראל. "ברגע שיש גילוי של המערכת צריך להגיד כן לא, ליירט או לא. הרבה מאוד שיקול דעת בשניות. זאת אחריות כבדה", אומר סגן לבנה. סרן רותם מצדה מכניסה את הדברים לפרופורציה: "גילויי סרק זה משהו שקיים כמו בכל מערכת. זה נשמע דרמטי כי בסרטים אמריקאיים זה תמיד מוקצן". בימים אלה נעשה שינוי כללי במערך ההדרכה של החץ. עד היום הגיעו הלוחמים מכיפת ברזל או מהפטריוט, אחרי הסבה של חודשים אחדים. החל מהקיץ הקרוב הם יתגייסו ישירות למערך החץ.

את אחד הלוחמים הוותיקים של הסוללה, סמ"ר תומר רצאבי, אני פוגש ליד המשגרים. דבר ראשון הוא דואג לנצור את המשגר, "ליתר ביטחון". הוא הגיע לסוללת טילי החץ מכיפת ברזל, שם שירת בעת מבצע צוק איתן. "שם עברתי את האקשן שלי, עברתי לחץ", הוא אומר. "השירות פה אחר. יש פה שגרה אינטנסיבית ומאוד שוחקת, ובית זה מילה גסה בסוללה, אבל אנחנו מבינים את החשיבות של מה שאנחנו עושים. בכל רגע נתון יכול לקרות משהו, נעלה לרכב ונעוף לאן שצריך". סמ"ר רצאבי מספר שסוללת החץ עובדת ומתאמנת עם יחידות וחיילות רבים, "כל מי שאתה יכול לחשוב עליו" – כולל גורמים מחוץ לארץ. היחידים שמותר להזכיר הם האמריקאים, ובכלל, האיסור לדבר הוא חלק מהקוד האתי בסוללה. בסוף חשוב שידעו "את מה שחשוב: שאנחנו וכל הזמן שומרים על כשירות וממתקדמים", אומר סמ"ר תומר. "מטבע הדברים, אנחנו גם עוברים מהר מאוד מאפס למאה. הרי מה שאנחנו עושים פה משפיע על מדינה שלמה".

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://img.mako.co.il/2016/05/09/jdf90584w98sdfjlsdfsdfs_c.jpg]

מערכת "קלע דוד" עתידה להפוך מבצעית בסוף שנת 2016

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

http://www.iaf.org.il/4447-46528-he/IAF.aspx

הגדוד של מערכת הירוט הייחודית "קלע דוד" מציין שנה מאז הקמתו ובסוף שנת 2016 צפוי להיות מוכרז כמבצעי. הכירו את המערכת שתוסיף למערך ההגנה האווירית יכולות חסרות תקדים
טל גלעדי
השנה הראשונה לחרישת השדה הגיעה לסיומה ואנשי גדוד "קלע דוד" כבר רואים את היבול. בשנה החולפת הוקם הגדוד המבצעי של מערכת היירוט המתקדמת "קלע דוד" (בעבר: "שרביט קסמים") שביכולותיה עתידה לקדם את מערך ההגנה האווירית הישראלי אל השורה הפותחת ותחזק את יכולות ומעטפת ההגנה שלו.

"מערכת 'קלע דוד' מביאה ערך מוסף עצום לעולם ההגנה האווירית (הגנ"א). תהליך הפיכתה למבצעית מורכב ואיננו מסתכם בקליטת אמצעי הלחימה אלא נוגע גם בצבירת ידע מבצעי ומקצועי, בעיסוק בתשתיות ובחשוב מכל - באנשים", הבהיר מפקד מערך ההגנה האווירית, תא"ל צביקה חיימוביץ'. "בעתיד תספק המערכת מענה לאיומים בעולם הגנת השמים נוסף ליכולות ההגנה האקטיבית שלה. היא מערכת רב-שימושית שמספקת התייעלות משמעותית, בלעדית לצה"ל ולא קיימת באף צבא אחר". זוהי מערכת "קלע דוד" וזהו סיפורו של הקמת גדוד חדש בחיל האוויר, מניסוח תורת הלחימה ועד עיצוב לוחמי העתיד.

המערכת שעושה הכל
בשנת 2006 העביר מפא"ת (המנהל למחקר, פיתוח אמל"ח ותשתית טכנולוגית) בקשה לקונגרס האמריקני לתקציב המיועד פיתוח פרויקט "קלע דוד", שכונה אז "שרביט קסמים" ונועד להשלים את מעטפת ההגנה האווירית על מדינת ישראל. בשנת 2007 אישר שר הביטחון דאז אהוד ברק את פיתוח מערכת "קלע דוד". שלוש חברות ישראליות זכו במכרז לקחת חלק בפרויקט, חברת "רפא"ל", "אלביט" ואלתא, לצד חברת "ריית'און" האמריקאית שמייצרת את המשגרים. מאז ועד היום, עומלים על הפרויקט אנשים מהתעשיות הביטחוניות בהובלת חברת "רפא"ל" ומנהלת "חומה" במפא"ת שעובדים בצמוד לצוות חיל-האוויר והתעשיות השותפות בארץ ובארה"ב. אנשי הפרויקט במשרד הביטחון מהווים ממשק בין הדרישות המבצעיות המוגדרות על-ידי חיל-האוויר לבין מימושן בפועל בתהליך הפיתוח, כאשר הרעיון המנחה הוא מערכת דואלית שתיירט הן מטרות בליסטיות, טילים ורקטות והן טילי שיוט.

קצינים חדשים למערך ההגנ"א

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

http://www.iaf.org.il/4448-46766-he/IAF.aspx

עשרות קצינים נרגשים קיבלו היום את דרגות הקצונה במעמד מפקד חיל-האוויר וישתלבו בתפקידי פיקוד שונים במערך ההגנה האווירית. זהו המחזור הראשון אותו מסיימים בוגרי מסלול מערכת הנשק החדשה "קלע דוד". מפקד מערך ההגנה האווירית פגש את הדמויות שהשפיעו על בוגרי הקק"צ

שאלה לא הכי קשורה

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

כל עוד זה בגדר המותר - האם ישראל מפעילה גם סוללות פטריוט ביחד עם החץ ושרביט קסמים ?
הם הוכיחו את עצמם לא מזמן בסעודיה נגד סקאדים - אמנם זה טיל ישן ולא הכי מהיר... אבל עדיין...

הכוונה שלי לסוללות פטריוט במערך היירוט נגד הטילים הוא לPAC - 3
אני כן יודע שחיל האוויר מפעיל נגד מטוסים סוללות PAC - 2

בתגובה להודעה מספר 188 שנכתבה על ידי nargsi שמתחילה ב "שאלה לא הכי קשורה"

חיל האוויר לא מפעיל את טילי הPAC-3, אבל הוא כן מפעיל סוללות פטריוט עם הPAC-2 וגרסאות מתקדמות יותר שלו במשימת הגנה נגד טילים.

+PAC2-GEM נקרא בישראל יהלום

בתגובה להודעה מספר 188 שנכתבה על ידי nargsi שמתחילה ב "שאלה לא הכי קשורה"

ושדרוג PAAC4 כבר צפוי להכיל מיירט שרביט קסמים/קלט דויד,
כך שישראל פשוט דילגה על מודלי PAC3, שלא מצטיינים כנ"מ ולכן מצריכים שימוש מקביל של PAC2 בכל מקרה.

בתגובה להודעה מספר 190 שנכתבה על ידי ai22 שמתחילה ב "+PAC2-GEM נקרא בישראל יהלום"

פורסם במקום כלשהו שישראל תרכוש PAAC4? הרי אנחנו רוכשים קלע דוד בכל מקרה (סוללה אחת כבר נכנסה ועוד אחת בהמשך) ואלו למיטב הבנתי יימצאו בבסיסי קבע וכנראה לא ממשגרים קיימים של פטריוט.

_____________________________________

עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel .co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

בתגובה להודעה מספר 190 שנכתבה על ידי ai22 שמתחילה ב "+PAC2-GEM נקרא בישראל יהלום"

חיל האוויר רוכש וכבר קרוב להכניס לשירות את קלע דוד. אין שום סיבה שתצדיק קניית מערכת PAAC 4 הרי שזה מיירט קלע דוד עם מכ"מ תוצרת ריית'און. למה לייבא מכ"מ כשיש לנו את היכולת לייצר אותם באיכות לפחות זהה?

הPAAC 4 נועד בשביל צבא ארה"ב ואולי בעלות ברית. אבל הפרוייקט הזה כבר חסר סיכוי בגלל שמתחילים לעבור לMEADS.

בתגובה להודעה מספר 192 שנכתבה על ידי ariel_zuk שמתחילה ב "לא יהיה PAAC4"

אכן נשמע הרבה יותר הגיוני.

_____________________________________

עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel .co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

ניסוי ישראלי-אמריקאי מוצלח בהגנה מפני טילים

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/...ml?hp=1&cat=875

תרגיל ענק שערך משרד הביטחון הישראלי יחד עם הסוכנות האמריקאית להגנה מפני טילים, בדק את האינטגרציה בזמן אמת בין המערכות הישראליות לאמריקאיות, שכללו גם את 'חץ' ו'שרביט קסמים'. משרד הביטחון: "הוכחו יכולות מרשימות"

אלף רקטות וטילים ביממה: ניסוי מוצלח למערכות הגנה ממתקפה נרחבת

http://news.walla.co.il/item/2976749

ניסוי ראשון מסוגו שנערך במקביל בישראל ובארצות הברית, במערכות שונות להגנה מפני טילים, הושלם בהצלחה. "רצינו גם לבדוק מה קורה כשמעמיסים את המערכות", הסביר בכיר במשרד הביטחון, "הן עמדו בעומסים ועבדו בצורה טובה"

קולעים למטרה: גדוד מבצעי ל"קלע דוד"

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

http://www.iaf.co.il/4449-46853-he/IAF.aspx

עשור לאחר מלחמת לבנון השנייה, מערך ההגנה האווירית של חיל-האוויר מצטייד בכוח הגנה אקטיבית מהמתקדמים בעולם. השבוע הוקם באופן רשמי הגדוד המבצעי של מערכת יירוט הטילים המתקדמת "קלע דוד". "לגדוד תפקיד מרכזי בהגנה על שמי המדינה"

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.iaf.co.il/SIP_STORAGE/FILES/0/71190.jpg]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.iaf.co.il/SIP_STORAGE/FILES/8/71188.jpg]

לקראת קליטת המערכת: צה"ל הקים את גדוד קלע דוד להפעלת שרביט קסמים

בתגובה להודעה מספר 195 שנכתבה על ידי strong1 שמתחילה ב "קולעים למטרה: גדוד מבצעי ל"קלע דוד""

http://www.maariv.co.il/news/military/Article-549136

בחודשים הקרובים יעמלו בכוח לסיים את הקמת התשתיות לקליטת המערכת, שצפויה לספק הגנה אווירית בטווח שבין מערכת כיפת ברזל למערכת טילי חץ

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.maariv.co.il/HttpHandlers/ShowImage.ashx?id=401341]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.maariv.co.il/HttpHandlers/ShowImage.ashx?id=401360]

בתגובה להודעה מספר 196 שנכתבה על ידי strong1 שמתחילה ב "לקראת קליטת המערכת: צה"ל הקים את גדוד קלע דוד להפעלת שרביט קסמים"

אז גדוד 66 הוא זה שיפעיל את קלע דוד. מעניים שמדובר בגדוד שהיה פעם נ"מ טקטי ולא טק"א. זאת בדומה לכיפת ברזל. מה שכן עצוב לראות שבחיל האוויר לא ממש בקיאים בהיסטוריה שלו:

ציטוט:

למספרו של גדוד "קלע דוד" מורשת ענפה. בתחילת דרכו היה הגדוד שייך לחטיבת הצנחנים, והיה אחד מהגדודים המשמעותיים ביותר בקרב על גבעת התחמושת ובמלחמת ששת הימים. לימים הוא הפך לגדוד הגנה אווירית, שהפעיל את כלל מערכות היירוט שהיו למערך בעבר. בשנת 2012 הפך לאחד מגדודי החילוץ וההצלה בפיקוד העורף, גדוד "רם". "פתיחת הגדוד מחדש הינה גאווה גדולה עבורנו ומהווה אירוע היסטורי במורשת המערך וחיבור של מורשת ועבר עם טכנולוגית העתיד", אמר מפקד כנף ההגנה האקטיבית.

http://www.iaf.co.il/4449-46853-he/IAF.aspx

ציטוט:

המג"ד סא"ל קובי, אמר ל"מעריב־השבוע": "הגדוד החדש נשען על גדוד ותיק מאוד במערך ההגנה האווירית, גדוד 66, שהתחיל את דרכו במערך הנ"מ בראשית שנות ה־70 עם תותחי וולקן. לימים הוחלט שכשנקלוט את מערכת שרביט הקסמים, נקים את הגדוד מחדש וזה קרה השבוע (יום שני - נ"א)".

http://www.maariv.co.il/news/military/Article-549136

אז על מנת להעמיד דברים על דיוקם. גדוד 66 הוקם במלחמת ההתשה כגדוד הנ"מ המתנייע הראשון. אין לו קשר לגדוד 66 של חטיבה 55 שנלחם בירושלים במלחמת ששת הימים. אחרי מלחמת ששת הימים חטיבה 55 וגדודיה שינו את מספרם. כאשר הוקם גדוד הנ"מ המתנייע הראשון נבחר לו המספר 66 כי הוא הזכיר לאנשים קני תותחים מבצבצים מעל גלגלים. הגדוד לא הפעיל בתחילה תותחי וולקן, אלא תותחי 20 מ"מ שהופעלו מעל נגמ"שיי BTR שלל. תותחי הוולקן נכנסו לשירות רק לאחר מלחמת יום הכיפורים ואאל"ט הם הופעלו קודם על ידי גדוד 947 ורק בשלב מאוחר יותר גדוד 66 הוסב להם. הגדוד גם לא הפעיל את "כלל מערכות היירוט שהיו למערך בעבר" אלא רק את תותחי ה20 מ"מ, תותחי הוולקן והמחבט וכן טילי הכתף רד-איי וסטינגר. חוץ מזה היו בנ"מ מגוון תותחים מסוגים שונים, טילי צ'פארל, הוק ופטריוט .

מערכת "חץ 3" נמסרה למערך ההגנה האווירית

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/857/914.html

נערך לאחרונה ע"י ai22 בתאריך 18-01-2017 בשעה 16:19.

בתגובה להודעה מספר 198 שנכתבה על ידי ai22 שמתחילה ב "מערכת "חץ 3" נמסרה למערך ההגנה האווירית"

מזל טוב , עכשיו רק נקווה ששרביט קסמים תהפוך למבצעית בקרוב

בתגובה להודעה מספר 199 שנכתבה על ידי Cu1 שמתחילה ב "מזל טוב , עכשיו רק נקווה..."

השרביט לדעתי כבר מבצעית מזה זמן (סוללה אחת מתוך שתיים אאל"ט). האם פורסם במקום כלשהו כמה סוללות חץ 3 מתוכננות (אני מניח שלפחות 2) ומתי צפויה הגעתה של הסוללה השנייה?

_____________________________________

עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel .co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

לפי ההדלפה, הבסיס שנבנה ע"י האמריקאים מתוכנן לירי פוטנציאלי של 24 סוללות בגל רציף

בתגובה להודעה מספר 200 שנכתבה על ידי עידו גנוט שמתחילה ב "השרביט לדעתי כבר מבצעית מזה..."

https://www.fresh.co.il/vBulletin/s...651#post4411132

בתגובה להודעה מספר 201 שנכתבה על ידי Wombo שמתחילה ב "לפי ההדלפה, הבסיס שנבנה ע"י האמריקאים מתוכנן לירי פוטנציאלי של 24 סוללות בגל רציף"

לא סוללות, אלא טילים. לפי המבנה שתואר, ניתן להבין כי מדובר בסוללה בודדת עם 4 משגרים, ועל כל משגר ישנם 6 טילים. יכולת שיגור של 24 טילים בו זמנית זו בהחלט יכולת מרשימה, בעיקר אם לוקחים בחשבון שמתחת לחץ 3 ישנן עוד 2 שכבות ליירוט טילים בליסטיים (חץ 2 ושרביט קסמים). ככה שסביר שתהיה סוללה בודדת של החץ (גם מאחר והודלף רק מידע על בסיס בודד).

בתגובה להודעה מספר 202 שנכתבה על ידי ariel_zuk שמתחילה ב "לא סוללות, אלא טילים. לפי..."

אין צורך במספר בסיסים - בו יתבצעו אימונים, הדרכה, תחזוקה, וריכוז המידע על כלל האיומים.
כוננות ופריסות יכולים במידת הצורך להערך בבסיסים אחרים, כנהוג בחיל האוויר מאז שנות ה50.

כמות המיירטים (ומספר הסוללות מכל סוג) נגזרים מהערכות האיום,
שיכולות להשתנות.

בתגובה להודעה מספר 203 שנכתבה על ידי ai22 שמתחילה ב "לא סביר בכלל"

חץ 3 זו מערכת שמגינה על כלל המדינה, אאל"ט, בסוללה בודדת. ניתן לייצר עוד סוללה בשביל יכולת שיגור כפולה, אבל שטח הכיסוי לא משתנה (שוב, יכול להיות שאני מתבלבל).

לפי ההדלפות מהאמריקאים, המשגרים ימוגנו ע"י הכנסתם לתוך הגבעות, מה שמעיד שכנראה התכנון הוא לא בדיוק למערכת ניידת כל כך, מאחר ויידרש מיגון דומה לשאר הסוללות.

זאת הבעיה. שכן טועה

בתגובה להודעה מספר 204 שנכתבה על ידי ariel_zuk שמתחילה ב "חץ 3 זו מערכת שמגינה על כלל..."

חץ-3 זה במידה מסויימת פרוייקט שדרוג:
המיירט החדש ישדרג סוללות חץ הקיימות, במקביל למיירטי חץ-2, שיספקו גיבוי תוך-אטמופרי.
גישה זו חשובה לצרכי יתירות: אחרת האוייב יוכל לרכז כח אש לסוללה אחת ולהשבית את כל מערך ההגנה, או לחלופין - כשל, יגרום להשבתת כלל המערך.
וזה אומר שיהיו (כמו היום) לפחות 3 סוללות:
בפלמחים, עין שמר, ובאזור ירושלים.
יש למערכת רכיבים ניידים כך שתיאורטית נשמרת יכולת לפריסה נוספת - שתקשה עוד יותר על השבתת המערך.

בהחלט סביר שחלק מהמערך יוכנס (או הוכנס) לסילו או מנהרה אופקית שיקשו על היכולת להשמידו (למשל ע"י איסקנדר), אבל לא בהכרח באזור החוף, שם מי התהום גבוהים.

בתגובה להודעה מספר 205 שנכתבה על ידי ai22 שמתחילה ב "זאת הבעיה. שכן טועה"

אתה שוכח שמתחת לחץ ישנם שרביט קסמים וחץ 2. ואני לא רואה היגיון בהחלפת החץ 2 בחץ 3. זה ויתור על שכבת הגנה.

קראת בכלל לפני שהגבת?

בתגובה להודעה מספר 206 שנכתבה על ידי ariel_zuk שמתחילה ב "אתה שוכח שמתחת לחץ ישנם שרביט..."

מדובר בשדרוג ותוספת:
במקום ליירט רק בתוך האטמוספירה, מיירט חץ-3 - פועל מחוץ לאטמוספירה, והצלחת היירוט מונעת צורך לשגר זוג מיירטי חץ-2 על כל מטרה.

עוד שכבת הגנה - תוך שימוש באותן הסוללות, וללא צורך לוותר על המיירטים שכבר יוצרו.
ובטח לא לוותר על הסוללות שכבר יש, או על יכולות המודולריות והפריסה.

נערך לאחרונה ע"י ai22 בתאריך 19-01-2017 בשעה 07:47.

בתגובה להודעה מספר 200 שנכתבה על ידי עידו גנוט שמתחילה ב "השרביט לדעתי כבר מבצעית מזה..."

החץ-3 מתוכנן להיות מותאם לסוללות החץ הקיימות כך שלא הולכות להיות סוללות של חץ-3 נפרדות, אלא שהסוללות הקיימות יפעילו את שני סוגי הטילים. כמובן שעל הכמויות לא פורסם דבר.
ובכל מקרה כל התפיסה של סוללות נהיית פחות ופחות רלוונטית ככל שהטכנולוגיה מתקדמת הצורך של כל הרכיבים העיקריים של הסוללה (מכ"ם, מרכז בקרה ומשגרים) להיות קשורים גיאוגרפית יורד. למעשה המכ"ם יכול להיות במקום אחד, המשגרים באתרים שונים ומרכז הברה במקום אחר כשהוא מקבל נתונים מכמה סנסורים שונים בנוסף למכ"ם והוא יכול לשלוט על היירוטים בשטח נרחב מאוד. וכבר פורסם בכבר שקלע לא תעבוד בצורה סוללתית, אלא ארצית.

בתגובה להודעה מספר 200 שנכתבה על ידי עידו גנוט שמתחילה ב "השרביט לדעתי כבר מבצעית מזה..."

לפי הכתבה המערכת לא מבצעית עדין
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4912827,00.html

#210

18-01-2017, 22:48

ArmouredDov_D9 ArmouredDov_D9 אינו מחובר

חבר מתאריך: 19.10.03

הודעות: 11,174

בתגובה להודעה מספר 199 שנכתבה על ידי Cu1 שמתחילה ב "מזל טוב , עכשיו רק נקווה..."

כבר לא "שרביט קסמים", אלא "קלע דוד", וכן - גם היא הפכה למבצעית. בשנה שעברה.

_____________________________________

ArmouredDov_D9

ארץ ישראל לעם ישראל - הציונות תנצח!
דף ה-D9 של MathKnight

בתגובה להודעה מספר 198 שנכתבה על ידי ai22 שמתחילה ב "מערכת "חץ 3" נמסרה למערך ההגנה האווירית"

היה יותר מניסוי מבצעי אחד (10.12.15)?
טיפה מוזר למבצע מערכת מורכבת כזו על סמך ניסוי יחיד.
אופייני יותר לאיראנים...

בתגובה להודעה מספר 211 שנכתבה על ידי איש123 שמתחילה ב "היה יותר מניסוי מבצעי אחד..."

נראה לי שיעילות המערכת תישאר תעלומה עד שתנוסה בקרב... לא עלינו.
על סמך הדוגמאות ממערכות ההגנה האחרות, אני מאמין שמדובר במערכת מצוינת.

שלום חברים

#213

18-01-2017, 19:20

tttttttttttttttttttt tttttttttttttttttttt אינו מחובר

חבר מתאריך: 18.01.17

הודעות: 135

בתגובה להודעה מספר 211 שנכתבה על ידי איש123 שמתחילה ב "היה יותר מניסוי מבצעי אחד..."

היו כמה ניסויים, ביניהם הניסוי המוצלח שבו יורט אנקור כסוף, וכמה ניסויים ללא טיל מטרה.

נערך לאחרונה ע"י tttttttttttttttttttt בתאריך 18-01-2017 בשעה 19:26.

#214

18-01-2017, 22:44

ArmouredDov_D9 ArmouredDov_D9 אינו מחובר

חבר מתאריך: 19.10.03

הודעות: 11,174

בתגובה להודעה מספר 198 שנכתבה על ידי ai22 שמתחילה ב "מערכת "חץ 3" נמסרה למערך ההגנה האווירית"

מזל טוב! להעמיד מערכת טכנולוגית מתקדמת ומורכבת בקנה מידה כזה תוך 5 שנים, זה הישג אדיר, ושאפו גדול לכל האנשים המעורבים בפרויקט. הפיכת המערכת למבצעית היא הישג גדול ותגביר את ההגנה של ישראל נגד האיום הגרעיני האיראני.

_____________________________________

ArmouredDov_D9

ארץ ישראל לעם ישראל - הציונות תנצח!
דף ה-D9 של MathKnight

בתגובה להודעה מספר 214 שנכתבה על ידי ArmouredDov_D9 שמתחילה ב "מזל טוב! להעמיד מערכת..."

המערכת עוד לא מבצעית, רק נמסרה לחיל האוויר. עדיין נדרשים ניסויים ופיתוח תו"ל והכשרה לפני שהיא נהיית מבצעית.

יש סימוכין? סימוכין גלויים?

בתגובה להודעה מספר 215 שנכתבה על ידי double_o שמתחילה ב "המערכת עוד לא מבצעית, רק..."

ציטוט:

במקור נכתב על ידי double_o

המערכת עוד לא מבצעית, רק נמסרה לחיל האוויר. עדיין נדרשים ניסויים ופיתוח תו"ל והכשרה לפני שהיא נהיית מבצעית.

אם אכן כך, זה מרגיע! מסביר את מהירות הפיתוח ומיעוט הניסויים.
אז זאת אבן דרך חשובה, אך מכאן ועד למבצעיות... יקח עוד שנים של פיתוח וניסויים.

האירוע יותר לצרכי יחסי-ציבור ופוליטיקה מאשר העברה ללקוח.

זה קונספט פיתוח מעניין. לשלב את הלקוח בשלב פיתוח אמנם מתקדם אך רחוק מהשלמה (היות ואין עדיין ייצור, קל\זול\מהיר להכניס שינויים). מאפשר ללקוח להתרשם ממערכת בשלה מספיק כדי להתרשם. לספק למפתחים משוב טרי מאנשים המבינים את ההיבט המבצעי והתפעולי, אלו שיהיו המשתמשים העתידיים! בשלב בו, המפתחים פתוחים לשינויים וללקוח נתנת הזדמנות להצצה מוקדמת, ללומד את הצפוי לו, לבקש שינויים, להציע שיפורים ולהתחיל לפתח תורת הפעלה: תחזוקה, פריסה והפעלה.

אם double_o צודק, ...כל תאורי המערכת צריכים להכתב בלשון עתיד.

_____________________________________

I like my islamist extremist like my roasted chicken... dead and fried to the bones

גם לי, גם לי בבקשה תקנו את שגיאות הכתיב

נערך לאחרונה ע"י 2liviu בתאריך 21-01-2017 בשעה 16:21.

בתגובה להודעה מספר 216 שנכתבה על ידי 2liviu שמתחילה ב "יש סימוכין? סימוכין גלויים?"

התבססתי על כך שלא ראיתי פרסום רשמי שהמערכת כן מבצעית ועל סמך ניסיון העבר. בכל קליטת מערכת נשק כמו למשל האדיר המערכת לא ישר נהיית מבצעית לאחר המסירה אלא אם כן קיים צורך להשתמש בה (למשל בקליטת הפטריוט במלחמת המפרץ). אם להתבסס על מקרה החץ-2 סביר להניח שלחץ-3 ישנה יכולת מבצעית ראשונית ליירט טילים, אבל עדיין ידרש עוד זמן כדי להביא את המערכת למלוא היכולת שלה.

״חץ 3״ מקדם משמעותית את ההגנה מטילים בליסטיים גרעיניים.

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

מה שתיאורתית יאפשר לנו ״לישון בשקט״ בחזית הזו. אבל מה לגבי טילי שיוט גרעיניים?
אני יודע ששרביט קסמים מטפלת בהם, אבל מה אם צוללת נמצאת ממש על החוף? האם אנחנו ״מוגנים״ רק אם חיל הים יצליח לשמור על קו החוף מהתקרבות צוללות?

_____________________________________

Did you improve on the design?
Did you do something new?

בתגובה להודעה מספר 218 שנכתבה על ידי Cabrio שמתחילה ב "״חץ 3״ מקדם משמעותית את ההגנה מטילים בליסטיים גרעיניים."

מה לגבי משאית עם פצצה גרעינית במעבר גבול, או אוניית משא עם פצצה גרעינית באחד מנמלי הים?

חץ 3 מקדם את ההגנה מטילים בליסטיים. נקודה.
שום דבר לא מאפשר לנו לישון בשקט מבלבד מכה מקדימה על מי שרוצה להשמיד אותנו.

_____________________________________

או"ם שמום.

בתגובה להודעה מספר 219 שנכתבה על ידי Taurus84 שמתחילה ב "מה לגבי משאית עם פצצה גרעינית..."

אני מסכים חד משמעית עם הדוקטרינה שלך, ומקווה ומצפה שגם בנושא איראן היא תבוצע ובהקדם.

אבל שאלתי את זה יותר ברמה הטכנית - אם מישהו מכיר מגבלות על טילי שיוט או על צוללות שימנעו מהם להיות משוגרים בטווח שקרוב מדי ליירוט.
(או לחילופין - יתרון שכן מקנה לשרביט קסמים או מערכת אחרת יכולת ליירט גם ממרחק של ק"מ ספורים)

ואם כן טיל שיוט ייורט (בגובה נמוך מטבע הדברים) - האם זה בהכרח ייזום פיצוץ של ראש הנפץ הגרעיני?

_____________________________________

Did you improve on the design?
Did you do something new?

נערך לאחרונה ע"י Cabrio בתאריך 20-01-2017 בשעה 13:12.

בתגובה להודעה מספר 220 שנכתבה על ידי Cabrio שמתחילה ב "אני מסכים חד משמעית עם..."

לטילים גרעיניים ישנם מנגנונים מיוחדים שמונעים פיצוץ שלא כאשר פגיעה במטרה. דליפה של חומרים מסוכנים עלולה להיות, אבל פיצוץ גרעיני לא.

אם אכן נמצאת צוללת אויב מול חופי ישראל, אז הסבירות ששרביט קסמים תספיק להגיב היא אפסית. יידרש שיגור ממרחק של מאות קילומטרים על מנת ששרביט קסמים תספיק להגיב, תלוי במיקומה. אולי מספר עשרות קילומטרים במקרה המאוד אידאלי.

כלומר, חיפה, אשדוד, תל אביב וכו' כולן תחת סכנה של מטח טילים גרעיניים מצוללות. אבל אתה צריך לחשוב - לאילו מדינות יש בכלל צוללות כאלו? נגיד והמודיעין הישראלי לא קלט בשום צורה את התכנית לתקיפה גרעינית, והצליחו למקם צוללות. זה ידרוש מדינה שלה יש יכולות גרעיניות וגם יכולת לייצר צוללות חדישות עם רמה טכנולוגית גבוהה. צמצמת את הרשימה לארה"ב, אנגליה, צרפת, סין, ורוסיה.

אני לא רואה כיצד אפילו לאחת מהמדינות הללו ישנו או יהיה אי פעם אינטרס ליזום מלחמה גרעינית נגד מדינה בעלת יכולות גרעיניות. אפילו מלחמה קונבנציונאלית לא. ואם הן כן ירצו לצאת להרפתקה, הדבר היחיד שייוותר לעשות זה להתפלל לנפטון הקדוש שיבלע את הטילים וירק אותם בחזרה למקורן.

אם אתה מדבר על איראן, צפון קוריאה ושאר החברות, אז פשוט לא.
אני מאמין שאתה יכול לישון בשקט בלילה, ולא לפחד מצוללות חמקניות איראניות שאורבות לנו מול חופינו.

הפחד האמיתי הוא גניבת רש"ק גרעיני מאחת המדינות המחזיקות בנשק כזה, או ממדינות בהן הוא מוצב (טורקיה לדוגמה, בניסיון ההפיכה). אבל במקרה זה תהיה בטוח שזה יהיה הנושא הכי מדובר לזמן רב, והאמצעים שיינקטו יהיו בהתאם. כלומר, אם בכלל מישהו יצליח להוציא לפועל דבר גראנדיוזי שכזה.

נערך לאחרונה ע"י ariel_zuk בתאריך 20-01-2017 בשעה 13:29.

בתגובה להודעה מספר 220 שנכתבה על ידי Cabrio שמתחילה ב "אני מסכים חד משמעית עם..."

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Cabrio

אני מסכים חד משמעית עם הדוקטרינה שלך, ומקווה ומצפה שגם בנושא איראן היא תבוצע ובהקדם.

אבל שאלתי את זה יותר ברמה הטכנית - אם מישהו מכיר מגבלות על טילי שיוט או על צוללות שימנעו מהם להיות משוגרים בטווח שקרוב מדי ליירוט.
(או לחילופין - יתרון שכן מקנה לשרביט קסמים או מערכת אחרת יכולת ליירט גם ממרחק של ק"מ ספורים)

ואם כן טיל שיוט ייורט (בגובה נמוך מטבע הדברים) - האם זה בהכרח ייזום פיצוץ של ראש הנפץ הגרעיני?

ברמה הטכנית אני יכול להגיד שפגיעה מכוונת בכל אמצעי שנושא נשק גרעיני (בין אם זה יירוט של טיל בליסטי או טיל שיוט בגובה כזה או אחר, או הפלה של מטוס שנושא נשק גרעיני, או טיבוע של ספינה שנושאת נשק גרעיני, וכו') בהכרח לא תיזום פיצוץ גרעיני.
הסיבה מאוד פשוטה: ייזימה של פיצוץ גרעיני זה תהליך הנדסי מאוד מורכב, הוא מונה כמה צעדים, שכל אחד מהם מאוד מורכב, והם חייבים להתבצע בדיוק כפי שהם תוכננו.

אפשר להמשיל את זה למחשב. לא ייתכן שכתוצאה מבעיטה במחשב הוא ידלק, תופעל תוכנה מסויימת, שתבצע חישוב מסויים, שישלח לתוכנה אחרת, שתבדוק אותו, ותציג את התוצאה בפורום.
הרבה יותר סביר שכתוצאה מבעיטה במחשב הוא כבר לא ידלק ולא יפעל לעולם, אבל זה כבר עניין של הקשחה, אבל בהחלט לא ייתכן שחבלה מכוונת תגרום לביצוע תקין של פעולות מורכבות.

_____________________________________

או"ם שמום.

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

עוד סדרת ניסויים נערכה היום במערכת שרביט קסמים ונמסר שהסתיימה בהצלחה.

לא ממש ברור מהמידע שפורסם האם מדובר בעוד שלב במבצוע המערכת שכבר נמסרה לצה"ל בשנה שעברה או בבלוק חדש (על פניו נראה שהאפשרות השנייה סבירה יותר).

האם פורסם במקום כלשהו האם בניסויים נבדקו גם היכולות נגד טילי שיוט או שזה אמור להגיע רק בשלב מאוחר יותר.

עוד נקודה שחשבתי עליה - האם ידוע האם למערכת יש יכולת (קיימת או עתידית) כנגד stand off weapons? אף שכרגע לא מדובר באיום משמעותי - מצריים מצטיידת בכמות גדולה של מטוסים מתקדמים שיכולים לשאת נשקים כאלו ולא מן הנמנע שגם סוריה תצטייד בהם בשנים הקרובות אחרי שתתחיל לשקם את חיל האויר שלה.

_____________________________________

עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel .co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

בתגובה להודעה מספר 223 שנכתבה על ידי עידו גנוט שמתחילה ב "עוד סדרת ניסויים נערכה היום..."

ציטוט:

לפי הפסקה השנייה (לקחתי את התמונה מרוטר)

בתגובה להודעה מספר 224 שנכתבה על ידי nicknone שמתחילה ב "כנראה שבלוק חדש"

אכן. השאלה אם הבלוק החדש הוא רק בלוק תוכנה (מה שיאפשר שידרוג של הטילים הקיימים כבר בידי צה"ל) או שמדובר גם בשינויי חומרה.

_____________________________________

עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel .co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

בתגובה להודעה מספר 224 שנכתבה על ידי nicknone שמתחילה ב "כנראה שבלוק חדש"

נראה דף מלא במידע ופירוט.
תודה לעושים במלאכה.

_____________________________________

אם אתה מחזיק ביד ענף זית דק, כדאי מאוד שביד השנייה תהיה לך חרב חדה וגדולה.
(הפרשנות שלי לרעיון שמאחורי סיכת המ"מ)

"שבעה דברים בגולם ושבעה בחכם. חכם אינו מדבר לפני מי שהוא גדול ממנו בחכמה, ואינו נכנס לתוך דברי חברו, ואינו נבהל להשיב, שואל כהלכה ומשיב כעניין, ואומר על ראשון ראשון ועל אחרון אחרון, ועל מה שלא שמע אומר לא שמעתי, ומודה על האמת. וחילופיהן בגולם.;" מסכת אבות- פרק ה', משנה ז'

בתגובה להודעה מספר 224 שנכתבה על ידי nicknone שמתחילה ב "כנראה שבלוק חדש"

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4912827,00.html
לפי הכתבה והסרט שנלווה אליו אפשר להסיק כמה מסקנות:
המערכת עדיין לא מבצעית , אולי תהפוך לכזאת בהמשך השנה.
אחד מטילי המטרה שיורטו היה אנקור שחור.
מתוכנות שלש סוללות להגנת ישראל.

בתגובה להודעה מספר 223 שנכתבה על ידי עידו גנוט שמתחילה ב "עוד סדרת ניסויים נערכה היום..."

ציטוט:

במקור נכתב על ידי עידו גנוט

עוד נקודה שחשבתי עליה - האם ידוע האם למערכת יש יכולת (קיימת או עתידית) כנגד stand off weapons? אף שכרגע לא מדובר באיום משמעותי - מצריים מצטיידת בכמות גדולה של מטוסים מתקדמים שיכולים לשאת נשקים כאלו ולא מן הנמנע שגם סוריה תצטייד בהם בשנים הקרובות אחרי שתתחיל לשקם את חיל האויר שלה.

אני לא רואה למה לא, יכות נגד חימוש מנגד קיימת במערכות נ"מ כבר לא מעט שנים ואני לא רואה שום סיבה שקלע דוד תהיה שונה. בסופו של דבר גם טיל המטרה שייורט נורה ממטוס, כלומר זה סוג של חימוש מנגד. הדבר היחיד שיכול להיות הוא שכרגע תוכנת היירוטים מתמקדת ביירוט מטרות מטרות בליסטיות כי הן האיום העיקרי ויכולות נוספות יתווספו בהמשך.

בתגובה להודעה מספר 228 שנכתבה על ידי double_o שמתחילה ב "[QUOTE=עידו גנוט] עוד נקודה..."

ענית לעצמך - השאלה היא מה פרופיל הטיסה של הנשק. אם מדובר ב-stand off שטס במסלול בליסטי יכול להיות שהמערכת בגרסה הנוכחית יכולה לפעול נגדו. אם מדובר במסלול אחר (נניח מסלול שיוט כלשהו) לא מובן מאליו שהיא מסוגלת לפחות עד שלא תקבל את בלוק העדכונים כנגד טילי שיוט - שעליו שאלתי גם כן - אגב לדעתי מדובר בעדכון חיוני ודחוף למדי בהתחשב בהימצאות הכמעט וודאית של טילי יחואנט בידי החיזבללה (אלא שחיל האויר לא השמיד באחת מאין ספור הגיחות שלו בסוריה בשנים האחרונות).

_____________________________________

עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel .co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

#230

20-03-2017, 18:51

ArmouredDov_D9 ArmouredDov_D9 אינו מחובר

חבר מתאריך: 19.10.03

הודעות: 11,174

באפריל 2017 מערכת "קלע דוד" תוכרז כמבצעית בצה"ל

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

היום מפרסם דובר צה"ל ניסוי מבצעי שביצע מערך ההגנה האווירית במערכת "קלע דוד": הטיל שוגר ויירט את המטרה בהצלחה. בחודש הבא תושלם קליטת המערכת והכשרת מפעיליה והיא תוכרז בצה"ל כמבצעית.

סרטון של הניסוי, תמונות וכתבה על קלע דוד:
וידאו ותמונות באתר דובר צה"ל

כתבה ב-ynet:
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4938026,00.html

_____________________________________

ArmouredDov_D9

ארץ ישראל לעם ישראל - הציונות תנצח!
דף ה-D9 של MathKnight

#231

20-03-2017, 18:55

ArmouredDov_D9 ArmouredDov_D9 אינו מחובר

חבר מתאריך: 19.10.03

הודעות: 11,174

התמונות מהכתבה

בתגובה להודעה מספר 230 שנכתבה על ידי ArmouredDov_D9 שמתחילה ב "באפריל 2017 מערכת "קלע דוד" תוכרז כמבצעית בצה"ל"

_____________________________________

ArmouredDov_D9

ארץ ישראל לעם ישראל - הציונות תנצח!
דף ה-D9 של MathKnight

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

שתי שאלות שלא קיבלתי אליהן תשובה ברורה (ואולי לא אקבל גם):
1. האם מערכת קלע דוד תשמש גם כמערכת נגד מטוסים? כרגע יש לנו רק את הפטריוט PAC-2, שנחשב מערכת מצויינת אך בעלת טווח יחסית של כ-100 ק"מ. קיים חימוש הנורה ממטוסים בעל טווח ארוך מזה- נשק מנגד- שיכול לתת למטוס יתרון מסוים נגד המערכת (כמובן שיש גם את קלע דוד שתטפל, אולי, בחימוש הנורה מהמטוסים)
2. האם ידוע מה הטווח של קלע דוד?

_____________________________________

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

בתגובה להודעה מספר 232 שנכתבה על ידי Cfox שמתחילה ב "שתי שאלות שלא קיבלתי אליהן..."

לפי אתר רפאל , קלע דוד היא גם מערכת נ"מ לכל דבר -

solution against long-range artillery rockets (LRAR), short-range ballistic missiles (SRBM), cruise missiles (CM) and traditional air defense threats.

לפי כתבות בתקשורת מלפני כמה שנים (לא מידע רשמי), קלע דוד אמור למלא בסופו של דבר גם את תפקידו של מערך ההוק וחלק מתפקידי הפטריוט. לפי פרסומים לא רשמיים כאלו ואחרים טווח המערכת הוא 250 ויש מקומות שכתוב 300 ק"מ. לא ברור לי אם זה טווח גילוי, טווח יירוט ולאיזה סוג מטרות.

גרסת GEM+ (המצויה בידי ישראל) היא בעלת טווח של 160 ק"מ

בתגובה להודעה מספר 232 שנכתבה על ידי Cfox שמתחילה ב "שתי שאלות שלא קיבלתי אליהן..."

בדומה לרוב סוגי S300, שלא נחשבת בעלת טווח קצר.

הוק הייתה מערכת קצרת טווח (עד 40 ק"מ), גם ספיידר.

לא סביר שמדובר על טווח גילוי - מידע לא רלוונטי היות ועברו למערכת גילוי ארצית.
מהפרסומים מדובר על מיירט המגיע למהירות מאך 7.5
מהירות הדומה למיירטים המתקדמים של הרוסים, כשההבדל העיקרי הוא שמדובר בראש קל יותר - המיועד להתנגש במטרה ולא להתפוצץ בסמוך לה.

יירוט ראשון לכיפת ברזל מחוץ לגבולות ישראל? (בסעודיה!)

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

דווח בטוויטר:

BREAKING: Reports of five missiles interceptions by the #Saudi ADF over Khamis Mushait city — via: @aldwaih

לא מצויין בדיווח כיצד בוצע היירוט, אך לא הרבה אחרי, אותו מקור מדווח על יירוט טק״ק ע״י פטריוט:

VIDEO: Royal #Saudi ADF Patriot units engaging with the #Houthi militia ballistic missiles

כפי שניתן לראות, בדיווח הראשון אין זכר לשובלים הבולטים שיש לפטריוט- מה שרומז על יירוט ע״י אמצעי אחר...?

(קרדיט למי שהציף: KnightRider, בפורום סקופים של רוטר)

בתגובה להודעה מספר 235 שנכתבה על ידי הובס שמתחילה ב "יירוט ראשון לכיפת ברזל מחוץ לגבולות ישראל? (בסעודיה!)"

בהחלט ידיעה מתאימה לפורום הסקופים של רוטר , האמינות לא כל כך חשובה העיקר להיות ראשון, לפעמים זה גם מצליח גם במחיר של סיכון הביטחון של כולנו.

המקור הוא טוויטר של רשת חדשות סעודית. ברוטר רק הביאו את הידיעה מהם.(ל"ת)

בתגובה להודעה מספר 236 שנכתבה על ידי Cu1 שמתחילה ב "בהחלט ידיעה מתאימה לפורום..."

בתגובה להודעה מספר 237 שנכתבה על ידי הובס שמתחילה ב "המקור הוא טוויטר של רשת חדשות סעודית. ברוטר רק הביאו את הידיעה מהם."

אכן הידעה פורסמה בטוויטר אבל בשום מקום לא מוזכרת שם כיפת ברזל/שרביט קסמים/חץ .
המקום היחדי שכנראה זה מוזכר זה בפורום ההזוי של הקונספירציות/סנציות של רוטר על ידי אנשים שלא מבינים כנראה דבר בנושא וכרגיל כל משאלתם זה להגיד "אנחנו פרסמנו את זה ראשונים" . לפעמים אכן גם תרנגול עיוור מוצא גרגיר.
הפעם מה לעשות להגיד "כיפת ברזל יירטה טיל בלסטי" לא מסתדר גם אם מכרנו את כיפת ברזל לסעודים.

צר לי לאכזב אותך, על הקונספירציה חשבתי בעצמי

בתגובה להודעה מספר 238 שנכתבה על ידי Cu1 שמתחילה ב "אכן הידעה פורסמה בטוויטר אבל..."

לא הייתי צריך את רוטר.
שים לב בין השאר לסימני השאלה, ועד כמה שאני הצלחתי להבין- אלו שני אירועי יירוט שונים.

בתגובה להודעה מספר 239 שנכתבה על ידי הובס שמתחילה ב "צר לי לאכזב אותך, על הקונספירציה חשבתי בעצמי"

בו נתחיל מהעובדות.
כיפת ברזל לא נועדה ליירט טילים בליסטיים אלה רקטות ואולי פצצות מרגמה.
לכן אם כבר קונספירצייה כדאי לדייק ואפשר להגיד "חץ יירט טיל בלסטי בסעודיה , או אולי שרביט קסמים".
הזוי באותה מידה אבל לפחות יותר מדיוייק

שוב: השאלה היא אם אלו *שני אירועים שונים*

בתגובה להודעה מספר 240 שנכתבה על ידי Cu1 שמתחילה ב "בו נתחיל מהעובדות. כיפת ברזל..."

במפורש יש אירוע יירוט אחד של טק"ק ע"י פטריוט.
השאלה היא אם הוא אותו אירוע של הפטריות בציוץ שקדם לצילום של השיגור.

במידה ולא, יש סיכוי שהאירוע הראשון הוא של מערכת יירוט שונה.

בתגובה להודעה מספר 241 שנכתבה על ידי הובס שמתחילה ב "שוב: השאלה היא אם אלו *שני אירועים שונים*"

ואם מערכת שונה למה לא להשתמש בתערו של אוקאם ולהניח שאולי זה :
פטריוט משודרג (בלוק מתקדם יותר ממה שאנחנו משתמשים בארץ)
טיל טאאד או אולי טיל SM3 מאחת מהספינות שמשיטות ליד ?
למה להניח שגם כיפת ברזל נמכרה לסעודים וגם הדגם שנמכר לסעודים יודע כבר ליירט טילים בליסטיים ?

מי אמר שזה היה יירוט של טילים בליסטיים?(ל"ת)

בתגובה להודעה מספר 242 שנכתבה על ידי Cu1 שמתחילה ב "ואם מערכת שונה למה לא להשתמש..."

בתגובה להודעה מספר 243 שנכתבה על ידי הובס שמתחילה ב "מי אמר שזה היה יירוט של טילים בליסטיים?"

האמת שאתה צודק, למרות שבטויטר שהבאת כתוב טילים בליסטיים למה אנחנו צריכים לקבל את הדברים כפשוטם , אנחנו צריכים לחשוב על כל האפשרויות , אז כן זה יכול להיות שבעצם מדובר על נחיתת צלחות מעופפות שמקורן בגלקסית אנדרומדה שבאו להדעכן על מצב גידול החסה בסעודיה וכדי לכסות על העניין פרסמו שמדובר על יירוט של טילים בליסטים.

#245

28-03-2017, 19:59

tttttttttttttttttttt tttttttttttttttttttt אינו מחובר

חבר מתאריך: 18.01.17

הודעות: 135

בתגובה להודעה מספר 243 שנכתבה על ידי הובס שמתחילה ב "מי אמר שזה היה יירוט של טילים בליסטיים?"

-לכיפת ברזל יש שובלי עשן.
-לא סביר שנמכור את אחת ממערכות הנשק המתקדמות ביותר שלנו למדינה שלה יחסים גרועים איתנו כמו ערב הסעודית.
-הפטריוט כן משאירה את המעין עננים הללו אחרי הירוט.
http://www.mako.co.il/news-military...9ff9f551004.htm
(בסרטון, 0:15)
השובלים מתנדפים יחסית מהר, לעומתם, ה'עננים' נשארים הרבה זמן. סרטון אחד צולם בזמן השיגור, לפני שהשובלים התנדפו, השני אחרי הירוט, כשהשובלים התנדפו אבל ה'עננים' עדיין לא.
- לא סביר שנוכל למכור מערכת נשק בלי שאף אחד, אבל אף אחד, ידע.

והתשובה לשאלה שלך היא מי שצייץ את הסרטון.

נערך לאחרונה ע"י tttttttttttttttttttt בתאריך 28-03-2017 בשעה 20:16.

בתגובה להודעה מספר 239 שנכתבה על ידי הובס שמתחילה ב "צר לי לאכזב אותך, על הקונספירציה חשבתי בעצמי"

הבעיה היא ההנחה השגוייה שלך לגבי השובלים. השובלים נוצרים עקב בעירת המנוע הרקטי ומפסיקים אחרי שהוא כבה. גם לכיפת ברזל ישנם שובלים. הסרטון הראשון מצולם סמוך לנקודת היירוט, השני מצולם מנקודת השיגור. אין לנו מידע על המרחק ביניהן כך שזה בהחלט אפשרי שהמנוע הרקטי גמר את הבערה שלו עד שהגיע לאיזור שבו צולם הסרט הראשון וכן לא נשארו שובלים.

#247

28-03-2017, 13:01

tttttttttttttttttttt tttttttttttttttttttt אינו מחובר

חבר מתאריך: 18.01.17

הודעות: 135

בתגובה להודעה מספר 235 שנכתבה על ידי הובס שמתחילה ב "יירוט ראשון לכיפת ברזל מחוץ לגבולות ישראל? (בסעודיה!)"

כשהיה את הניסיון ליירט את הכטבם שחדר מסוריה ב2016, שבו ירו בין השאר שני טילים פטריוט, היה לפחות ענן אחד כזה. (בענן אני מתייחס למה שהיה בסרטון הראשון אחרי הפיצוץ)

מזה אפשר להסיק שהעננים שנוצרים בירוט נשארים שם הרבה זמן, גם אחרי שהשובל של הטיל נעלם. יכול להיות שכאן צילמו הרבה זמן אחרי שיגור הטיל, ככה שהשובלים נעלמו אבל העננים נשארו.

סער 6 מכפילה כמות מיירטי כיפת ברזל

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

http://www.defensenews.com/articles...w-surface-ships

חיל הים מתכוון להכפיל את כמות מיירטי כיפת ברזל הימית על ספינות סער 6, מהן הראשונה אמורה להגיע ב-2019.
על מנת לפנות מקום למיירטים, ינוצל חלק מהשטח המיועד למגורים להבנתי. מיירטי ברק 8 לא ייפגעו ככל הנראה, ונדרשים על מנת להגן מפני טילי ים-ים מתקדמים שעלולים להימצא אצל גורמים עוינים כגון חיזבאללה.

בתגובה להודעה מספר 248 שנכתבה על ידי ariel_zuk שמתחילה ב "סער 6 מכפילה כמות מיירטי כיפת ברזל"

השאלה מה יהיה עד 2020+, האם בינתיים ניתן להתקין גם על סער 4.5 (התפנה מקום אחרי שהגבריאלים יצאו לפנסיה והיום גם הנוקמני יוצא {נכון, נוסף טיל הברק אבל עדיין יש מקום})?
האם חובה שהמכ"ם יהיה על הספינה המשגרת?

_____________________________________

בתגובה להודעה מספר 249 שנכתבה על ידי avifresh שמתחילה ב "השאלה מה יהיה עד 2020+, האם..."

עד 2020 אח"י להב (סער 5) תחזיק במשגר כיפת ברזל לפי הכתבה.
ולא חייב שהמכ"מ יהיה על הספינה המשגרת. אבל מטבע הדברים, על ספינות יש מכ"מים, ולכן אני לא רואה סיבה למה לכבות אותם כדי להשתמש במכ"מ ממקור אחר.

אני לא יודע מה רואים בסרטון אבל...

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

http://news.walla.co.il/item/2897255

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

אם כל מה שצריך זה משטח שיגור ימי - למה לא לקחת ספינה אזרחית קטנה-בינונית ולהתאים אותה לשיגור כמות גדולה של כיפות. זה לא נשמע לי פרויקט יקר במיוחד - 2-3 ספינות כאלו ואנחנו מסודרים. הספינות יהיו "טיפשות" מעבר לכך (אולי כמה מקלעים נגד צוללנים וכו') ויהנו מהגנה של ספינות הקרב וישתמשו במכ"מ של ספינות הקרב. בפועל הם יהיו פלטפורמות שיגור בלבד ויצמצמו את הצורך של ספינות הקרב לשאת חימוש נגד טילים שאינו הכרחי למשימה שלהן (הסער יוכלו לשאת יותר נשק התקפי למשל).

הספינות הללו הן פתרון אד הוק אבל מול האיומים המרכזיים כיום (חמאס וחיזבללה הם יכולות להתאים יופי והן לא אמורות להיות יקרות מאד). אם יהיו עליהן מספיק טילי יירוט מוכנים לשיגור גם לא צריך להטעין אותן בים - שיחזרו לבסיס יטענו וישובו לים.

_____________________________________

עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel .co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

בתגובה להודעה מספר 252 שנכתבה על ידי עידו גנוט שמתחילה ב "אם כל מה שצריך זה משטח שיגור..."

כבר היינו בדיון הזה פעמיים (סריקה קצרה בפורום על ספינות המגן תעלה את הדיון הזה) אבל באופן כללי אתה בעצם אומר שבמקום ספינה אחת עם כל האמצעים יהיו לנו שתי ספינות , 1 טיפשה שתשמש פלטפורמת שיגור , והשניה ספינת קרב שתספק לה הגנה + את המכ"ם הנחוץ לטילי השיגור.
כלומר במקום 4 ספינות בעל יכולת עצמאית שמאפשרות לשאר ספינות הקרב להיות בזירות אחרות אתה רוצה לגרוע את ספינות הקרב ולהפוך אותם למצופים (בעצם את כל סערי חמש שיש להם את האפשרות למכ"ם המתקדם)

לא הבנתי את ההגיון ומה בדיוק נחסוך כאן ?

בתגובה להודעה מספר 252 שנכתבה על ידי עידו גנוט שמתחילה ב "אם כל מה שצריך זה משטח שיגור..."

אם אפשר אני רוצה לשפר טיפה את הרעיון.
לתת פלטפורמה נגררת לספינות הסער 6, כך שיוכלו בעת הצורך להביא כמויות גדולות יותר של מיירטים מבלי לפגוע במבנה הספינה ויצירת צפיפות.
לא רואה למה משטח נגרר לספינה יהיה יקר.

אבל אם נדבר כמובן ביותר פרקטי, יש פה בעצם על 40 מיירטים בספינה, שזו כמות נכבדת למדי. מאחר ויש 4 ספינות, מדובר על 160 מיירטים בסך הכל מוכנים לשיגור בהתרעה אפסית, המגנים על כלל האסדות בשימוש ישראל.
ומאחר ואלו מטרות שהן באופן יחסי מאוד קטנות, ואפילו אם ישיגו רקטות יחסית מתקדמות ומדויקות, לא סביר שיצליחו להוציא מתקפה כה מסיבית וכה מדויקת על האסדות עד למצב שכ-80 (בהנחה שכיפת ברזל שולחת 2 מיירטים) רקטות במרווח מאוד קצר, יהיו במסלול פגיעה באסדות.

שים לב שלחיל הים ישנן גם ספינות המצוידות בטילי ברק-1 וברק-8 המסוגלים בקלות גם ליירט רקטות.

כלומר, לפחות לדעתי, צה"ל בעצם מסודר פה מבחינת נפח שיגור בפרקי זמן מוגדרים. ואני גם בטוח שבצה"ל לא חסרים בכלל אנשים יצירתיים לא פחות מאיתנו שחשבו על אלטרנטיבות זולות.

בתגובה להודעה מספר 254 שנכתבה על ידי ariel_zuk שמתחילה ב "אם אפשר אני רוצה לשפר טיפה את..."

נגרר זה גם אופציה אבל נראה לי שספינה אזרחית קטנה ולא יקרה עדיפה ונותנת יותר חופש תנועה לשני הכלים.

אני ממש לא רוצה להפחית בכמות הכלים (ספינות הסער 6) אני רוצה שצה"ל ירכוש בנוסף מספר ספינות אזרחיות קטנות (זה לא עסק יקר - שיהיו משומשות זה לא ממש חשוב רק במצב סביר ותחזוקה זולה) ויוסיף להן משגרים ותקשורת לסער 6. כן זה קצת יעלה את המחיר של הפרויקט אבל הסער 6 תהיה פנויה לשאת הרבה יותר חימוש התקפי (או הגנתי אחר - ברק 8 וכו').

_____________________________________

עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel .co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

בתגובה להודעה מספר 255 שנכתבה על ידי עידו גנוט שמתחילה ב "נגרר זה גם אופציה אבל נראה לי..."

ואיך הספינות הקטנות והמשומש ואת שלך שעולות מעוד זול יהיו מספיק יציבות לירות טילים מדוייקים ?

בתגובה להודעה מספר 256 שנכתבה על ידי Cu1 שמתחילה ב "ואיך הספינות הקטנות והמשומש..."

קודם כל אפילו ספינות סוחר קטנות הן לרוב די גדולות (יש מצב שלא הרבה פחות מסער 5 או 6). אני לא מדבר על משהו בגודל של דבור. ספינה משומשת כזאת תעלה כמה מליונים (אולי עשרות בודדות) + כמה מליונים לצייד אותה (אני מדבר על כמה מליונים מעבר למה שיעלה לצייד באותם טילים את הסער).

_____________________________________

עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel .co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

#258

29-03-2017, 07:49

סירפד

מנהל פורום צבא ובטחון

חבר מתאריך: 04.05.02

הודעות: 23,016

בתגובה להודעה מספר 252 שנכתבה על ידי עידו גנוט שמתחילה ב "אם כל מה שצריך זה משטח שיגור..."

כבר היינו בדיון הזה לאורך ולרוחב באשכול אחר, אני לא רואה טעם לעשות לו שידור חוזר גם כאן - במיוחד כאשר גם הטיעונים וגם הפתרונות המוצעים חוזרים על עצמם.

_____________________________________

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

בתגובה להודעה מספר 258 שנכתבה על ידי סירפד שמתחילה ב "כבר היינו בדיון הזה לאורך..."

זה באמת לא המקום כי זה לא דיון על חיל הים - אבל אני אגיד בכל זאת שטרם שמעתי טיעון ששיכנע אותי למה זה לא עדיף...

_____________________________________

עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel .co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

בתגובה להודעה מספר 259 שנכתבה על ידי עידו גנוט שמתחילה ב "זה באמת לא המקום כי זה לא..."

סטנדרדיזציה.
הכלי הנגרר או הספינה האזרחית צריכה לעבור התאמות למטרות ייצוב, מערכות קשר מוקשחות, גוף מוקשח, ושלל התאמות שייקרו משמעותית דבר שהוא כביכול זול.

וחוץ מההתאמות, נדרש קודם כל צורך מבצעי לפתיחת מערך רובוטי חדש. לפי איך שאני רואה, הדרישה להכפלת נפח שיגור מיירטי תמיר לא נובעת מצורך עכשווי אלא עתידי.

#261

29-03-2017, 13:40

סירפד

מנהל פורום צבא ובטחון

חבר מתאריך: 04.05.02

הודעות: 23,016

בתגובה להודעה מספר 260 שנכתבה על ידי ariel_zuk שמתחילה ב "סטנדרדיזציה. הכלי הנגרר או..."

יש לך בעיה בהבנת הנקרא או שאתה סתם מחפש בכוח להתנגש איתנו?

מספיק ודי!!

_____________________________________

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

#262

02-04-2017, 17:42

MONOCHROME MONOCHROME אינו מחובר

חבר מתאריך: 10.06.06

הודעות: 2,085

היום הוא היום - היום המערכת הפכה מבצעית באופן רשמי בטקס שנערך בבסיס חצור

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

צה"ל הכריז: מערכת "שרביט קסמים" הפכה למבצעית
בטקס חגיגי נחנכה מערכת ההגנה מטילים לטווח בינוני, שמשלימה את מערך ההגנה האווירית של ישראל.

http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/...1&cat=875&loc=4

דברים מאד מעניינים ומעט משעשעים קורים בחצי הדקה הראשונה של סרטון נאום רה"מ.

_____________________________________

"אין זו סבלנות לשאת את שאתה יכול לשאת בסבלנות. סבלנות היא לשאת את שאינך יכול לשאת."

#263

02-04-2017, 20:36

ArmouredDov_D9 ArmouredDov_D9 אינו מחובר

חבר מתאריך: 19.10.03

הודעות: 11,174

בתגובה להודעה מספר 262 שנכתבה על ידי MONOCHROME שמתחילה ב "היום הוא היום - היום המערכת הפכה מבצעית באופן רשמי בטקס שנערך בבסיס חצור"

ידיעה ותמונות באתר חיל האוויר:
http://www.iaf.org.il/4458-49109-he/IAF.aspx

_____________________________________

ArmouredDov_D9

ארץ ישראל לעם ישראל - הציונות תנצח!
דף ה-D9 של MathKnight

מכאן יוצאת האזעקה שמזהירה אתכם מפני רקטות וטילים

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

https://www.idf.il/%D7%90%D7%AA%D7%...A0%D7%AA%D7%91/

במקום הזה חדות וערנות הם שם המשחק. ככה זה כשכל חלקיק שנייה הוא קריטי וכל החלטה יכולה להיות גורלית. כתבתנו ביקרה במרכז ההתרעה הלאומי, ופגשה את חיילי פיקוד העורף וההגנה האווירית שמשתפים פעולה כדי לנטר את האיומים בשמי ישראל ולהגן על האזרחים בזמן אמת. הצצה ראשונה

#265

26-06-2017, 20:26

tttttttttttttttttttt tttttttttttttttttttt אינו מחובר

חבר מתאריך: 18.01.17

הודעות: 135

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

http://www.israelhayom.co.il/article/486291
פרס בטחון ישראל הוענק למפתחי המערכת. (חץ 3)

וגם לא נראה לי שעדיין נרשם פה- ניסוי\ים בחץ 3 יהיו באלסקה.
http://www.israeldefense.co.il/he/node/29987

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

לאור הדיונים החוזרים על יכולותיו הארטילריות של החיזבאללה וההבנה שחלק ניכר מהטילים עדיין יפול בשטחים עירוניים, והידיעה החוזרת גם היא שצה"ל ככל הנראה יצטרך להעביר את סוללות כיפת ברזל להגנת בסיסים, מה שיחשוף את ערי ישראל, עלו אצלי מספר שאלות.
כמובן שאם שאלה מסויימת תיגע בנושא מסווג, רצוי להודיע ולא לענות.

1)האם כלל בסיסי חיל האוויר כבר עברו להפעלת מערכת הפטריוט?

2)על איזו הגנה מסתמכים בסיסי צה"ל שאינם בח"א או כנפות? האם חיל האוויר מספק להם הגנה מיוחדת? או מדובר על הגנה ארצית (כדוגמת קלע דוד שנמצא במיקום בודד בארץ).

3)מהי כמות סוללות כיפת ברזל הדרושה להגנה ארצית, כולל הגנה על בסיסים? כידוע, היום יש לכל הפחות 9 סוללות, מתוכן אחת קיבלה מבצעיות ב-2015 אך נכנסה לשימוש עוד בצוק איתן לאור הצורך הדחוף.

4)פרט לשיקולי בטיחות, מה היו השיקולים בחוסר הצטיידות במערכת נוקמני יבשתית, לדוגמה להגנת בסיסים וכוחות מתמרנים מפני פצמ"רים? הרי מערכת קרן ברזל עדיין מתעכבת לאור מחסור בפריצת דרך טכנולוגית (הספק נמוך מדי).
מערכת נוקמני יבשתית תוכל להקל בקצת מהנטל על מערכות כיפת ברזל בין היתר.

הפניות לאשכולות אחרים גם יתקבלו.

בתגובה להודעה מספר 266 שנכתבה על ידי ariel_zuk שמתחילה ב "שאלה"

אני מניח שלא יענו לך על סעיף 1 וסעיף 3

לגבי 2, אכן לאור הכמות המוגבלת של כיפות ברזל (ובעתיד קלע דוד) מערך ההגנה האווירית יבצע תעדוף מתקנים עליהם הוא יגן

לגבי 4, השיקול היה לפתח אמצעי כחול-לבן. לא סתם עמיר פרץ היה בין הבודדים שדחפו לזה בעוד שרבים במערכת הביטחון רצו בכלל מערכות אמריקאיות.

בתגובה להודעה מספר 267 שנכתבה על ידי דה-דה שמתחילה ב "אני מניח שלא יענו לך על סעיף..."

שאלה 3 לא נוגעת לעניינים מסווגים, מאחר וזכור לי שתשובה לשאלה זו כבר פורסמה לציבור. אך זה נעשה מזמן ואינני מוצא את הכתבה המדוברת.

בתגובה להודעה מספר 268 שנכתבה על ידי ariel_zuk שמתחילה ב "שאלה 3 לא נוגעת לעניינים..."

תמיד שעשע אותי שאנחנו כנראה הצבא היחיד בעולם שדואג לפרסם בתקשורת כל פעם שסוללת טילים שלו זזה ולאן. בעבר, היו יחידות שלמות שהיו מנסות לאתר סוללות טילים ואנחנו מגישים את המידע הזה על מגש של כסף. דברים השתנו כנראה.

ואתה צודק, אני גם זוכר התבטאות של גורם ביטחוני שאמר לפני כמה שנים שצריך להכפיל את הכמות הנוכחית של הסוללות להגנה מיטבית אבל זה מאוד תלוי בהגדרות המתחדשות של מדיניות היירוט של ישראל. צריך לחכות שקלע דוד תיכנס באופן מבצעי שוטף כדי לראות את הסנכרון בין המערכים.

בתגובה להודעה מספר 269 שנכתבה על ידי דה-דה שמתחילה ב "תמיד שעשע אותי שאנחנו כנראה..."

לגבי הכמות הדרושה של כפ"ב להגנת המדינה. התשובה לכך מורכבת מאד - למה אתה קורא הגנה? מבחינת הצבא במלחמה משמעותית (עימות מלא מול חיזבללה או חיזבללה/סוריה ואפילו חמאס) כבר הודיעו במערכת הביטחון שכפ"ב יתמקד בהגנה על בסיסים ותשתיות ולא יישובים אזרחיים. מעבר לזה כפ"ב מאד השתפרה בשנים האחרונות - והכפ"ב המקורית אינה דומה פרט לשם ואולי לכמה מערכות לנוכחית - מה שאומר שאם פעם אמרו שצריך X מערכות בשביל להגן על Y שטח - זה ממש לא בטוח שזה המצב כיום או שזה המצב שיהיה בעוד כמה שנים.

עוד צריך לזכור שהשרביט נכנס השנה לפעילות מבצעית ומוריד עוד מהצורך שהיה אולי לפני כמה שנים בכפ"ב (יש ביניהם חפיפה מסויימת מן הסתם).

אז כאמור אתה צריך להגדיר דרישה - אם אתה שואל כמה סוללות כפ"ב צריך בשביל להגין על כל הישובים האזרחיים+בסיסים ותשתיות ברמה של 90% אל מול איום ייחוס א' אז יש תשובה אחת ואם אתה אומר רק בסיסים ותשתיות אל מול איום ייחוס ב' אז יש תשובה אחרת.

מעבר לזה לא רק כמות הסוללות משנה אלא גם הבטן שלהן, היכולת שלהן להיטען במהירות, העמידות שלהן (הן הרי מטרות אטרקטיביות מאד לאוייב בזמן מלחמה) ועוד.

בלי קשר כבר היה לנו דיון (לא זוכר עם בשרשור הארוך הזה או באחרים) על הצורך (לדעתי לפחות) להעביר לפחות חלק מסוללות כפ"ב לבסיסי קבע מוגנים. צריך לזכור שאם יש לך מספיק כפ"ב אין סיבה אמיתית לטרטר אותן - במיוחד עכשיו כשהטווח גדל, יש כיסוי משותף עם השרביט ואפשר להניח שמאז המבצע האחרון הגדילו מאד את הבטן לקראת העימות הבא (ואף אחד לא רוצה שהאוייב ינסה לתקוף את הבטן כשמעבירים אותה על מובילים בדרך מנקודה אחת לשנייה - עדיף שתהיה בבונקרים ממוגנים סמוך לאתר השיגור כשגם הוא עצמו מוגן). בסופו של דבר אזורי הלחימה מוכרים וידועים, הנקודות הדורשות הגנה גם הן ידועות - אין סיבה אמיתית לניידות - לדעתי ביצור עדיף במצב הנוכחי על ניידות (ורואים שזאת אכן הגישה במערכות הכבדות יותר - גם החץ וגם השרביט זכו לבסיסי קבע מבוצרים וכך צריך לעשות לפחות עם חלק מסוללות הכפ"ב ואפשר גם להכין בסיסים מבוצרים מראש באזורי יעד ולהעביר לשם בעת מלחמה - אין שום סיבה לפרוס בשטחים פתוחים - לא מבחינת תשתיות, לא מבחינת בטן ולא מבחינת מיגון).

_____________________________________

עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel .co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

בתגובה להודעה מספר 269 שנכתבה על ידי דה-דה שמתחילה ב "תמיד שעשע אותי שאנחנו כנראה..."

תנוח דעתך, הרבה דברים לא מתפרסמים. מה שמתפרסם זה בדרך כלל פרישות בסמוך לאיזורים מאוכלסים וזה מתוך הבנה כי לא ניתן להסתיר את זה.

בתגובה להודעה מספר 268 שנכתבה על ידי ariel_zuk שמתחילה ב "שאלה 3 לא נוגעת לעניינים..."

ממה שאני זוכר גורם צבאי אמר שצריך משהו כמו 11-12 סוללות להגנה מיטבית, אבל כמו שאמר מעליי מאז גם הגדרות היירוט השתנו. לפי דעתי ברמת כיפות ברזל אנחנו מכוסים. קלע דוד עדיין לא, אבל אני מתאר לעצמי שאלה רקטות שקל יותר למצוא ולהשמיד

_____________________________________

Did you improve on the design?
Did you do something new?

בתגובה להודעה מספר 266 שנכתבה על ידי ariel_zuk שמתחילה ב "שאלה"

לגבי 1, נדמה שאתה סבור שסוללות הפטריוט קשורות לבסיסי חיל האוויר. הן לא. הסוללות עצמאיות וניידות ויכולות לפרוש במגוון אתרים ולא רק בבסיסי חיל האוויר, הכל לפי הערכת מצב.

לגבי 4 השיקולים היו עקבת הגנה קטנה ויעילות נמוכה יחסית שהפכו את הרכש שלה ללא כדאי.

נערך לאחרונה ע"י double_o בתאריך 30-06-2017 בשעה 21:38.

בתגובה להודעה מספר 273 שנכתבה על ידי double_o שמתחילה ב "לגבי 1, נדמה שאתה סבור..."

אני מודע לכך. שאלתי הייתה יותר בכיוון של, האם במקרה של מלחמה עם החיזבאללה, בו יצטרכו כלל בסיסי חיל האוויר המבצעיים להתגונן, יהיו מספיק סוללות פטריוט לצה"ל על מנת לספק הגנה לאותם בסיסים.
מהחשש הזה אגב בא הצורך במטוסי F-35B עם יכולת המראה ונחיתה על מסלולים פגועים או מאולתרים.

בתגובה להודעה מספר 266 שנכתבה על ידי ariel_zuk שמתחילה ב "שאלה"

מהות שאלתי, חבריי, היא עד כמה תוכל ישראל להתגונן מירי טילי חיזבאללה. עד כמה אזורים מסויימים יהיו חשופים, ולא האם בכלל יהיו חשופים (כי ברור שכן יהיו).

#276

01-07-2017, 07:48

סירפד

מנהל פורום צבא ובטחון

חבר מתאריך: 04.05.02

הודעות: 23,016

בתגובה להודעה מספר 275 שנכתבה על ידי ariel_zuk שמתחילה ב "מהות שאלתי, חבריי, היא עד כמה..."

כבר נאמר במפורש ובהרבה מקורות (תמצא לבד) שבמקרה של מלחמה מול חיזבאללה, מערכות יירוט טילים יוצבו כדי להגן קודם כל על בסיסים ותשתיות קריטיים - גם על חשבון האוכלוסיה האזרחית ותשתיות פחות חשובות.

_____________________________________

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

#277

01-07-2017, 07:55

סירפד

מנהל פורום צבא ובטחון

חבר מתאריך: 04.05.02

הודעות: 23,016

בתגובה להודעה מספר 266 שנכתבה על ידי ariel_zuk שמתחילה ב "שאלה"

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ariel_zuk

4)פרט לשיקולי בטיחות, מה היו השיקולים בחוסר הצטיידות במערכת נוקמני יבשתית, לדוגמה להגנת בסיסים וכוחות מתמרנים מפני פצמ"רים? הרי מערכת קרן ברזל עדיין מתעכבת לאור מחסור בפריצת דרך טכנולוגית (הספק נמוך מדי). מערכת נוקמני יבשתית תוכל להקל בקצת מהנטל על מערכות כיפת ברזל בין היתר.

זה לא סתם "פרט" - שיקולי בטיחות הם הסיבה הכמעט מוחלטת שלא לרכוש אותה. מדובר על תותח 20 מ"מ עם תחמושת נפיצה, כל כדור שלא פוגע במטרה בהכרח ייפול ויפגע במשהו. כשהפעילו אותם בעירק להגנת בסיסים, לא היו שיקולי בטיחות כי הירי בוצע כלפי חוץ אל עבר מדבר ריק - אצלנו אין דבר כזה.

_____________________________________

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

http://breakingdefense.com/2017/08/...-truck-by-2022/

האמריקאים מציבים לו"ז ללייזר בהספק 100kW, שהוא ההספק הנדרש למערכת Iron Beam של רפא"ל.
בשנת 2021 תותקן מערכת מוקטנת בהספק 50kW על סטרייקר, ובשנת 2022 מערכת בעל הספק כפול של 100kW על משאית FMTV (שצה"ל קנה לא מזמן).

הסבירות שצה"ל ו/או החברות הביטחוניות לא משתפות פעולה עם האמריקאים בנושא היא כמעט אפסית.
לכן, הלו"ז הזה נותן לנו אינדיקציה לגבי מתי אנחנו נוכל לראות סוף סוף מערכות קרן ברזל מבצעיות ומוגמרות. זה עוד רחוק, אבל קצב שיפור הספק הלייזר מותיר רושם רב.

בתגובה להודעה מספר 278 שנכתבה על ידי ariel_zuk שמתחילה ב "..."

הצורך של האמריקנים בלייזר הרבה יותר קטן משל צה"ל (הוא סופר טקטי אצלנו הוא רחב היקף הרבה יותר ונדרש להגן לא רק על כוחות בחזית אלא גם על ישובים צמודי גדר והאיום מאד מאד מיידי ורחב היקף - גם של החיזבללה וגם של החמאס). אני מאד רוצה לקוות שנקדים את האמריקנים ונציג מערכת עובדת ומבצעית כבר בשנה הקרובה - אזכיר רק שבתחילה (סביב 2014) דובר על שילוב הרבה יותר מהיר (2016?) מאז כבר כמעט 2018 ואין שום מידע חדש שראיתי על קרן ברזל - אני לא מעודד - זאת מערכת שכבר הייתה אמורה להיות מבצעית בהיקף נרחב בצה"ל והיינו אמורים כבר לעבוד על דור ב' לטווחים הרבה יותר רחוקים שישלים את הכיפה והשרביט אם לא יותר...

_____________________________________

עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel .co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

בתגובה להודעה מספר 279 שנכתבה על ידי עידו גנוט שמתחילה ב "הצורך של האמריקנים בלייזר..."

ההנחה שישראל תקדים בקנה מידה ענק כל כך את האמריקאים בטכנולוגיית נשק שנחשקת ע"י כלל המעצמות, פשוט מנותקת מהמציאות.
ואני חוזר, בכל פרויקט כזה היה שיתוף פעולה הדוק בין ישראל לארה"ב.

הצורך של האמריקאים במערכת כזו לא פחות חשוב משלנו.
אנחנו צריכים להגן על יישובי גבול, הם צריכים להגן על בסיסים בחו"ל (חרוז לא מכוון).
אנחנו צריכים להגן על כוחות בשטח, וכך גם הם.
בנוסף לכך, הם חוזים גם מערכות מוטסות נגד נשק בליסטי. מה שאנחנו לא יכולים לממן.

אני לא בטוח שזה נכון

בתגובה להודעה מספר 280 שנכתבה על ידי ariel_zuk שמתחילה ב "ההנחה שישראל תקדים בקנה מידה..."

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ariel_zuk

בנוסף לכך, הם חוזים גם מערכות מוטסות נגד נשק בליסטי. מה שאנחנו לא יכולים לממן.

אני מסכים שאנחנו לא מסוגלים לממן זאת עכשיו,
ושמימון מערכת לייזר חשמלי קרקעית תקבל עדיפות על פני לייזר מוטס.

אבל בטווח הארוך יותר, פיתוח לייזר מוטס על מל"ט - הוא בהחלט אינטרס ישראלי.
אם מדובר על "שכבות הגנה", לייזר קרקעי יתן מענה לבעיית הפצמ"רים שכיום אין לה פיתרון, בעוד מל"ט כזה - יוכל לחסוך שיגור מיירטים יקרים (גם בזמן מלחמה מול לבנון או עזה למשל).

העניין המשמעותי הוא כמובן: שכדי להגיע לשם צריך התפתחות משמעותית בתחום - לא רק פיתרון זול ואמין מספיק,
אלא גם כזה שיהיה גם קל-משקל מספיק כדי שנשיאתו לא תצריך מטוס תובלה כבד (כפי שידרש כנראה לפי הטכנולוגיה הצפויה בקרוב), אלא מל"ט שיכול לשאת מטע"ד של טונות בודדות..

נערך לאחרונה ע"י ai22 בתאריך 19-08-2017 בשעה 20:14.

בתגובה להודעה מספר 280 שנכתבה על ידי ariel_zuk שמתחילה ב "ההנחה שישראל תקדים בקנה מידה..."

לעבור את ארה"ב בקנה מידה ענק לא - בכמה שנים בהחלט - זה עניין של החלטה - בישראל יש את התשתית הטכנולוגית והתעשיה הביטחונית לגבות את הנושא - את יתנו את ההשקעה הדרושה למה לא - הטכנולוגיה כבר בשלה מספיק ואנחנו כבר בתוך התהליך - אותו הדבר קרה עם נושא ההגנה מטילים - ישראל פיתחה שורה של אמצעים שאין כיום לאמריקנים (או שהאמריקנים עזרו לממן ובסופו של דבר שאבו מהם ידע לפרויקטים שלהם). אותו הדבר יכול לקרות עם לייזר ולטעמי כבר היה צריך לקרות לפני מספר שנים.

לגבי שאלת הצורך - אתה יכול אולי להתווכח אבל אני אמשיך לטעון שלנו יש יותר צורך - להם אין הגנה על אזרחים - כוחות מעבר לים זה עדיין כוחות צבא - אזרחים - בכל מדינה מתוקנת אמורים להיות קודמים לצבא - הצבא אמור להגן עליהם - ולכן זה בהכרח קודם - ולארה"ב אין איום על אזרחים מפצצות מרגמה ורקטות קצרות טווח - בטח לא בארה"ב עצמה.

_____________________________________

עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel .co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

נחנך גדוד שני למערך כיפת ברזל

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-5018405,00.html

בסיס הקבע של צבא ארה"ב בבית הספר להגנה אווירית בדרום יאכלס עשרות חיילים אמריקנים. הם יתפעלו מכ"מ שנפרש בארץ לפני כעשור. במקביל, נחנך גדוד שני למערך כיפת ברזל. מפקד מערך ההגנה האווירית: "זה מבטא את ההיערכות שלנו ללחימה הבאה"

מספר הגדוד החדש - 137

בתגובה להודעה מספר 283 שנכתבה על ידי strong1 שמתחילה ב "נחנך גדוד שני למערך כיפת ברזל"

נחשף סמל גדוד "כיפת ברזל" החדש
http://www.iaf.org.il/4464-49574-he/IAF.aspx

הסמל החדש מורכב מחמישה מרכיבים כאשר את מספר הגדוד - 137, החליטו לשמר. כמו כן, הם הקפידו לשמור על דמיון וקשר לסמל הגדוד הישן. "המרכיב הראשון בסמל הגדוד הוא מגן דוד המבטא את השייכות למדינת ישראל ולחיל-האוויר, שגם בסמלו מופיע מגן דוד. המרכיב השני הוא כנפי העטלף שהתנוססו על סמל מערך ההגנ"א עוד שהיה מערך הנ"מ (נגד מטוסים) תחת חיל התותחנים. כנפי העטלף מופיעות גם היום בסמל המערך", מתאר סא"ל גרינבוים.

מקור העטלף הוא מכ"ם (מגלה כיוון מרחק) ה"סופרפלדרמאוס" שהשתמשו בו בחיל התותחנים ושהיה למכ"ם הראשון בצה"ל ומשמעות שמו בעברית "עטלף". "המרכיב השלישי הוא החרב המייצגת את המוכנות של הגדוד ללחימה ואת אנשיו, המרכיב הרביעי הוא מיירט כיפת ברזל 'הטמיר' המייצג את מערכת הנשק ואמצעי הלחימה של הגדוד. המרכיב החמישי הוא הזווית הנוצרת בן חרב הלחימה לבין המיירט המזכירה בצורתה את האות צ' המייצגת את מיקום ומרחב האחריות של גדוד 137 בצפון".

גדוד 137 הוקם בשנת 1966, הפעיל את מערכת הנשק "הוק" ונסגר בשנת 1976. הוא הוקם מחדש בשנת 1999 כגדוד ההדרכה של בית הספר להגנה אווירית (ביסל"א) כאשר סמלו מכיל לפיד המייצג הדרכה, כנפי העטלף שמשייכות אותו למערך ההגנ"א וטיל הוק. "בתהליך עיצוב ויצירת הדגל יחסנו חשיבות גדולה לכך שיהיה דימיון בינו לבין סמל הגדוד הישן. הגדוד קם, נסגר ושינה צורה, אך המסורת נשמרה. בתהליך יצירת הסמל היו מעורבים כלל המפקדים וגם חלק מהחיילים. הסמל הוא מרכיב חשוב בזהות של הגדוד, הוא ליבו הפועם".

#285

10-10-2017, 23:37

ArmouredDov_D9 ArmouredDov_D9 אינו מחובר

חבר מתאריך: 19.10.03

הודעות: 11,174

בתגובה להודעה מספר 284 שנכתבה על ידי strong1 שמתחילה ב "מספר הגדוד החדש - 137"

זה היה נחמד אם בכתבה על הסמל החדש היו מצרפים איור שלו (תג יחידה).

_____________________________________

ArmouredDov_D9

ארץ ישראל לעם ישראל - הציונות תנצח!
דף ה-D9 של MathKnight

3 שנים לאחר מכן - כתבת המשך - גדוד על גלגלים

בתגובה להודעה מספר 283 שנכתבה על ידי strong1 שמתחילה ב "נחנך גדוד שני למערך כיפת ברזל"

https://www.iaf.org.il/9287-52423-he/IAF.aspx

גדוד 137 מפעיל את מערכת הנשק "כיפת ברזל" רק כשלוש שנים, וכבר הספיק לפרוס עשרות אתרי משגר ברחבי הארץ. מפקד הגדוד, סא"ל עמוס ושלושה בעלי תפקידים שונים מספרים על ייחודיות הגדוד ועל החוויות משירות על גלגלים

#287

18-09-2017, 21:49

ArmouredDov_D9 ArmouredDov_D9 אינו מחובר

חבר מתאריך: 19.10.03

הודעות: 11,174

הוקם גדוד נוסף של כיפת ברזל

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

החודש נשלמה הקמת גדוד נוסף של "כיפת ברזל", והוא הוכרז כמבצעי. הגדוד יתמחה בגזרה הצפונית ויערך להגנה מפני איום הרקטות של חזבאללה. בעתיד תוקם בגדוד החדש גם פלוגה ימית שתתמחה בהפעלת המערכת על גבי סטי"לים ובתווך הימי.

למידע באתר חיל האוויר הישראלי:
http://iaf.org.il/4464-49575-he/IAF.aspx

_____________________________________

ArmouredDov_D9

ארץ ישראל לעם ישראל - הציונות תנצח!
דף ה-D9 של MathKnight

בריטניה רכשה את מערכת השליטה של כיפת ברזל

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-5047282,00.html

כלי תקשורת בריטיים דיווחו על השלמת העסקה, שבמסגרתה תשלם הממלכה יותר מ-350 מיליון שקל על מערכת השליטה והבקרה של כיפת ברזל. מטרת העסקה לחזק את מערכת ההגנה הבריטית המוצבת באיי פוקלנד

20 שנים ליחידת "חרב מגן"

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

http://www.iaf.org.il/4470-49985-he/IAF.aspx

יחידת "חרב מגן" המפעילה את טילי ה"חץ" מציינת 20 שנים להיווסדה. חזרנו עם מקימי היחידה אחורה בזמן לתקופת הראשוניות, לקליטת "חץ" 3 ולהפיכה לגדוד מבצעי

מכ"ם אורן ירוק של סוללת עין-שמר

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

כתבות על הקמת סוללת החץ השנייה אמנם התפרסמו כבר לפני עשור ומחצה (לקראת מלחמת המפרץ השנייה) ולאחר מכן בהקמה הרשמית לפני עשור בדיוק אבל תמונות של המכ"מ עצמו באתר זה לא זכורות לי.

לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.

Display of missile to defend against a potential Iraqi missile attack

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

סרט חושפני למדי לשעתו, שצולם לפני מלחמת המפרץ השנייה ומציג תמונות שלא חזרו מאז (למיטב זכרוני). תא"ל יאיר דורי מכהנ"מ דאז ולצידו סא"ל שחר שוחט מפקד יחידת חרב מגן דאז ולימים מהגנ"א בעצמו.

לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.

Providing a Nation-Wide Protective Envelope

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

http://www.israeldefense.co.il/en/node/32117

Six months after having been declared operational, the David's Sling system has found its place within Israel's multiple-tier theater defense system. A rare visit to the David's Sling Battalion

The official definition of the David's Sling system is "a defense system against long-range artillery rockets (LRAR), short-range ballistic missiles (SRBM), cruise missiles (CM) and traditional air defense threats." The system consists of a Battle Management Center (BMC), the Stunner interceptor, a Multi-Mission Radar (MMR) system and a command and control system. The basic configuration includes four missile units with 12 Stunner interceptors each. The interceptor is defined as a two-stage, three-pulse missile. It has an electro-optical, electromagnetic seeker head that hits the target using the aim point or pin-point impact method, namely – iron-on-iron contact with the actual target producing a hard-kill effect.

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

https://mag.walla.co.il/item/3151383

השעון המעורר שהופעל במלחמת המפרץ, הציפור שמתחה ניסוי והעניין העצום שמגלה העולם כולו: כך תגן מערכת "שרביט קסמים" על הנקודות הרגישות ביותר במדינה

הגנה אווירית על מדינת ישראל האיום האווירי בשנת 2048

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

http://maarachot.idf.il/PDF/FILES/3/114223.pdf

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

http://www.thedrive.com/the-war-zon...sibly-much-more

לא מזמן, יחסית, נכנס לתחרות האמריקאית להגנה מסוג C-RAM, טיל חדש בשם MHTK.
כיפת ברזל משתתפת בתחרות הזאת, ורפא"ל ורייתאון גם הכניסו את מועמדותן לסעיף של הגנה מפני טילי שיוט עם כיפת ברזל.
אבל MHTK מתחיל להיראות כטיל שיוכל בקלות להדיח כל מתמודד אחר, כולל את כיפת ברזל.
למה? 2 סיבות עיקריות:
א)זה טיל קטן מאוד, וניתן להכניס מספר רב יותר של טילים כאלה לעומת כיפת ברזל. ליתר דיוק במשגר הנוכחי נכנסים 15 טילי טמיר או סיידוויינדר, לעומת 60 טילי MHTK.
ב)אוהבים להגיד בהקשר של הטמיר שהוא עולה כ-50,000 דולר. זה מחיר מציאותי. אבל לוקהיד אומרים שהם שואפים למחיר של 16,000 דולר עם הטיל החדש.

השאלה שלי, אם כך, היא כזאת:
אם ניקח בחשבון שלישראל יש אינטרס במערכת הגנה בשכבה נמוכה משרביט קסמים, שכמוה תוכל ליירט גם מטוסים, גם טילי שיוט, וגם רקטות ארוכות טווח, זה אפשרי לפתח בסופו של דבר נגזרת בטכנולוגיה של פגיעה קינטית? מערכי ההגנה בשכבות היותר גבוהות כמו חץ 3 ושרביט קסמים כבר מבוססים על טכנולוגיות אלו.
יש משהו שמונע טכנולוגיה כזאת מלהצליח בטווח היותר קצר?

בתגובה להודעה מספר 296 שנכתבה על ידי ariel_zuk שמתחילה ב "..."

הMHTK התחיל כמעין CRAM משודרג. מדובר בטיל של קצת יותר מ2 קילו ל72 ס"מ. לא מצאתי טווח רשמי אבל יש להניח שמפאת הבדלי הגודל לבדם, כמו גם הייעוד הרשמי, הוא לא מסוגל להגן על עיר בינונית כמו כיפת ברזל, אלא בסיסים, פריסת כוחות וכד'.
עדיין מעניין, אם אכן יהיה כל כך זול (גם על כיפת ברזל טענו שתהיה זולה בהרבה בזמנו) אולי בכל זאת ישתלם לפרוס 2-3 סוללות MHTK מאשר כיפת ברזת אחת.

זה כל הקסם: 10 דברים שלא ידעתם על טיל "קלע דוד"

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

https://www.calcalist.co.il/interne...0.html?ref=ynet

מערכת טילי ההגנה האווירית המתקדמת ביותר של צה"ל זכתה היום לשימוש מבצעי ראשון. כיצד מסוגל טיל קלע דוד להפיל טיל, מדוע חשוב שיוכל לטוס במהירות של כ-9,000 קמ"ש ומה עשה את הפרויקט הזה לישראלי במיוחד?

בתגובה להודעה מספר 298 שנכתבה על ידי דה-דה שמתחילה ב "זה כל הקסם: 10 דברים שלא ידעתם על טיל "קלע דוד""

איך אפשר לכתוב "היירוט הראשון" ו"מהיר ופוגע בול" כשהיירוט הראשון נכשל והטיל לא פגע במטרה? מישהו קרא את זה בכלל לפני הפירסום, או שפשוט עשו העתק-הדבק מפירסומת של רפאל.

30 מיליארד שקל: התוכנית ליירוט איום הטילים

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

https://www.ynet.co.il/articles/0,7...5315604,00.html

"תחת מעטה סודיות מגבש שר האוצר כחלון תקציב עתק למימון תוכנית הגנה חסרת תקדים להגדלת מערך ההגנה האווירית. מטרת התוכנית שנחשפה ב"ידיעות אחרונות" - ולה שותפים רה"מ, שר הביטחון והרמטכ"ל - בתוך עשור, העורף כולו יהיה מוגן מפני ירי מסיבי של טילים לעבר ישראל"

נראה שסוף סוף כנראה יממנו את קרן ברזל שמבחינה טכנולוגית כבר אפשר לבנות, ויציידו את צה"ל במספיק סוללות ומיירטים כדי להגן לא רק על הבסיסים, תשתיות קריטיות, וכוחות מתמרנים, אלא גם את כלל אוכלוסיית מדינת ישראל בו זמנית. בתוך 10 שנים זה לא רע.

"כשנסראללה מדבר על פגיעה בחיפה או חדרה, אין לנו פריווילגיה לא להתייחס"

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

http://www.maariv.co.il/news/military/Article-660565

מפקד ההגנה האווירית תא"ל צביקה חיימוביץ' פורש מצה"ל אחרי 33 שנה, ומדבר על ההסלמה וההתמודדות המאתגרת עם האיומים החדשים בשמי ישראל: "חוזרים למתודות של פעם"

מה המשמעויות של התוספות?
“בשנה וחצי האחרונות הקמנו שני גדודים, וזה יימשך. הוקמו שלוש סוללות כיפת ברזל וקלטנו את מערכות חץ 3 וקלע דוד. נקים עוד סוללות כיפת ברזל ונייצר עוד יכולות של הגנה קבועה בשגרה. חלק מהתכנון הוא הגדלת כוח האדם כי נדרש יותר כוח אדם סדיר ביחס למה שיש היום. נידרש לעוד כבר בתקופה הקרובה. בשלוש השנים האחרונות גדלנו בסדר גודל של 30%. אם תשאל היום את הרמטכ”ל, הוא יגיד לך את אותו הדבר. הוא מבין את זה היטב. הרחבת גודלו של מערך ההגנה האווירית מתבטאת גם במספר הקצינים שמסיים את ההכשרה החילית. צמחנו מ־60 בכל מחזור לפני שלוש שנים, ליותר מ־100 במחזור האחרון, וזה צפוי רק לעלות”.

בתגובה להודעה מספר 301 שנכתבה על ידי strong1 שמתחילה ב ""כשנסראללה מדבר על פגיעה בחיפה או חדרה, אין לנו פריווילגיה לא להתייחס""

חיל היבשה יקבל גם כ-10 סוללות כיפת ברזל ניידות בשביל עשרת הצק"חים החדשים שיוקמו בשנים הקרובות. השאלה היא האם הם יהיו עצמאיים, יופעלו ע"י גדוד האש, או ע"י המח"ט.

#303

16-09-2018, 18:57

MONOCHROME MONOCHROME אינו מחובר

חבר מתאריך: 10.06.06

הודעות: 2,085

בתגובה להודעה מספר 302 שנכתבה על ידי ariel_zuk שמתחילה ב "חיל היבשה יקבל גם כ-10 סוללות..."

הגיוני שיופעלו ע"י האוגדה/האגד לפחות ולא ע"י מח"ט.

_____________________________________

"אין זו סבלנות לשאת את שאתה יכול לשאת בסבלנות. סבלנות היא לשאת את שאינך יכול לשאת."

בתגובה להודעה מספר 303 שנכתבה על ידי MONOCHROME שמתחילה ב "הגיוני שיופעלו ע"י..."

למה שסוללה שפועלת ברמת החטיבה ומתמרנת עם כל החטיבה, ומגינה רק על כוחות החטיבה שלה, תקבל פקודות ברמת האוגדה? לא הגיוני לי.

אתה בטוח כי מדובר בכיפת ברזל?

בתגובה להודעה מספר 304 שנכתבה על ידי ariel_zuk שמתחילה ב "למה שסוללה שפועלת ברמת החטיבה..."

כי זה בלתי הגיוני בעליל. הצק"ח ממוכן, ממוגן ומתמרן.

על מי בדיוק מגינים? על הגדודים הפרוסים ונלחמים בשטח? על מפקדת החטיבה? אין יודעים על איזה שטח מגינים ועל איזה לא שהכל דינמי? מי בכלל משגר רקטות על פלוגה מתמרנת? הרי האיום הארטילרי המרכזי הוא מרגמות

אולי הכוונה למערכת הגנה אווירית קצרת טווח יותר בדגש על הגנה מפני רחפנים ומרגמות ?

בתגובה להודעה מספר 305 שנכתבה על ידי tby שמתחילה ב "אתה בטוח כי מדובר בכיפת ברזל?"

ההגנה היא על החטיבה, לא רק על פלוגות בודדות. אני מניח שעל כלי הרק"מ יהיו משדרים שיראו היכן הם נמצאים על המענ"ק, והחי"ר גם ישדרו מיקום דרך המענ"ק (תלוי לאיזו רמה מגיעה גישה למענ"ק - פלוגה, מחלקה, או כיתה).
מפקדת החטיבה תדע את המיקום המשוער או מדויק של הכוחות המתמרנים, וככה יוגדר האזור שסוללת מגן גדעון תצטרך להגן עליה.
כרגע מדובר על שילוב של סוללת כיפת ברזל ניידת (כל המערכת מורכבת על גבי משאית, ולא חלקים נייחים) עם מערכת להגנה נגד רחפנים. קרן ברזל עלולה להיכלל בעתיד.

"השכר בגוגל מטורף, אך לא הרגשתי במקום הנכון"

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

https://www.ynet.co.il/articles/0,7...5360104,00.html

אחרי שלקח חלק משמעותי בפיתוח כיפת ברזל, מונה סרגיי למהנדס הראשי בפרויקט Loon של גוגל שמטרתו לחבר את כל העולם לאינטרנט. אחרי ארבע שנים הוא שוב ברפאל, עובד על פרויקטים סודיים ומתראיין לראשונה

מתערוכת AUSA 2018

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

ניתן לראות כי טילי הסטאנר נכנסים למשגרים של PAC-3MSE, כלומר 16 טילים במקום 4 של היהלום הצה"לי לדוגמה, כשיש עליהם את רקטות השלב הראשון שלהם.
ריית'און משווקים את המערכת כאלטרנטיבה זולה יותר לטילי ה-PAC-3MSE.

נערך לאחרונה ע"י סירפד בתאריך 25-01-2019 בשעה 08:06.

מפקד סוללת "כיפת ברזל" מגן על שמי המדינה

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

https://www.idf.il/%D7%9E%D7%90%D7%...A2%D7%96%D7%94/

ביממה האחרונה יירטו לוחמי סוללת כיפת ברזל מגדוד 947 את כלל השיגורים שכוונו לשטחים בנויים בשטח ישראל מרצועת עזה. ביומו הראשון כמפקד סוללת כיפת ברזל שלקחה חלק ביירוטים האחרונים, סרן דביר עמד במשימתו להגן על שמי המדינה ועל תושבי ישראל.

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

https://www.mako.co.il/news-militar...b4de7861004.htm

עם הצבת כיפת הברזל בגוש דן, כתגובה ישירה לאיום ירי טילים בליסטיים או רקטות ארוכות טווח מסוריה לישראל, עולה שוב השאלה שעלתה בצוק איתן והשבוע כשיירטה המערכת טיל בעל טווח של 250ק"מ.

נאמר לפני כן שמערכת כיפת ברזל מסוגלת ליירט שלל סוגי איומים הנורים מטווח של 70ק"מ. ניסוח דומה ניתן גם למערכת קלע דוד, שלה יוחס טווח של 300ק"מ באותו הקשר.
עם זאת, כעת ידוע שמערכת כיפת ברזל מסוגלת ליירט רקטות בעלות טווח גדול פי כמה מזה, אז ניתן להבין שהכוונה היא לטווח פעולה של המערכת. אך כאן יש עוד נתון סותר.
נטען פעם אחת כי טווח המיירט של קלע דוד הוא 160ק"מ. יכול להיות שבטעות אמרו קילומטרים במקום מייל (כי אכן 160 מייל = 250 ק"מ). אך אם לא נפלה טעות, יוצא שאין באמת משמעות למספר "70 ק"מ" בהקשר של כיפת ברזל אם טווח המערכת, וטווח הטילים המיורטים, שונה לגמרי מהמספר הזה?

טיל שנורה בפועל - משכונה בפרברי דמשק

בתגובה להודעה מספר 310 שנכתבה על ידי ariel_zuk שמתחילה ב "..."

ולא בהכרח מיקסם את הטווח התיאורטי שלו (מבחינת כינון, גובה דלק ומהירות).

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ariel_zuk

עם הצבת כיפת הברזל בגוש דן, כתגובה ישירה לאיום ירי טילים בליסטיים או רקטות ארוכות טווח מסוריה לישראל, עולה שוב השאלה שעלתה בצוק איתן והשבוע כשיירטה המערכת טיל בעל טווח של 250ק"מ.

להבנתי,
הצבת המערכת בגוש דן - היא "קו שני" - יירוט בתנאים לא אופטימליים, במקרה שקלע-דויד (שאמור לבצע את היירוט) יכשל.

המערכת לא מתוכננת גם ליירוט טילים בטווחים קצרים מדי - אך לעיתים, כשרואים שהטיל עלול לפגוע בשכונת-מגורים, בכל זאת מנסים.

בתגובה להודעה מספר 310 שנכתבה על ידי ariel_zuk שמתחילה ב "..."

70 ק"מ הוא טווח הכיסוי של המיירט וזה לא מתייחס כלל לטווח של האיום!
הסיבה שישנן שלוש מערכות יירוט בעלות טווחים וביצועים שונים, היא העובדה שלאיומים בעלי טווחים שונים יש מאפיינים מאד שונים באשר למהירות, גובה, כושר תמרון וכיוצא באלה.
ישנו גם הצורך בגיבוי הדדי ויצירת שכבות מגן למקרה של כישלון ניסיון יירוט ראשון.

בתגובה להודעה מספר 312 שנכתבה על ידי DZZ שמתחילה ב "בלבול במונחים"

ציטוט:

במקור נכתב על ידי DZZ

70 ק"מ הוא טווח הכיסוי של המיירט וזה לא מתייחס כלל לטווח של האיום!

בדיוק הההפך...

בתגובה להודעה מספר 313 שנכתבה על ידי איש123 שמתחילה ב "[QUOTE=DZZ]70 ק"מ הוא טווח..."

הטילים של כיפת ברזל ממש לא טסים לטווח 70 ק"מ.

משאיות כפ"ז בכניסה לאתר החרמון

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

בתגובה להודעה מספר 315 שנכתבה על ידי strong1 שמתחילה ב "משאיות כפ"ז בכניסה לאתר החרמון"

1)מה זה כפ"ז? כיפת זרבל?

2)מה משמעות המשגרים השחורים?

מתחזקים בעוד כיפה

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

https://www.yediot.co.il/articles/0...5460022,00.html

חשיפה: באחת מהחלטותיו הראשונות כרמטכ"ל הורה רב־אלוף אביב כוכבי על הקמת סוללה סדירה נוספת של מערכת כיפת ברזל

מאחורי כל יירוט: הכירו את מפקדי הסוללות

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

http://www.iaf.org.il/9073-50923-he/IAF.aspx

ארבע מערכות נשק, ארבעה מפקדי סוללות: שוחחנו עם מפקדי סוללות מכל אחת ממערכות הנשק שמפעיל מערך ההגנה אווירית על תפקידם בשעת חירום, על רגעי ההווי שבין יירוט ליירוט ועל האחריות העצומה שנדרשת ממי שאחראים על הגנת שמי המדינה

ירי כיפת ברזל ופטריוט: צה"ל ביצע "אימון חריג בקנה מידה עולמי"

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

https://news.walla.co.il/item/3231291

צה"ל השלים אימון של שתי המערכות, במהלכו בוצע יירוט מטרות בגבהים ובטווחים משתנים. במסגרת האימון ביקרו משלחות מצבאות ארה"ב ויוון שאף ייקחו חלק בהפקת הלקחים. קצין בכיר בחיל האוויר: "אימון חריג בשל המתארים המפתיעים וריבוי הזירות". צפו בתיעוד

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

https://www.yediot.co.il/articles/0...5496551,00.html

רס"ן מעיין מימוני, המפקדת הדתייה הראשונה בצה"ל של סוללת כיפת ברזל, מסתובבת בשטח עם נשק, מכנסי ב' מאובקים ושביס בולט, שהתווסף כשחזרה בתשובה | היא ובעלה הטרי יהודה, שמשרת באותו המערך ודווקא יצא בשאלה, יודעים שהם יכולים להיות מוקפצים בכל רגע. גם בשבת, גם בירח הדבש | למרות תחילתה של בטן הריונית אין לה כוונות להוריד את הקצב | והתכנון בהמשך? "אני רוצה להיות מפקדת גדוד. ואמא לעשרה ילדים"

"תחושת הסיפוק בקרב הלוחמים היא עצומה"

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

http://iaf.org.il/9076-51061-he/IAF.aspx

מעל 600 שיגורים לעבר ישראל, וכ-86 אחוזי הצלחה ביירוטים: לוחמי ולוחמות סוללת "כיפת ברזל" עבדו מסביב לשעון בימים האחרונים על מנת לשמור על תושבי הדרום. מהי האווירה בקרב לוחמי הסוללה, וכיצד מתפקדים בעת לחימה אינטנסיבית?

מצבנו היה טוב יותר בלי מערכת כיפת ברזל

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

https://www.maariv.co.il/journalist.../Article-699308

מערכת ההגנה האווירית משנה את מאזן הפגיעות, אבל היא גם משנה את מאזן הלגיטימציה לפעולה צבאית. מצבנו היה טוב יותר בלעדיה

תע"א מציגה גרסה משופרת לר"ז

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

תע"א מציגה גרסה משופרת לר"ז, המכ"מ הרב-משימתי המהווה חלק משמעותי ממערך ההגנ"א של צה"ל.

באנגלית נקרא המכ"מ פשוט MMR, למרות שיש לו גם שם רשמי EL/M-2084.
כעת מציגים גרסה חדשה הנקראת MS MMR - Multi Sensor Multi Mission Radar.

בבסיס המערכת אותו המכ"מ בטווח התדרים S, אך נוספים לו חיישנים נוספים כגון מכ"מים אחוריים בשביל כיסוי רחב יותר, מכ"מים בעלי טווח תדרים גבוה יותר, ככל הנראה X (ככל שהתדר גבוה יותר, האנטנה קטנה יותר ולכן המכ"מ קטן יותר) בשביל בקרת אש, חיישן אופטי, מזהה עמית טורף (IFF), ומכ"מ פסיבי (רק קולט אותות ולא משדר).

ביחד, המערכת החדשה שמותקנת בשלמותה על פלטפורמה אחת קטנה, מרחיבה את יכולות המכ"מ באופן הבא:
1. מכ"מ פסיבי מאפשר זיהוי מטרות בעלות חתימה נמוכה ע"י איכון מקור תשדורות הרדיו שלהן.
2. המכ"מ הפסיבי גם כן מאפשר המשך פעולה נגד מטוסים מאויישים תוך העלאה משמעותית בשרידות המכ"מ. פחות רלבנטי כיום לישראל (אלא אם כן מצרים תתקוף), אך מאוד רלבנטי ברוב המוחלט של השוק הביטחוני העולמי.
3. חיישן אופטי מאפשר כפילות ויתירות בטווחים קצרים עד בינוניים, ומאפשר סינון מידע יעיל יותר במכ"מ. כמו כן, מאפשר גילוי עצמים בעלי חתימה נמוכה מאוד.
4. חיישן שיגור מאפשר עוד אופציות לסינון יעיל של מידע, וכנראה מיועד להפחית מהעומס על המכ"מ ע"י העברת משימה מהמכ"מ לחיישן נפרד.
5. מכ"מים בתדר גבוה יותר מאפשרים למכ"מ להפעיל אש יותר מדויקת כלפי מטרות. לא בדיוק נחוץ בשביל מערכות כגון כיפת ברזל וקלע דוד, אך יכול להיות טוב בשביל קרן ברזל, ובמיוחד מערכות הגנ"א זרות בהן יש שימוש בטילים עם הנחיית מכ"מ חצי אקטיבית (כלומר מונחים כל הדרך ע"י מכ"מ חיצוני).

אגב, ממליץ להסתכל על החיישן אופטי במערכת של תע"א, ולהסתכל גם על החיישן שרפא"ל מציגה במערכת Sky Spotter שלה, שהיא הציגה לפני כחודש.
לא מובן אם 2 החברות משתמשות באותו החיישן, או ששכרו את שירותי אותה חברת עיצוב גרפי, אבל זה מעניין.

#325

19-06-2019, 23:10

FiReBall מנהל צו"ב		חבר מתאריך: 02.05.02 הודעות: 7,828

כיפת ברזל הדור הבא

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

מערכת ה"איי-דום", שנועדה להגן על תמרון קרקעי של צה"ל, תנוע על גבי משאית ותכיל כמות טילים קטנה בחצי מהנוכחית. הטילים המיירטים שלה יפעלו גם נגד מרגמות וכטב"מים - ולא רק נגד רקטות

אור הלר | 19.6.2019

ה-"איי-דום", מערכת כיפת ברזל הניידת, קטנה יותר מהמשגרים הרגילים ובמחסנית שלה יש עשרה טילים מיירטים בלבד, טילי הטמי"ר, בניגוד ל-20 הטילים שקיימים במשגר הנייח שאנו מכירים היטב. ה"איי-דום" אמורה לעלות על משאית כבדה ובעזרתה לנוע קדימה, כאשר שינויים ושיפורים שבוצעו בטיל אמורים לאפשר לו ליירט לא רק רקטות אלא גם מרגמות וכלי טיס בלתי מאוישים.

לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.

https://13news.co.il/item/news/politics/security/new-iron-dome-278551/

_____________________________________

"הדואג לימים זורע חיטה, הדואג לשנים נוטע עצים, הדואג לדורות מחנך אנשים."

עקוב אחרינו! Facebook

נערך לאחרונה ע"י FiReBall בתאריך 20-06-2019 בשעה 07:35.

#326

20-06-2019, 09:14

ArmouredDov_D9 ArmouredDov_D9 אינו מחובר

חבר מתאריך: 19.10.03

הודעות: 11,174

בתגובה להודעה מספר 325 שנכתבה על ידי FiReBall שמתחילה ב "כיפת ברזל הדור הבא"

האם זו מערכת "מגן גדעון" שאמורה להשתלב בצק"ח גדעון הניסיוני?

_____________________________________

ArmouredDov_D9

ארץ ישראל לעם ישראל - הציונות תנצח!
דף ה-D9 של MathKnight

בתגובה להודעה מספר 326 שנכתבה על ידי ArmouredDov_D9 שמתחילה ב "האם זו מערכת "מגן גדעון"..."

בתגובה להודעה מספר 325 שנכתבה על ידי FiReBall שמתחילה ב "כיפת ברזל הדור הבא"

נראה לי מוזר: מה יועיל כלי מתמרן כל כך יקר עם עשרה מירטים בלבד. בשדה הקרב אמורים הכוחות המתמרנים להתקל באלפי איומים. די שגדוד מטל"ר BM-21 יורה מטח אחד של 400 רקיטות, או אפילו סוללת מרגמות יורה בקצב לא מהיר במיוחד 60 פצצות כדי להביא לחיסול מלאי המיירטים עוד בטרם הפך הסיכון לאפקטיבי ולהותיר את המתגונן לחסדי האל.

_____________________________________

.

בתגובה להודעה מספר 328 שנכתבה על ידי b.a שמתחילה ב "נראה לי מוזר: מה יועיל כלי..."

לא ריאלי פשוט להכניס כל כך הרבה מיירטים במשאית שצריכה לסחוב עוד מכ"מ שמנמן, גנרטורים גדולים, ומערכת שו"ב בקבינה. הן מבחינת מקום, הן מבחינת משקל, והן משיקולי ניידות (פנצ'רים רוסים לדוגמה אוהבים להישכב לישון אקראית אפילו באמצע כבישים סלולים).

איך מפצים? כל גדוד מקבל לא רכב אחד כזה אלא מספר כאלה. תעלה לרמת החטיבה ואתה מקבל חצי תריסר עד תריסר.
אז אתה תקבל כמובן כמות שתוכל להתמודד עם גדוד מטל"רים או סוללות. אני גם לא חושב שמספר סוללות יתחילו לירות ועוד במקבצים כל כך מדויקים על כוח ברמת הגדוד.

בתגובה להודעה מספר 329 שנכתבה על ידי ariel_zuk שמתחילה ב "לא ריאלי פשוט להכניס כל כך..."

מהסרטון נראה שיש גם משאית נוספת בלי המכ"מ ורק עם קסטת מיירטים. רוב מערכות הנ"מ הניידות על משאיות עובדות בצורה דומה. ייתכן מאוד שזו הקונפיגורציה 'המלאה' של המערכת. בפועל הניידות כאן היא לפריסה מהירה יותר. הסרטון הסתערות עם חטיבת טנקים אולי מדבר לאמריקאים, אבל אני לא רואה סיכוי סביר שמערכת כזו תירה תוך כדי תנועה בשיירה וטיפוס על איזו גבעה בלבנון.
כל עוד לא יורים על רחפנים גדולים שיורים על כוחותינו, אלא על ארטילריה ורקטות - יותר סביר שיעצרו רגע ויפרסו.
עיקר העניין כאן לדעתי זה מלט"ים ורקטות כבדות ומדוייקות שירו לעבר ריכוזי כוחות, פיקוד, לוגיסטיקה וכו' מאחור. פחות ליירט מרגמה פה וקטיושה שם או ארטילריה סטטיסטית שיורים על הקו הקדמי ביותר.

#331

28-07-2019, 09:59

FiReBall מנהל צו"ב		חבר מתאריך: 02.05.02 הודעות: 7,828

חץ 3

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

משהב"ט והסוכנות האמריקנית להגנה מפני טילים השלימו היום באלסקה סדרת ניסויים במערכת הנשק "חץ 3" - המיועדת ליירוט טילים בליסטיים מחוץ לאטמוספירה. ניסויים אלה נועדו לדמות יירוט טילים מאיראן

_____________________________________

"הדואג לימים זורע חיטה, הדואג לשנים נוטע עצים, הדואג לדורות מחנך אנשים."

עקוב אחרינו! Facebook

מיירט קלע דויד עבור פולין

בתגובה להודעה מספר 331 שנכתבה על ידי FiReBall שמתחילה ב "חץ 3"

אוקיי ראיתי את הסרטון הזה ב-JANE'S:

לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.

ריית'און מציעה את skyceptor - גרסא חסרת בוסטר לסטאנר (מיירט קלע דויד) עבור תוכניות צבא פולין למערכות הגנ"א לטווח קצר ובינוני. הורדה של הבוסטר מקטינה דרמטית את טווח המיירט לעומת התצורה של קלע דויד שע"פ פרסומים זרים - עובר את ה-160 ק"מ ומוציא אותו מהשבלונה של נ"מ ארוך טווח ומהתחרות עם המיירט של פטריוט, שהפתעה, מיוצר ע"י ריית'און...

ברשותכם כמה תהיות:
1. כנראה ש"פשרה" זו היא הדרך היחידה של רפאל לייצא את סטאנר כך שריית'און הם גם הקבלן הראשי וגם משמרים את המונופול שלהם עם מיירטי פטריוט כנ"מ ארוך טווח ונגד טילים בליסטיים (פאק 2 ו-3 בהתאמה)

2. זה בעצם אומר שקלע דויד בניגוד לכיפה או ספיידר לא יכולה להימכר בתור מערכת קומפלקט עם המכ"ם של אלתא או ה-C4I של אלביט ורפא"ל בתור קבלן ראשי.

3. מה שמוביל אותי לשאול האם כל הפיתוח של קלע דויד שווה את זה? המערכת המתחרה (אאל"ט) ברק 8 מיוצרת ברובה ע"י ההתעשיות בארץ חוץ מחלקים של המיירט אבל הצליחה למצוא קונים בחול בתור מערכת מלאה. עם זאת אני מתוודא שאני לא יודע עד כמה הם שקולים מבחינת ביצועים.

כך או כך זה מקרה יפה שמעיד שגם אם היכולת לקנות סטאנרים בכספי סיוע משמעותית, הצד השני של המטבע - חוסר עצמאות עסקית ופגיעה בתעשייה בארץ גם קיים

נערך לאחרונה ע"י OlivStone בתאריך 05-09-2019 בשעה 23:14.

KILL VEHICLE חץ 3

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

בסרטון שפורסם בפייסבוק של התעשייה האווירית נראה שנחשף דגם של הראש הקרבי של המיירט בצורה מבצעית ולא שרטוטים או הדמיה.

מופיע בשנייה 0:54

לצפייה במקור באתר Facebook, לחצו כאן.

#334

08-11-2019, 20:26

טל ענבר

מומחה לתעופה, תעופה צבאית, חלל ולווינות. חוקר בכיר במכון פישר

חבר מתאריך: 02.07.05

הודעות: 11,691

בתגובה להודעה מספר 333 שנכתבה על ידי michaelm שמתחילה ב "KILL VEHICLE חץ 3"

ציטוט:

במקור נכתב על ידי michaelm

בסרטון שפורסם בפייסבוק של התעשייה האווירית נראה שנחשף דגם של הראש הקרבי של המיירט בצורה מבצעית ולא שרטוטים או הדמיה.

מופיע בשנייה 0:54

לצפייה במקור באתר Facebook, לחצו כאן.

על מה ההתרגשות? דגם מנוון שנחשף והוצג כבר פעמים רבות בעבר.

שאלת תם - הפיל שבחדר

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

מאז הורדת האחים המוסלמים מן השלטון במצריים, נראה שהושלם המצור על רצועת עזה. ובמיוחד מאז הלחימה בסיני שנתנה למצריים צורך לחסל את המנהרות בינם לרצועה.
בכל הסבבים ברצועת עזה כאשר נורו טילים אלינו, אנוכי הפשוט והתמים שאלתי את עצמי, איך? איך? אם מרשים לעצמם לירות? הרי כל טיל, כל כדור! שנורה, לא יחזור! המצור הדוק ואטום.

והנה ההפתעה! לא, לא ההתנקשות במנוול בעזה, אף לא מתזמון הנסיון בבֵּן הבְּלִיָּעַל בדמשק. הרי על יכולות כוחות הבטחון שלנו בכל מקום ידועים ומוערכים מהוללים מתוניס ועד... "זמן אמת"
אמהמה, לארגון משני בעזה יש מספיק מלאי כדי לירות מאות טילים מאות טילים ביום, ולא, לא את הכי משוכללים.
וזה הפיל שבחדר
המעורר שאלת כגון:
* הייכן המוסד?
* מה עם השב"כ?
* האם המצרים מחוררי מנהרות?
* מדוע העיתונאים לא מעלים שאלות שכאלה? האם הם "עיתונאי-חצר" בלבד
זה נצחון זה?

_____________________________________

I like my islamist extremist like my roasted chicken... dead and fried to the bones

גם לי, גם לי בבקשה תקנו את שגיאות הכתיב

נערך לאחרונה ע"י 2liviu בתאריך 17-11-2019 בשעה 21:20.

בתגובה להודעה מספר 335 שנכתבה על ידי 2liviu שמתחילה ב "שאלת תם - הפיל שבחדר"

1) מסווג.
2) מסווג.
3) לא סביר בעליל.
4) מדוע כתבינו לא מסוגל לחשיבה המורכבת יותר מחד מימדית?

#337

18-11-2019, 18:54

סירפד

מנהל פורום צבא ובטחון

חבר מתאריך: 04.05.02

הודעות: 23,016

חשיבה נאיבית ואוטופית

בתגובה להודעה מספר 335 שנכתבה על ידי 2liviu שמתחילה ב "שאלת תם - הפיל שבחדר"

המצור לא הדוק ובטח שלא אטום. יש שיטות שונות ומשונות להבריח אמל"ח ורכיבים דואליים, חלקם מוברחים דרך ישראל כשהם מוסלקים בתוך סחורה אזרחית דרך המעברים. אפשר להשיב על תפיסות שכאלה בהכרזה פומפוזית ש"על כל תפיסה נסגור את המעבר לX זמן", בפועל זה בלתי אפשרי וגם יהווה ענישה קולקטיבית נגד האוכלוסיה האזרחית ברצועה שרובה לא ממש תומך בחמאס (לפחות לא מרצונו החופשי).

והעיתונאים לא שואלים לא בגלל שהם עיתונאי חצר (למרות שיש כמה כאלה, לצערנו) אלא להיפך - ועדת העורכים ותא הכת"צים נחשפים בצורות כאלה ואחרות למידע שלא ניתן לחשוף לציבור, והם יודעים ומבינים שאין סיבה לנגח את המערכת ולהציג אותה בצורה שלילית כאשר הרבה מהעשיהפשוט לא ניתנת לחשיפה.

_____________________________________

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

בתגובה להודעה מספר 337 שנכתבה על ידי סירפד שמתחילה ב "חשיבה נאיבית ואוטופית"

וגם כמובן כל הסיוע ההומניטרי שישראל מספקת לרצועה.
מתכת קודם כל, נכנסת בכמויות בגלל שהיא הכרחית לבנייה. אז זה כבר גוף ומייצבי הרקטות.
דלקים וגזים למיניהם לתחנות כח, שימוש ביתי, וכו', מוזרמים גם כן בכמויות כחלק מהסיוע. אז הנה דרך להכין חומרי בעירה לרקטות.
והמנועים מורכבים גם ממתכות וגם מחומרים אחרים שמוצאים, תוך כדי שהתכנון של אותן רקטות כנראה נעשה בחו"ל ע"י איראן או גורמים אחרים.

רק עם הסיוע ההומניטרי אפשר לייצר כמויות יפות של חימוש ארטילרי.

#339

19-11-2019, 13:42

מוהנדס במיל מוהנדס במיל אינו מחובר

חבר מתאריך: 27.06.19

הודעות: 725

בתגובה להודעה מספר 338 שנכתבה על ידי ariel_zuk שמתחילה ב "וגם כמובן כל הסיוע ההומניטרי..."

1.אפשר לייצר דלק לרקטות מסוכר, דשן, וחרא של גמלים כמדומני
2.מתכות אכן לא חסר ברצועה.
3. חיסול המנהרות מרפיח המצרית ע''י חפירת תעלה ענקית לאורך הגבול ופינוי והריסה של מאות בתים ומשפחות שישבו באזור יש השפעה מהותית על הברחות הנשק לרצועה (בעיקר של רקטות תקניות ארוכות טווח) אולי זה משהו שאנחנו לא מרגישים אותו כעת אבל לפי דעתי הוא יבוא לידי ביטוי בעוד כמה שנים (בתקווה גם שהיציבות במצרים תישמר ) כמובן שהמצור לעזה לעולם לא יהיה הרמטית לחלוטין ויש גם הברחות דרך הים והסלקות בתוך סחורה שנכנסת לרצועה.

שווה ערך ליום-כיפור \ מלחמת-לבנון 2

בתגובה להודעה מספר 337 שנכתבה על ידי סירפד שמתחילה ב "חשיבה נאיבית ואוטופית"

כמובן שעל חלק מן השאלות לא ניתן לענות, ואני הייתי חייב להקדים ולהדגיש שאנני מצפה לתשובות, רק להעלות שאלות כואבות. מתנצל!

עדיין יש לקוות שכוחות הבטחון השונים לא יראו בסבב הזה הצלחה. לבטח לא הצלחה מלאה.

מבצע שתוכנן חודשים, ועדיין שני הצדדים הופתעו !
ההצלחה הייתה בהפתעה חיובית שהחמס מתחיל להתבגר, לשקול עלות מול תועלת ולהתחשב בטובת הציבור שלו, ולא רק בסיפוק רגשות הקיצוניים.
מאידך ההפתעה היא כאמור שאפילו אירגון משני, הצליח:
*להחדיר ולעגור.
*כמויות גדולות של נשק.
*ונשק לא מוכר בזירה העזתית, אם לא יעיל, אז לפחות משפיעה מוראלית: האם משהוא בחן השפעת יירוט מוצלח ככל שיהיה של רקטה עם 300-500 ק"ג הטסה מטווח של כ10ק"מ, מכאן, בגובה נמוח יחסית לרקטות "רגילות" עם ראש נפץ במשקל כזה? לעניות דעתי, רקטה רגילה בעלת ראש נפץ במשקל כזה משוגרת ומיורטת רחוק וגבוהה, ע"י שרביט קסמים, לא כיפת ברזל.
*וזה מאירגון קטן ומופתע, לפי החדשות: עם לוחמים לא מאומנים, ולכן יכלנו לפגוע בכו רבים.

לסיכום: עם כל הכבוד לעושים בדבר. למרות כל ההלל הניתן להם ובצדק. מקווה שיתעוררו ינפנפו את זרי הדפנה, יפיקו לקחים ויפעלו לממושם, כמו אחרי מלחמת לבנון 2.

_____________________________________

I like my islamist extremist like my roasted chicken... dead and fried to the bones

גם לי, גם לי בבקשה תקנו את שגיאות הכתיב

נערך לאחרונה ע"י 2liviu בתאריך 19-11-2019 בשעה 03:08.

קצת תמונות מהאינטרנט

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

עצבים מברזל: הצצה למפעל המסווג שממשיך לייצר טילים גם בימי קורונה

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

https://www.ynet.co.il/economy/article/B1i211kuYU

הגישה למתחם צומצמה רק לעובדים החיוניים ביותר; העבודה חולקה לשתי משמרות שאנשיהן אינם נפגשים כדי למנוע הדבקה; וגם לחדר האוכל כבר לא הולכים יחד. הצצה למפעל השמור שבו נבנה טיל היירוט של כיפת ברזל, שאפילו בזמן קורונה לא ניתן לעצור את ייצורו

שמיים בצבע אדום - סדרה חדשה של כאן 11 על פיתוח כיפת ברזל

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

סדרה תיעודית בשלושה חלקים המביאה את סיפור הקמתה של מערכת "כיפת ברזל" על רקע המערכה המתישה בין ישראל וחמאס בשדרות | קריינות: קובי אוז

https://www.kan.org.il/page.aspx?landingPageId=1219

DAVID's SLING Flight Test

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.

הניסוי ישן הסרט חדש

בתגובה להודעה מספר 344 שנכתבה על ידי strong1 שמתחילה ב "DAVID's SLING Flight Test"

מוזר שהדבר היחיד שמראים בניסויים אלה זה השיגור, כפול 15 עם סלואו מושן.
אחרי הסרטון החמישי זה כבר מובן. אין שום חידוש בין סרטון לסרטון, לעומת חברות כמו ריית'און לדוגמה, שמשווקות מערכות כמו THAAD, פטריוט, וכו', תוך כדי הסברת השדרוגים שהם מוסיפים, ומה הערך המוסף שלהם, וכמובן שגם יכולות בסיסיות של המערכות.

אפילו אם רוצים להשאיר מעטה של עמימות, אפשר לפחות למען השיווק להראות יירוט של מטרות מגוונות, כגון מטוסי קרב, טילים בליסטיים מתמרנים, טילי שיוט, ורקטות כבדות.
בסרטונים אי אפשר להבין מה המטרה המיורטת.

בתגובה להודעה מספר 345 שנכתבה על ידי ariel_zuk שמתחילה ב "מוזר שהדבר היחיד שמראים..."

דווקא רפאל עושים אחלה עבודה שיוויקת עם רוב המערכות שלהם, תראה את הסרטון על SPYDER שכן מציג את כל מה שאמרת פחות או יותר. עכשיו קלע דויד זה סיפור מעניין - מאז ההצעה לשוויץ שעלתה בתוהו אני לא מכיר שניסו לייצא את המערכת במלואה. למיירט stunner, לעומת זאת כן יש הצעות רצות בעולם אבל תחת שם אחר - skyceptor אבל עם רית'און כקבלן הראשי. אאל"ט הפולנים למשל מתכננים לשדרג את מערך ההגנ"א שלהם עם מיירטי סטאנר/סקייספטור נטולי בוסטר לטווח קצר-בינוני וטילי PAC 3 עבור יירוט טילים ורקטות בליסטיות. עכשיו אנחנו יודעים שקלע דויד אצלנו (עם הבוסטר) אמור בעצם להחליף את הפטריוט PAC 2 ולהקביל ביירוט טילים למיירטי ה-PAC 3. מה זה אומר לדעתי? שדה פקטו המערכת תחת חסות אמרקאית והסיכוי שנראה סוללות ישראליות שלמות נמכרות בחו"ל קלוש וזה מחזיר אותנו לסרטונים - הם לא מראים יותר מדי כי אין להם סיבה לשווק...

בתגובה להודעה מספר 346 שנכתבה על ידי OlivStone שמתחילה ב "דווקא רפאל עושים אחלה עבודה..."

הפולנים קונים 2 גרסאות - עם ובלי בוסטר. הנישה של הסטאנר זה מיירט זול יותר, למרות שהוא נחשב למתקדם יותר.
המכירה היא לא רק על דעת רייתאון. זה לא שהם חושבים "אהה נו אנחנו משווקים את סטאנר אז בוא נוסיף גם אותו".
אם הפולנים לא היו מבקשים, הם לא היו מקבלים אוחו.
אז כן יש פה מקום לשיווק.

מערכת הביטחון ביצעה ניסוי במערכת חץ 2

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

מתוך
https://www.ynet.co.il/article/SJb2XRZGD#autoplay

מדוע ממשיכים להשקיע בפיתוח החץ 2 כאשר יש כבר את החץ 3?

_____________________________________

בתגובה להודעה מספר 348 שנכתבה על ידי avifresh שמתחילה ב "מערכת הביטחון ביצעה ניסוי במערכת חץ 2"

כי מדובר בטיל שונה בעל מעטפת ביצועים שונה. נגיד לזירה הצפונית חץ 2 הרבה יותר רלוונטי כאשר חץ 3 שמור לאיומים אחרים .

#350

13-08-2020, 09:43

טל ענבר

מומחה לתעופה, תעופה צבאית, חלל ולווינות. חוקר בכיר במכון פישר

חבר מתאריך: 02.07.05

הודעות: 11,691

תיעוד מניסוי בחץ 2, 12.8.2020

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

למעלה מעשור, לפחות, מבטיחים כי מערכת הגנ"א מבוססת לייזר אוטוטו נכנסת לשירות מבצעי.
עדיין נראה כי החזון הזה רחוק מאוד ממימוש. וגם כאשר יתממש, מחיר ההצטיידות יאט את קצב ההצטיידות לפחות לעשור הראשון.
האמריקאים הלכו בנתיב של פיתוח וניסוי מקביל של מערכות לייזר בסיכון נמוך, 50kW ו-300kW למטרות שונות (האחרון לטילי שיוט), ובו זמנית גם הצטיידות במערכת IM-SHORAD, מערכת הגנ"א מבוססת תותח וטילים אשר תהיה זולה מאוד, לא מורכבת, ומתאימה לשימוש זמני.

https://m.youtube.com/watch?v=

בזמן האחרון מערכות הגנ"א מבוססות תותחים קיבלו מוניטין גרוע בגלל התפקוד הלקוי של הפאנצ'ר הרוסי, אך הסיבה העיקרית לחוסר התפקוד היא חוסר הדיוק של התותחים הישנים.

ריינמטאל הגרמנית מציגה כיצד מערכת מבוססת תותח יכולה להיות גם מאוד מדויקת, וגם מאוד קטלנית נגד מטרות מאוד קטנות וגדולות כאחד.

אולי כדאי שצה"ל יבצע הפעם רכש הגיוני, עם מערכת דמוית מגן גדעון/פאנצ'ר עם תותח 30ממ בודד או 2 וטילי טמי"ר (הגרסה הזולה), שתהיה זולה משמעותית מהגרסה הרצויה של מגן גדעון.
עוד עשור אפשר יהיה לדבר על שדרוג.

לא הגיוני שלהצ"ל אין כרגע יכולת להגן על כח מתמרן מארטילריה קצרת טווח ורחפנים, במערכת ניידת אמיתית. כיפת הברזח הנוכחית היא לצערי רק חצי ניידת.

בתגובה להודעה מספר 351 שנכתבה על ידי ariel_zuk שמתחילה ב "למעלה מעשור, לפחות, מבטיחים..."

פאנציר, לא פאנצ'ר.

_____________________________________

או"ם שמום.

בתגובה להודעה מספר 352 שנכתבה על ידי Taurus84 שמתחילה ב "פאנציר, לא פאנצ'ר."

לא בטוח, לאור הביצועים בלוב וסוריה.

#354

16-08-2020, 12:27

הפוסל במומו הפוסל במומו אינו מחובר

חבר מתאריך: 16.06.07

הודעות: 557

רק לייזר

בתגובה להודעה מספר 351 שנכתבה על ידי ariel_zuk שמתחילה ב "למעלה מעשור, לפחות, מבטיחים..."

הלייזר החשמלי הכי חזק שהאמריקאים ניסו היה 150KV, אני לא מכיר 300. העצמה הזו ככל הנראה,
מספיקה ליירוט רקטות כמו גראד, כדי ליירט רקטות כבדות ישראל הייתה צריכה להצטייד בסקאיגארד,
לייזר כימי בעצמה של 1000KV שנורת'רופ גרומן התחייבה בכתב לספק לישראל לפי מפרט מסודר
כולל קנסות שלקחה על עצמה. זה היה צריך להיות כבר ב 2007, אבל פה הפילו את זה כי מדגים
הטכנולוגיות של הסקאיגארד, הנאוטילוס, לא נראה לאנשי מפא"ת, תוך התעלמות מוחלטת שלהם שמדובר
רק במדגים טכנולוגיות.
רצו בכל הכוח לכיפה ואת התוצאות אנו רואים: לחיזבאללה יש 150,000 רקטות שאין לנו אפשרות כלכלית
ליירט.

#355

16-08-2020, 12:50

טל ענבר

מומחה לתעופה, תעופה צבאית, חלל ולווינות. חוקר בכיר במכון פישר

חבר מתאריך: 02.07.05

הודעות: 11,691

בתגובה להודעה מספר 354 שנכתבה על ידי הפוסל במומו שמתחילה ב "רק לייזר"

ציטוט:

במקור נכתב על ידי הפוסל במומו

פה הפילו את זה כי מדגים
הטכנולוגיות של הסקאיגארד, הנאוטילוס, לא נראה לאנשי מפא"ת, תוך התעלמות מוחלטת שלהם שמדובר
רק במדגים טכנולוגיות.
רצו בכל הכוח לכיפה ואת התוצאות אנו רואים: לחיזבאללה יש 150,000 רקטות שאין לנו אפשרות כלכלית
ליירט.

טוקבק? פופוליזם? מוטי שפריזם/עודד עמיחיזם? לא אכחיש....

החשבון הכלכלי של עלות מיירטים היה, הווה, ויהיה שגוי.
אם חפץ אתה לבחון היבטים כלכליים של מערכות הגנה אקטיבית יש לבדוק את עלות ההגנה אל מול עלות הנזק שעלול להיגרם מאי הגנה.

באשר ללייזר וחסרונותיו - הפורום רווי מידע בנושא.

#356

16-08-2020, 13:52

הפוסל במומו הפוסל במומו אינו מחובר

חבר מתאריך: 16.06.07

הודעות: 557

מדוע שגוי?

בתגובה להודעה מספר 355 שנכתבה על ידי טל ענבר שמתחילה ב "[QUOTE=הפוסל במומו] פה הפילו..."

כיפת ברזל 75,000$
שרביט קסמים - מיליון
חץ - 3 מיליון
יירוט בלייזר כימי 2000$
יירוט בלייזר חשמלי, נניח 100KV - כמה עשרות דולרים.
ככל שפרויקט הדיוק מתקדם בצד השני הצורך במיירטים יעלה.
עובדתית אין לישראל סיכוי להתקרב כלכלית לכיסוי של עשירית מהאיום מסיבות כלכליות.
אני האחרון שיש לו עניין להתנצח, אבל ב"מגן לעורף" נמצאים טובי המומחים שהיו כאן בתחום הלייזרים.
כל העולם הולך לכיוון של לייזרים (חשמליים), היירוט הוא באחוזים גבוהים יותר ודרמטית זול יותר.
הסקאיגארד היה צריך להיות מערכת יירוט עיקרית נגד טילים המגינה על אזורים רחבים
הלייזר החשמלי צריך להגן על מטרות נקודה ועל כוחות מתמרנים

בתגובה להודעה מספר 354 שנכתבה על ידי הפוסל במומו שמתחילה ב "רק לייזר"

לא יכול לכתוב הודעה מלאה כי אני עם טלפון נייד פה, לא מחשב, אבל חורה לי השימוש ביחידות מתח. לייזר, או כל שידור אחר, נמדד ביחידות הספק!
הספק מייצג אנרגיה לזמן, בעוד מתח רק מייצג את היכולת להקרין/לשדר משהו.
כלומר Watt, לא Volt.

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

היום ראיתי פוסט באתר אחר על תצוגת כטב"מים חדשים ברוסיה בתערוכת Army-2020. בין הפתרונות היה כטב"מ נושא מכ"מ, המסופח ליחידות הגנה אווירית, כפיתרון זול ויעיל לטילי שיוט.
עד כה הסתמכו במערכות הגנ"א מאוד מסובכות ויקרות כגון ה-S-400, על מכ"מים המוצבים על תורן ענק, שכמובן מאוד יקר, סטטי, וכבד ומסורבל לשינוע בזמן קרב. לא שעדיף כלום על זה, אבל כטב"מ באמת יהיה יותר טוב במקרה הזה, עם רק חיסרון בודד אחד של צורך במסלול המראה ונחיתה.

כדי ליירט טילי שיוט, צריך לגלות אותם מוקדם מספיק, ואז היירוט הופך לקל יחסית. אבל ללא התרעה מוקדמת, היכולת ליירט אולם הופכת למאוד לא משמעותית.
צריך בעצם לראות אותם מלמעלה, ולא מלמטה.
צורת ההתמודדות כרגע ברוב המערכות היא הישענות על מאפיינים גאוגרפיים כאלה ואחרים במערכות ארוכות טווח (כלומר הצבת מכ"מ על הר או גבעה, והסתכלות על הקרקע), או על הוספת מערכת קצרת טווח ייעודית להגנה נקודתית.

אני חושב שבישראל הקטנה, יש הרבה הגיון בסיפוח כטב"מים עם מכ"מ למשימת הגנה אווירית נגד טילי שיוט אירניים. גם יחסית קל לנו לעשות את זה כי יש לנו תעשיית כטב"מים, יש לנו תעשיית מכ"מ, יש לנו הרבה מאלה בשימוש מבצעי, ויש מרחק קצר מאוד בין מסלולים קיימים לגבולות וכל מקום בארץ.

לא שואל אם יש כאלה בצה"ל בשימוש ע"י חומה, לא שואל כמה ואיזה, כי כל אלה, אם קיימים, מסווגים.
רק חולק איתכם את דעתי בנושא.

#359

29-08-2020, 17:22

הפוסל במומו הפוסל במומו אינו מחובר

חבר מתאריך: 16.06.07

הודעות: 557

לייזר רב עוצמה

בתגובה להודעה מספר 358 שנכתבה על ידי ariel_zuk שמתחילה ב "היום ראיתי פוסט באתר אחר על..."

היירוט הטוב ביותר הוא על יד לייזר רב עצמה. אלו יכולות להיות מערכות קרקעיות להגנת מטרת נקודה
או לייזר מוטס שהטווח שלו גדול משמעותית, אבל זה הפתרון הטוב ביותר הן כלכלית וכן איכותית.
מפא"ת הציגו השנה מצגת לציבור עם הדמיה של לייזר על משהו שנראה כמו הרמס 900.
על פניו זה נראה מופרך לחלוטין בשל משקל הלייזר מול יכולות הנשיאה של כטב"ם מסוג זה, אבל כללית זה הכיוון.
האמריקאים ניסו השנה בהצלחה לייזר חשמלי על ספינות שצריכות להתמודד בדיוק מול האיום הזה - מטרות מתמרנות.
גם הם מבינים שזה הפתרון הטוב ביותר.

בתגובה להודעה מספר 359 שנכתבה על ידי הפוסל במומו שמתחילה ב "לייזר רב עוצמה"

לייזר הוא עדיין דבר שדורש הרבה נפח ושוקל הרבה, מעבר למה שהרמס 900 יכול לשאת זמן רב. ובטח שלא לטעון.
פתרון הרבה יותר טוב הוא מטוס גדול כלשהו שנושא טילי טמי"ר ובו זמנית מכ"מ, כדי לספק הגנה ניידת מאוד למספר זירות בהפרשי זמן קצרים. כמובן שאידיאלית לכל חטיבה מתמרנת יהיה גדוד הגנ"א, אך דבר כזה יכול לעבות את מערך ההגנ"א באופן זמני ונקודתי.

בכל מקרה, דיברתי כרגע רק על יכולת גילוי מוקדם. מערך כזה עדיף ליישם על בלונים ומל"טים קטנים יותר כגון הרמס 450.

#361

30-08-2020, 16:33

הפוסל במומו הפוסל במומו אינו מחובר

חבר מתאריך: 16.06.07

הודעות: 557

טעינה היברידית

בתגובה להודעה מספר 360 שנכתבה על ידי ariel_zuk שמתחילה ב "לייזר הוא עדיין דבר שדורש..."

לפי הסרטונים המדגימים את הניסוי שהאמריקאים עשו הם משתמשים במנועי המשחתת כמקור לליזר
החשמלי שהתקינו.

לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.
בכל מקרה אני רואה 3 מערכות לייזר שצה"ל צריך:
1. סקאיגארד קרקעי שנותן הגנה ברדיוס של 15 ק"מ לפי הצהרת היצרן ועל מטוס לכיסוי לטווח ארוך
את הרוייקט הזה צריך לחדש כי מה שהיה נכון ב 2007 כבר מזמן לא נכון היום בהיקפי הטילים והאיום.
2. לייזר חשמלי בינוני מהסוג שמפא"ת הכריזו עליו לפני כמה חודשים לכיסוי אזורים מצומצמים יותר
3. לייזר מהסוג של "להב אור" שפורסם שהציבו בעזה לאחרונה, הגרסה המשודרגת, כך פורסם, יכולה
להוריד גם נחילי רחפנים.
כאלו יש לייצר הרבה ולהרכיב על משאיות כדי שיגנו על כוחות מתמרנים מפני איום רחפני נפץ, בדומה למה שעשו פעם עם "מחבט".

אנחנו ב"עידן הדיוק" אצל האויבים שלנו ובעוד כמה שנים כל חימוש שישוגר לישראל יהיה מדויק ויחייב יירוט.
כך גם יהיה בשדה הקרב.
המענה הטוב והיעיל ביותר הוא שניכנס לעידן הלייזר.

נערך לאחרונה ע"י הפוסל במומו בתאריך 30-08-2020 בשעה 16:36.

הלייזר לא חייב להיות מותקן על מל"ט בכדי להגיע מלמעלה

בתגובה להודעה מספר 361 שנכתבה על ידי הפוסל במומו שמתחילה ב "טעינה היברידית"

בזמנו דובר על הקונספט של לייזר רב עוצמה הממוקם על הקרקע. הלייזר מכוון אל מל"ט שהמטע"ד שלו הוא מראה מגומבלת. המל"ט מחשב את הפרלקסה בין מקור הלייזר ולבין המטרה (שנמצאת בקו הראייה שלו) וכך בעצם "מקפיץ" את קרן הלייזר אל המטרה.
כמובן שיש למערכת כזו חסרונות מסויימים, אבל אם כבר הולכים על נשק לייזר רב עוצמה לטווחים קצרים/בינוניים, אולי משתלם לשקול את הפתרון הזה לאור היתרונות שדווקא כן הוא מציע.

_____________________________________

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan

"If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

כידוע לכל, למנהלת חומה יש שו"ב בשביל מערך ההגנ"א. לכיפות הברזל יש אאל"ט שו"ב נפרד.
לחיל האוויר יש שו"ב.
לטנקים, נגמ"שים, חי"ר, וארטילריה יש שו"ב משלהם.

השו"ב כאמור רב זרועי, כך לפי פרסומים, אבל אף פעם לא באמת מגלים לנו מה רמת הקישוריות והשיתופיות.
בנוסף נותנים לנו מידע סותר, לדוגמה בו זמנית יש ניסויי שטח עם צי"ד 700, גרסה חדשה שאותה לא הצלחתי עדיין למצוא באתר אלביט, והדק חכם של רפא"ל. שתיהן כמובן מערכות שו"ב שאמורות בתאוריה להגיע לכל הדרגים בכל צבא היבשה פלוס אלמנטים של חיל האוויר. אך שתיהן גם מיוצרות ע"י חברות שונות עם אלגוריתמים שונים והרבה מידע חסוי פרטי שלהן.

הצבא האמריקאי הגיע ב3.9 לפריצת דרך משמעותית בפיתוח מערכת השו"ב הכלל חילית שלה ABMS, כאשר היא הצליחה ליירט טיל שיוט בעזרת פגז מסוג HVP בגרסת הגנ"א מתותח 155ממ של פלאדין ERCA.
כמובן שהפגז מיועד למטרה זו מראש, אך החידוש כאן הוא שלמשימת ההגנ"א הצליחו להכניס אלמנטים שמסורתית לגמרי לא קשורים למשימה זו.
לתותח אין לינק ישיר לחיישן שמאפשר חישוב בליסטי והכוונה. הלינק הזה נוצר ע"י מערכת ה-ABMS.

https://breakingdefense.com/2020/09...i-chops-for-c2/

מערכת זו פורצת דרך מכיוון שהיא מאלצת מתכננים לחשוב מחדש על משוואת כח האש בחילות השונים. כלומר, עכשיו שכל יחידה צבאית בדרג הטקטי מסוגלת להשתתף ולתרום ליותר משימות, כיצד צריך לפתח את האמל"ח שלה? האם יש אמל"ח חדיש שיכול להיחשב למיושן עקב זאת? והאם יש אלמנטים ישנים באמל"ח שאפשר להחיות בשביל המשימה? וכמובן שגישת הלואו קוסט תופסת עוד תאוצה.

בצה"ל, כמו בכל תהליך רכש והצטיידות, יש הרבה מאוד יח"צ וקצת מאוד שקיפות, אפילו אם היה שיפור בנושא זה בשנים האחרונות.
לא ברור עדיין עד כמה מערכות צי"ד חדשות מתקרבות ל-ABMS, עד כמה אפשרי לרכוש חלק מה-ABMS ולהתאים לצה"ל, וכמה מוכן צה"ל בכלל לתהליך שכזה.

ההבדל הגדול שידוע עד כה, הוא שה-ABMS מופעל במידה גדולה ע"י AI כך שהרבה החלטות טקטיות שבהן הזמן הוא קריטי, מוציאים כמעט לגמרי את האלמנט האנושי ומורידים תהליכים של דקות או עשרות שניות למילי שניות.

הדק חכם כידוע מכניס כמה אלמנטים של AI אך לא ידוע עדיין עד כמה.
שו"ב כלל חילי המפעיל את כל גורמי האש והאיסוף, הינו קריטי לצה"ל העתידי אם באמת בצמרת רציניים להתייעלות והפחתת זמני סגירת מעגל האש.

וכמובן שזה גם חשוב להגנה אווירית טקטית ואסטרטגית כאחד, אם מערכות ההגנ"א ידעו לירות לטווחים המינימליים שלהם.

#364

05-09-2020, 14:28

הפוסל במומו הפוסל במומו אינו מחובר

חבר מתאריך: 16.06.07

הודעות: 557

סרטון הדגמה

בתגובה להודעה מספר 363 שנכתבה על ידי ariel_zuk שמתחילה ב "כידוע לכל, למנהלת חומה יש..."

להבנתי הרעיון המרכזי בצבא האמריקאי הוא יירוט באמצעות לייזר חשמלי כפי שמדגים הסרטון הזה,
כאשר תותח הלייזר מחובר בדיוק למערכת החכמה שתיארת, אולם אין ספק שיירוט באמצעות פגז מיוחד
הוא מדליק לחלוטין, ומאפשר הגנה רחבה מאוד נגד מל"טים, בפרט במקומות שהלייזר, שאמור לתמרן עם
הכוחות, לא פרוס.
אחת השאלות המרכזיות היא כמובן עלות היירוט מול עלות המטרה התוקפת.
לייזר מנצח פה תמיד.

לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.

נערך לאחרונה ע"י הפוסל במומו בתאריך 05-09-2020 בשעה 14:31.

בתגובה להודעה מספר 364 שנכתבה על ידי הפוסל במומו שמתחילה ב "סרטון הדגמה"

איך לעזאזל תמיד מכניסים פה לייזר לכל דיון שאני מנסה להצית?
אני מדבר פה על שו"ב והוא על לייזר.
באמת שתנסה פעם להישאר on topic.

#366

05-09-2020, 18:33

הפוסל במומו הפוסל במומו אינו מחובר

חבר מתאריך: 16.06.07

הודעות: 557

הנושא הוא לא שו"ב אלא הגנה אקטיבית נגד טילים

בתגובה להודעה מספר 365 שנכתבה על ידי ariel_zuk שמתחילה ב "איך לעזאזל תמיד מכניסים פה..."

והתגובה שלי היא שמערכת השו"ב שאתה הצגת אמורה להיות מחוברת לתותחי לייזר.
לדעתי זה בדיוק הנושא.

בתגובה להודעה מספר 365 שנכתבה על ידי ariel_zuk שמתחילה ב "איך לעזאזל תמיד מכניסים פה..."

תטעם פעם את המרק שאתה מאכיל פה את כולם.

_____________________________________

בתגובה להודעה מספר 367 שנכתבה על ידי שפן סלעים שמתחילה ב "מגיע לך"

אני לא מגיב ישירות לאנשים עם offtopic.
לידיעתך, מרקים מעולם לא עניינו אותי.

אולי תנסה פעם לא להיות פירומאן....

בתגובה להודעה מספר 365 שנכתבה על ידי ariel_zuk שמתחילה ב "איך לעזאזל תמיד מכניסים פה..."

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ariel_zuk

איך לעזאזל תמיד מכניסים פה לייזר לכל דיון שאני מנסה להצית?
.

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

צבא ארה"ב מקים 2 סוללות כיפת ברזל, כאשר אחת מהן היא סוללת THAAD מומרת.
קבלת 2 המערכות תסתיים בתחילת 2021.

https://www.defensenews.com/land/20...le-defense-gap/

למרות שכיפת ברזל היא מערכת מצוינת, קשה לי לראות למה לחצו על הצבא לקנות אותה במסגרת תכנית ה-IFPC.
על מנת לפתור את בעיית טילי השיוט, עיקר ההשקעה צריכה להיות בביזור החיישנים. כיפת ברזל היא מערכת שלמה, ולכן אינטרגציה שלה עם IBCS, אם בכלל תקרה, תיקח הרבה זמן והשקעה נוספת.
אינטגרציה שלה עם הIBCS היא הכרחית כדי שהמערכת תוכל לקבל מידע מחיישנים מבוזרים כגון אלא של תותחנים וכוחות מתמרנים.

נחיה ונראה, כמו שאומרים. ונקווה רק לטוב, כמובן, כי בסופו של דבר האמריקאים מוכנים לשלוח סוללות הגנ"א לישראל בעת הצורך, מה שיהיה משמעותית יותר אפקטיבי אם יהיה שילוב מוחלט בין כלל המערכות.

#371

14-11-2020, 21:59

Nargila Dwarf Nargila Dwarf אינו מחובר

חבר מתאריך: 11.01.14

הודעות: 1,408

בתגובה להודעה מספר 370 שנכתבה על ידי ariel_zuk שמתחילה ב "צבא ארה"ב מקים 2 סוללות כיפת..."

ציטוט:

קשה לי לראות למה לחצו על הצבא לקנות אותה במסגרת תכנית ה-IFPC.

נדמה לי שחלק מהתשובה בגוף הידיעה:

ציטוט:

The Iron Dome batteries will serve as an interim capability to fill a cruise missile defense gap.
The change was mandated by Congress while the Army determines a long-term solution to
combat such threats in addition to countering rockets, artillery, mortars and drones.

_____________________________________

Sing while you may
- The Legendary Pink Dots

בתגובה להודעה מספר 371 שנכתבה על ידי Nargila Dwarf שמתחילה ב "[QUOTE]קשה לי לראות למה לחצו..."

אז לא הבנת את הטיעון שלי.
כדי להיות יעיל באמת נגד טילי שיוט, צריך להשתמש באמצעי חישה (סנסורים) מבוזרים, מעבר לרמת הסוללה. זה מתאפשר באמת רק עם IBCS, כלומר עם מערכת שכיפת ברזל לא יכולה להתממשק איתה, ולפי מידע זמין לציבור גם לא תוכל להתממשק איתה.
הפטריוט בשילוב עם IBCS אמור להחזיק ביכולות נגד טילי שיוט.

#373

15-11-2020, 03:29

Nargila Dwarf Nargila Dwarf אינו מחובר

חבר מתאריך: 11.01.14

הודעות: 1,408

בתגובה להודעה מספר 372 שנכתבה על ידי ariel_zuk שמתחילה ב "אז לא הבנת את הטיעון שלי. כדי..."

מדובר בפתרון זמני:

ציטוט:

The Iron Dome batteries will serve as an interim capability to fill a cruise missile defense gap.

_____________________________________

Sing while you may
- The Legendary Pink Dots

בתגובה להודעה מספר 373 שנכתבה על ידי Nargila Dwarf שמתחילה ב "[right]מדובר בפתרון..."

נכון, אבל יש דבר כזה אלטרנטיבות.
צבא ארה"ב בהתחלה לא רצה את כיפת ברזל השלמה, אלא רק את המיירט. או הקונגרס או הסנאט, לא זוכר בדיוק מי, הורה לרכוש את כיפת הברזל.
ההחלטה לרכוש על תקציב IFPC Inc 2, אאל"ט הגיעה כבר מהארמי. עם תקציב זה אפשר היה להאיץ תהליכי התאמת פטריוטים תוכנתית לפעולה נגד טילי שיוט.
זה במיוחד רלבנטי כאשר נודע כי תקציב IFPC ירד לכשני שליש השנה הבאה.

#375

15-11-2020, 14:33

Nargila Dwarf Nargila Dwarf אינו מחובר

חבר מתאריך: 11.01.14

הודעות: 1,408

טוב, אני מוותר. שיהיה שבוע טוב ורגוע.(ל"ת)

בתגובה להודעה מספר 374 שנכתבה על ידי ariel_zuk שמתחילה ב "נכון, אבל יש דבר כזה..."

_____________________________________

Sing while you may
- The Legendary Pink Dots

15/12/20 מנהלת חומה השלימה סידרת ניסויים ביירוט טילי שייוט ,טילים בליסטיים ומלט"ים

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

https://13news.co.il/item/news/poli...e-test-1178003/
https://www.ynet.co.il/news/article/SJSFw11U2v#autoplay

https://news.walla.co.il/item/3405196

היירוט התבצע מספינה בים (ספינה רגילה) שהאיומים שוגרו מפלטפורמות שונות (כולל אנקור מ F15)

ניסוי חשוב ומעניין שמוכיח את היכולת בהתמודדות עם טילי שיוט ומל"טים.
בסרט אפשר לראות שיגורים מרובים (לפחות 3) מאותו משגר על הספינה באותו ניסוי.

בנוסף נערכו ניסויים בכיפת ברזל ובחץ לבדיקת כל שכבות היירוט.

משום מה אמיר בוחבוט טוען שכיפת ברזל יירטה טילי שיוט, נשאלת השאלה אם הוא התבלבל (והכותרת תתוקן בקרוב) כי דווח שכיפת ברזל יירטה מל"טים או אכן יש כאן פריצת דרך

"לראשונה: כיפת ברזל יירטה טילי שיוט"

נערך לאחרונה ע"י dbe3 בתאריך 15-12-2020 בשעה 14:05.

בתגובה להודעה מספר 376 שנכתבה על ידי dbe3 שמתחילה ב "15/12/20 מנהלת חומה השלימה סידרת ניסויים ביירוט טילי שייוט ,טילים בליסטיים ומלט"ים"

אין שום דבר מפתיע ביכולת של כיפת ברזל ליירט טילי שיוט. האמריקאים רוכשים סוללות כיפת ברזל ספציפית בתכנית להגנה מפני טילי שיוט.
כמעט כל מערכת הגנ"א, החל מקצרות טווח מבוססות סטינגרים ותותחים, ועד לטילים ארוכי טווח כגון קלע דוד, יכולה לבצע את יירוט טיל השיוט.
לאכן ואז לעקוב אחריו? זה האתגר האמיתי, וזה מוביל אותי לנקודה הבאה.

די מאכזב לשמוע שהניסוי נעשה בים. מצד אחד, טווח גדול לפעולה כמובן. אל מצד שני, הים הוא סביבה סטרילית, שבה פעולת טילי שיוט מאוד צפויה וההתגוננות גם כן מאוד צפויה - אם תציב את המכ"מ גבוה מספיק, בנקודה מסוימת אתה תגלה את הטיל ויהיה לך זמן מוגדר תלוי מהירות הטיל, שבו תוכל ליירט את הטיל.
הניסוי האמיתי הוא בשטח בו לטיל השיוט יש הרבה מרווח תמרון, כגון אזורים הרריים, מה שכמובן מחייב ביזור חכם של חיישנים.

בתגובה להודעה מספר 377 שנכתבה על ידי ariel_zuk שמתחילה ב "אין שום דבר מפתיע ביכולת של..."

כמה אי דיוקים - ניסויי היירוט לא נעשה מעל הים , רק טילי המיירט של שרביט ברזל נורו מהים בגלל הטווח.
המכמ"ים שגילו את המטרות היו ביבשה.
אין שום אינדקצייה שדווקא כיפת ברזל יירטה טילי שיוט.

בתגובה להודעה מספר 378 שנכתבה על ידי dbe3 שמתחילה ב "כמה אי דיוקים - ניסויי היירוט..."

אוקיי.
שרביט מה?

אגב לא צריך שבהכרח כיפת ברזל תיירט. המכ"מ שלה הוא זהה למכ"מ של שרביט קסמים פחות כמה dB.
אם המכ"מ זיהה בשביל השרביט, אם יזהה בשביל הכיפה. ולא משנה מה המיירט, כי לשניהם יש מעטפת אנרגטית מסוימת שמאפשרת יירוט, פשוט בטווחים שונים.

בתגובה להודעה מספר 379 שנכתבה על ידי ariel_zuk שמתחילה ב "אוקיי. שרביט מה? אגב לא צריך..."

שרביט קסמים .
המיירט של שרביט קסמים שונה מאוד מזה של כיפת ברזל לא רק במעטפת האנרגטית .

בתגובה להודעה מספר 380 שנכתבה על ידי dbe3 שמתחילה ב "שרביט קסמים . המיירט של..."

אם אתה מתכוון לכך שיכולה להיות בעיה בראש הביות של מיירט הטמי"ר, אז זו נקודה טובה אך לדעתי לא מוכיחה דבר.
קודם כל, הדיווח לפי מה שקראתי (TimesofIsrael) הוא שכיפת ברזל כן יירטה טיל שיוט (ביחיד או ברבים).

דבר שני, לטמי"ר יש 2 סוגי רב"ת. אחד אינפרא אדום, להבנתי לא מקורר (מוזיל משמעותית לעומת מקורר). בהינתן אלגוריתם מאוד פשוט שמורה לטיל לפתוח את כיפת הרב"ת בנקודה בה הטיל קרוב מספיק, ואכן לא עובר יותר מדי זמן עד הפגיעה, אז אין שום בעיה לדעתי שהטיל יפגע במטרה.
חיישנים אופטיים יודעים לזהות היטב מטרות שעפות מעל קרקע, במיוחד כשמדובר בחיישנים תרמיים.

לסוג השני, והיותר יקר של הטמי"ר, יש מכ"מ אקטיבי. המכ"מ, בתאוריה, אמור להתקשות לזהות עצמים שעפים צמוד לקרקע, וזה אכן נכון אך למכ"מים ישנים עם אלגוריתמים ופילטרים פחות מדויקים.
ההבדל המהותי בין מכ"מ לחיישן אופטי, הוא שחיישן אופטי מסתמך על תשדורות קיימות (אור מהשמש), ומכ"מ מייצר בעצמו את התשדורות. ולכן זה לא אמור להפתיע אף אחד שקיימות היום מצלמות ברזולוציה מאוד גבוהה, מבוססות מכ"מ בלבד.
בין אם אתה מיישם את הזיהוי עם SAR ובין אם לא, היום לא אמורה להיות שום בעיה לזהות עצם קטן שזז במהירות גבוהה אפילו אם צמוד לקרקע.
בכל זאת, למכ"מ שאפשר להכניס לטיל יש טווח לא הכי ארוך, אבל אמורה להיות רזולוציה מצוינת עקב מגבלות גודל.

בתגובה להודעה מספר 381 שנכתבה על ידי ariel_zuk שמתחילה ב "אם אתה מתכוון לכך שיכולה..."

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ariel_zuk

לסוג השני, והיותר יקר של הטמי"ר, יש מכ"מ אקטיבי.

מאיפה מגיע המידע על "2 סוגים של טמי"ר? חיפשתי לא מעט ולא מצאתי שום מידע על זה.

בתגובה להודעה מספר 382 שנכתבה על ידי הדקל שמתחילה ב "[QUOTE=ariel_zuk] לסוג השני,..."

זה לא שאני לא רוצה, אבל לחפש עכשיו בגוגל דבר כזה במיוחד כשכל מילת מפתח מקפיצה הרבה מידע לא רלוונטי (לדוגמה המערכת עצמה משתמש במכ"מ לא משנה מה), ועם ים הכתבות ופרסומים שיש על המערכת, זה פשוט לא ריאלי.
אאל"ט המיירט שמצאו בעזה היה עם מכ"מ.

ומהיכן המידע לגבי רב"ת אינפרא אדום ?

בתגובה להודעה מספר 383 שנכתבה על ידי ariel_zuk שמתחילה ב "זה לא שאני לא רוצה, אבל לחפש..."

אני קראתי פעם כתבה על רב"ת מכ"ם אקטיבי בשלב הביות הסופי.
לגבי רב"ת אינפרא אדום, אלא היו אאל"ט רק השערות בתחילת הפעילות של כיפת ברזל כאשר לא פרסמו שום פרטים.

בתגובה להודעה מספר 384 שנכתבה על ידי beatma שמתחילה ב "ומהיכן המידע לגבי רב"ת אינפרא אדום ?"

קודם כל, ההוכחה הויזואלית היא שהסגמנטים השחורים באף הטיל מתנתקים. המטרה היא גם להשאיר את הרב"ת קר עד לרגע בו הוא צריך לפעול (כדי לחסוך בקירור אקטיבי).
אין טעם לנתק אותם כשמשתמשים במכ"מ.
ושנית בOSINT אפשר היה לגלות את זה פעם, אבל עכשיו אין אזכור שניתן למצוא באינטרנט.

בתגובה להודעה מספר 384 שנכתבה על ידי beatma שמתחילה ב "ומהיכן המידע לגבי רב"ת אינפרא אדום ?"

מתוך דוח מבקר המדינה 59 א', ראוי לציין שמפעל מב"ת מייצר ראשי ביות מכ"מיים:

https://www.mevaker.gov.il/he/Repor...c-1-1-ver-2.pdf

בתגובה להודעה מספר 386 שנכתבה על ידי double_o שמתחילה ב "מתוך דוח מבקר המדינה 59 א',..."

מאז נציגי רפאל יצאו בכל מיני פורומים, תערוכות, או פשוט כתבות יח"צ, בכל מיני הצהרות שמגלות מידע שכביכול אמור להישאר סודי.
בתערוכת MSPO של שנה שעברה, אאל"ט, נציג רפאל ציין כי הטווח המרבי של מיירט שרביט קסמים הוא 160קמ. אך חשוב גם להבין שלפעמים מדובר באנשים שלא בקיאים בפרטים הקטנים. לדוגמה המספר 160קמ נשמע שהוא חוזר על עצמו הרבה כשאני קורא על מערכות הגנה אווירית, אז יכול להיות שזו יותר דרישה/סטנדרט מאשר נתון קונקרטי.
גם כשמעיל רוח התחילה להיכנס לשוק הבינלאומי, מכר מסוים ביקר בתערוכה, אולי EUROSATORY אבל בטוח משהו אירופאי, ששם שמע שכל מערכת מצוידת ב-6 מיירטים מוכנים.
ואז כל הדברים האלה מתמוגגים מהר ברשת וצריך כישורי גוגל-פו רציניים כדי למצוא.

בתגובה להודעה מספר 387 שנכתבה על ידי ariel_zuk שמתחילה ב "מאז נציגי רפאל יצאו בכל מיני..."

160 ק"מ זהו הטווח המקסימלי הרשמי של טילי PAC-2, שאותם מיירטי קלע דוד מתוכננים לרשת, בצה"ל כחלק ממערכת קלע דוד ובעולם בסוללות פטריוט (ע"ע פולין). הגיוני שהטווח המקסימלי של מיירטי סטאנר/סקייספטור עם בוסטר יהיה דומה לזה של PAC 2, אחרת מדובר ברגרסיה.

בתגובה להודעה מספר 388 שנכתבה על ידי OlivStone שמתחילה ב "160 ק"מ זהו הטווח המקסימלי..."

צודק, אך בהקשר של פולין הסטאנר הוא חלופה זולה ל-PAC3 MSE, שהטווח שלו עדיין מסווג.

#390

18-12-2020, 01:51

אולג גרנובסקי אולג גרנובסקי אינו מחובר

חבר מתאריך: 11.04.06

הודעות: 576

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.

בשניות 52-58 רואים מל"ט-מטרה.
מישהו מזה סוג?

בתגובה להודעה מספר 390 שנכתבה על ידי אולג גרנובסקי שמתחילה ב "..."

נראה כמו Banshee Jet 80 או הדגם המשופר שלו.
https://www.qinetiq.com/en/what-we-.../banshee-jet-80

#392

18-12-2020, 12:06

אולג גרנובסקי אולג גרנובסקי אינו מחובר

חבר מתאריך: 11.04.06

הודעות: 576

בתגובה להודעה מספר 391 שנכתבה על ידי ISHPUZ שמתחילה ב "נראה כמו Banshee Jet 80 או..."

תודה.

בתגובה להודעה מספר 390 שנכתבה על ידי אולג גרנובסקי שמתחילה ב "..."

נראה כמו מל"ט מטרה של QINETIQ מדגם BANSHEE על משגר הרקולס שלהם.

https://www.qinetiq.com/en/what-we-...hee-jet-80-plus

סליחה על התגובה הכפולה יחד עם ISHPUZ, בזמן שכתבתי לא ראיתי שהעלו כבר תשובה.

נערך לאחרונה ע"י michaelm בתאריך 18-12-2020 בשעה 11:39.

#394

18-12-2020, 12:08

אולג גרנובסקי אולג גרנובסקי אינו מחובר

חבר מתאריך: 11.04.06

הודעות: 576

בתגובה להודעה מספר 393 שנכתבה על ידי michaelm שמתחילה ב "Banshee"

תודה, גם חשבתי ככה, אבל לא היתי בטוח.

חיילי כיפת ברזל שהצילו חיים של אלפים - וקיבלו צל"ש מהרמטכ"ל

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

https://13news.co.il/item/news/poli...n-dome-1181505/

בנובמבר 2019, כשנעה ודוד הבינו שהרקטות ששוגרו לעבר ישראל עתידות ליפול בב"ש, הם חרגו מסמכותם והחלו לתפעל את האירוע - מבלי שהיה מפקד בשטח. בזכות התושייה שגילו, ניצלו חייהם של רבים

סער 5 עם 2 משגרים

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

פרסום צילום של אח"י להב, סער 5 עם 2 משגרים של כ"ב.

מקור:
http://galaxiamilitar.es/una-corbet...pula-de-hierro/

בתגובה להודעה מספר 396 שנכתבה על ידי TrrOiK שמתחילה ב "סער 5 עם 2 משגרים"

זהו , כבר לא צריך מסוק יותר ?

בתגובה להודעה מספר 397 שנכתבה על ידי dbe3 שמתחילה ב "זהו , כבר לא צריך מסוק יותר ?"

זה בא על רקע איום טילי שיוט מתימן. במקרה כזה, של הצבה ליד אילת, אין באמת צורך בהנחתת מסוק על הספינה, במיוחד כשמסוק יכול להמריא מבסיס קרוב.

בתגובה להודעה מספר 398 שנכתבה על ידי ariel_zuk שמתחילה ב "זה בא על רקע איום טילי שיוט..."

כן , אם המטרה של סער חמש להיות אסדה חמושה אתה צודק.

בתגובה להודעה מספר 399 שנכתבה על ידי dbe3 שמתחילה ב "כן , אם המטרה של סער חמש..."

התכוונת לומר ספינה חמושה, לא אסדה חמושה - יש הבדל גדול.
וכן, האמת שזו בדיוק המטרה.
ספינה של חיל הים אמורה להשיג מספר קטן של מטרות כלליות - הפגנת נוכחות, הרתעה, והנגשת אמצעים טכנולוגיים וכח אדם, בין היתר חימוש מתקדם, למקומות בהם נדרש לבצע משימות מגוונות.

הגנה אווירית על המדינה היא אחת ממספר רב של משימות שאניות חיל הים מצופות לבצע בהתרעה קצרה, בפרט כשמדובר על איום שמגיע מגבול ימי של המדינה.

כדי לפשט לפחות חלק מהקונספט, יש את סוללות החץ לדורותיו, וקלע דוד החדש - להן יש כיסוי ארצי, אבל הגנה נגד סוגים מסוימים של מטרות אוויריות. כיפת ברזל מעבה את ההגנה וגם מספקת יכולות נגד מטרות מסוימות שכרגע רק היא יכולה ליירט, אבל הכיסוי הוא עדיין לא ארצי, וכנראה שגם לא יהיה בזמן הקרוב.
הפתרון הזמני לבעיה הוא שימוש בחלק מהסוללות לעיבוי הגנה על יעדים אסטרטגיים, וחלק מהסוללות כמעין חומה על הגבול.
פורסים לדוגמה סוללה לאורך גבול לבנון, והיא תוכל ליירט כמעט כל סוג של רקטה באזור הגבול, לא משנה לאיזה אזור בארץ היא מכוונת, במגבלות הקינטיות של המיירטים כמובן (יש גובה מקסימלי, זמן בערה מקסימלי, מהירות מטרה מקסימלית וכו).
וזה בדיוק מה שחיל הים מנסה לעשות עם משגרי כיפת ברזל על המנחת.

מכ"מים יבשתיים בכוונה מכוונים לרוב לגובה שטילי שיוט יכולים לעוף מתחתיו. מה שנקרא "לטוס מתחת לרדאר". פשוט כי אם לא עושים זאת אז יש הרבה ג'יבריש שהמכ"מ קולט והוא מועמס במידע זבל שפוגע מאוד בביצועים שלו. מכ"מ גדול תרצה לסחוט כל טיפת ביצועים. מכ"מ קטן כנראה לא יהיה חזק ומתוחכם מספיק כדי להעביר לך מידע אמין מספיק בחזרה, וכל מה שבאמצע זה מכ"מים ניידים כגון מכ"מ ר"ז בשימוש התותחנים והגנ"א (לא יודע מי עוד משתמש), מכ"מים מוטסים (לכל מטוס קרב יש), מערכות סיגינט רב שימושיות וכו וכו.
לספינות לעומת זאת יש מכ"מים שמותאמים ללוחמה נגד טילי שיוט, כי כמות הזבל שהם רואים היא קטנה מאוד בהשוואה. והיום חברות ביטחוניות יודעות להציע אלגוריתמיקה מתקדמת להתמודדות עם הכמות הקטנה הזו של הזבל.

ואם זה לא מספיק, אז יש באזור הדרום מספיק בסיסים, הקרוב ביותר הוא עובדה, ממנו בעת צורך יכולים להמריא מסוקים עם מכ"מים לתצפית מגובה.

ואם כל מה שנאמר פה באורך מוגזם של טקסט לא מספיק גם כן, אז הרי התשובה המוחצת מכל, ואפילו אם הסתייגות בשביל ההגינות:
נכון שיש בצבא הרבה החלטות מפרגות, אך הן ברוב המוחלט ברמת המיקרו, לא המאקרו.
החלטה להציב משגרי כיפת ברזל על אניית חיל ים, זו החלטה שהיא כבר ברמה של מי שאחראי על ההחלטה הזו, כנראה מבין טוב מאוד למה הוא החליט ככה. זה כבר ממש לא בקטגוריה של החלטות מפגרות בפוטנציה.

בתגובה להודעה מספר 400 שנכתבה על ידי ariel_zuk שמתחילה ב "התכוונת לומר ספינה חמושה, לא..."

בבקשה לא להכניס לי מילים לפה , מעולם לא טענתי שההחלטה מפגרת , טענתי שיש משמעויות מסוימות להחלטה. אני גם לא מתכוון לתקן את כל אי הדיוקיים "בעובדות" שפורטו , אין לי שום רצון לטייב את המידע של האוייבים שלנו.

בתגובה להודעה מספר 401 שנכתבה על ידי dbe3 שמתחילה ב "בבקשה לא להכניס לי מילים לפה..."

לא ניסיתי להכניס מילים לפיך. ניסיתי להקדים תרופה למכה במקרה ויצוץ פה טיעון כזה.

וככה זה נראה מקרוב

בתגובה להודעה מספר 396 שנכתבה על ידי TrrOiK שמתחילה ב "סער 5 עם 2 משגרים"

בתגובה להודעה מספר 403 שנכתבה על ידי DZZ שמתחילה ב "וככה זה נראה מקרוב"

אני זוכר ששאלתי פעם, אבל לא זוכר אם ענו לי.
מישהו יודע למה חלק מהמודולים צבועים שחור וחלק בז'? יש לזה קשר לשימוש ב-2 סוגי מיירט שונים?

מאותה הסיבה שהפטריות בא בשלושה גוונים לפחות....

בתגובה להודעה מספר 404 שנכתבה על ידי ariel_zuk שמתחילה ב "אני זוכר ששאלתי פעם, אבל לא..."

בתגובה להודעה מספר 405 שנכתבה על ידי DZZ שמתחילה ב "מאותה הסיבה שהפטריות בא בשלושה גוונים לפחות...."

ומה הסיבה?

_____________________________________

או"ם שמום.

בתגובה להודעה מספר 405 שנכתבה על ידי DZZ שמתחילה ב "מאותה הסיבה שהפטריות בא בשלושה גוונים לפחות...."

הפטריוט הגיע ככה כי הרכבים והטילים הם יד שנייה מארצות הברית וגרמניה. זה לא נכון לגבי הכיפה.

בתגובה להודעה מספר 405 שנכתבה על ידי DZZ שמתחילה ב "מאותה הסיבה שהפטריות בא בשלושה גוונים לפחות...."

אז אנחנו מקבלים מיירטים בקניסטרים בצבעים שונים כי אלו יוצרו לצרכים של ארה"ב וגרמניה ולא טרחו לצבוע מחדש כשמכרו לנו אותם? או שיש סיבה אחרת שאליה התכוונת?

בכל מקרה, קניסטרים יוצרו בצבעים שונים עוד הרבה לפני המכירה לארה"ב - בז', שחור, וכחול. הכחול אני מבין כי זה לאימונים. אבל למה לייצר בשני צבעים שונים זה מוזר מאוד.

בתגובה להודעה מספר 404 שנכתבה על ידי ariel_zuk שמתחילה ב "אני זוכר ששאלתי פעם, אבל לא..."

יתכן שמייצור אמריקאי?

_____________________________________

החל פיתוח מיירטי חץ 4: כך הם ייראו

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

https://www.ynet.co.il/news/article...As1100#autoplay
משרד הביטחון והסוכנות להגנה מפני טילים בארה"ב החלו לאחרונה בפיתוח הדור הבא של מיירטי החץ. בעוד כמה עשורים הם יחליפו את מערכת חץ 2: "יכולות טיסה ויירוט יוצאות דופן"

מעניין אם יתחילו להיכנס פה לתחום ההיפרסוני.

#411

18-02-2021, 14:41

טל ענבר

מומחה לתעופה, תעופה צבאית, חלל ולווינות. חוקר בכיר במכון פישר

חבר מתאריך: 02.07.05

הודעות: 11,691

בתגובה להודעה מספר 410 שנכתבה על ידי דה-דה שמתחילה ב "החל פיתוח מיירטי חץ 4: כך הם ייראו"

ציטוט:

במקור נכתב על ידי דה-דה

https://www.ynet.co.il/news/article...As1100#autoplay
משרד הביטחון והסוכנות להגנה מפני טילים בארה"ב החלו לאחרונה בפיתוח הדור הבא של מיירטי החץ. בעוד כמה עשורים הם יחליפו את מערכת חץ 2: "יכולות טיסה ויירוט יוצאות דופן"

מעניין אם יתחילו להיכנס פה לתחום ההיפרסוני.

מצדיק שרשור חדש ולא הודעה מספר 409 באשכול עתיק

לאחר יותר מ30 שנות התפתחות טכנולונית

בתגובה להודעה מספר 410 שנכתבה על ידי דה-דה שמתחילה ב "החל פיתוח מיירטי חץ 4: כך הם ייראו"

יפה שמצאו לנכון להשקיע בשיפור שכבת ביניים קיימת.

עם ההתקדמות הטכנולוגית והניסיון המצטבר ביותר משנות דור, מרתק לראות את התוצאה.
מתבקש שאחד מן השיפורים יהיה הורדת עלויות. אם ולו רק יסיגו את אותם הביצועים ואותן התוצאות במחיר משמעותית יותר זול... דיינו. זה אומר, יותר מיירטים ומכאן פחות פגיעות.

תחזקנה ידי העושים במלכה, ליבנו אתכם.

_____________________________________

I like my islamist extremist like my roasted chicken... dead and fried to the bones

גם לי, גם לי בבקשה תקנו את שגיאות הכתיב

בתגובה להודעה מספר 410 שנכתבה על ידי דה-דה שמתחילה ב "החל פיתוח מיירטי חץ 4: כך הם ייראו"

מה הכוונה ב"יתחילו להכנס לתחום ההיפרסוני"?

טילי החץ הם טילים היפרסוניים והטילים שהם מיירטים הם גם היפרסוניים. יכול להיות שהתכוונת לדגמים מתקדמים של חימוש היפרסוני כמו גילשונים הפירסוניים?

במקרה הזה אני מניח שהאנשים שאחראים לאפיין את הדרישות רואים מה קורה בעולם מבחינת מגמות של חימוש עתידי וחשבו גם על האופציה הזו.

בתגובה להודעה מספר 413 שנכתבה על ידי double_o שמתחילה ב "מה הכוונה ב"יתחילו להכנס..."

אתה מתבלבל בין על-קולי לבין הייפר-קולי (מעל 5 מאך)

טילים בליסטיים לטווח בינוני ומעלה, וגם חלק מהטקטיים, הם היפרסוניים

בתגובה להודעה מספר 414 שנכתבה על ידי דה-דה שמתחילה ב "אתה מתבלבל בין על-קולי לבין..."

וכמובן גם המיירטים של החץ. אפילו קלע דוד היפרסוני כנראה. גם הלורה הוא בעל מהירות היפרסונית.

_____________________________________

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

בתגובה להודעה מספר 415 שנכתבה על ידי Cfox שמתחילה ב "טילים בליסטיים לטווח בינוני ומעלה, וגם חלק מהטקטיים, הם היפרסוניים"

הנשק היחיד בעולם (המבצעי) שהוא היפרסוני זה האבנגארד הרוסי. יתר המדינות טרם הגיעו לבשלות מבצעית בטכנולוגיה הזו. יש טעות נפוצה לכנות סופרסוני בתור היפרסוני.

אגב בכתבה הזו (https://www.calcalist.co.il/local/a...3894501,00.html) נתנו תשובה:
"במשרד הביטחון סירבו להתייחס לשאלה האם הוא יהיה מסוגל להתמודד גם עם טילים היפרסוניים, מהירים במיוחד שמפתחים כיום ברוסיה, ארה"ב וסין, ועשויים להגיע גם למזרח התיכון בשנים הבאות."

בתגובה להודעה מספר 416 שנכתבה על ידי דה-דה שמתחילה ב "הנשק היחיד בעולם (המבצעי)..."

אתה טועה. כשמדברים על נשקים היפרסוניים שמפותחים כיום מדובר על נשקים היפרסונים עם יכולת תמרון גבוהה, כמו גלשנים היפרסונים או טילי שיוט היפרסונים.
הטיל הביניבשתי מינוטמן, למשל, מגיע למהירות של מאך 23, בעוד שהגדרה מקובלת להיפרסוני זה מעל מאך 5!

_____________________________________

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

בתגובה להודעה מספר 416 שנכתבה על ידי דה-דה שמתחילה ב "הנשק היחיד בעולם (המבצעי)..."

למה אתה טועה?

תת קולי - עד מאך 1.
על קולי - מאך 1 עד מאך 5.
טראנסוני - חלק מכלי הטיס על קולי וחלק תת קולי.
היפרסוני - מעל מאך 5.

מאך = מהירות הקול. עקב הבדלים בלחץ אוויר, הרכב האוויר, וכו', מהירות הקול היא לא אחידה אלא תלויה בגורמים סביבתיים.
ככלל אצבע ניקח 300מ/ש כמהירות קולית, או 1500מ/ש.

מספר מקורות מציינים כי לחץ 2 יש מהירות מקסימלית של 2500מ/ש, שזה מאך 8 בכלל האצבע שלנו, או מאך 9 בתנאים הסביבתיים עליהם המקורות דיברו.
כלומר הטיל היפרסוני.

איפה באמת בא ההבדל בין טיל כזה לאחד שנחשב היפרסוני בהיבט המקובל יותר היום? זמן הטיסה במהירות היפרסונית.
טילים כמו החץ או שרביט קסמים יש להם מעטפת אנרגטית עצומה, אך בסופו של דבר הטיל מאיץ בשלב מסוים למהירות כלשהי ומשם טס זמן קצר מאוד. כלומר אם הגעת למהירות כזאת, סימן שלא נשאר הרבה זמן לטיסה.

נשק היפרסוני צריך לשמור על טיסה היפרסונית למשך הרבה זמן, וזה מושג לא דרך רקטות, אלא מנועי סילון שיכולים לשמר מהירות ליחסית הרבה זמן תוך בעירה יעילה של דלק כדי למקסם טווח במהירות שיוט גבוהה.
ספציפית, כדי להשיג את המטרה הזו, נעשה שימוש או בדאייה, מה שדורש שיגור מגובה רב (מטוס או טיל בליסטי), או בעזרת מנוע סילון רב שלבי, בו נעשית בעירה במהירות נמוכה יחסית במנוע אחד, והטיסה המהירה עם מנוע אחר המותאם ללחצי אוויר שונים.

בתגובה להודעה מספר 418 שנכתבה על ידי ariel_zuk שמתחילה ב "למה אתה טועה? תת קולי - עד..."

תודה רבה לשניכם.
אני מודה ומתוודה על הטעות שלי (שנבעה, כפי שהבנת, מהעניין של הטיסה במהירות הזו).
הנה, למדתי משהו חדש!

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

סרטון מניסוי מערכת ברק 8 ER, שכלל יירוט של מטרה בליסטית. למיירטים של מערכת זו רדיוס של 150 ק"מ ע"י שילוב בוסטר למיירט ברק 8 LRAD שמותקן בין היתר על הסטי"לים מסוג סער 5 ובעתיד על סער 6.

לצפייה במקור באתר YouTube,

לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן..
מקווה שניתן לשלב את גרסת ה-ER בספינות סער 5 ובמיוחד בסער 6, ששם אני מניח לקחו בחשבון מקום לשדרוגים עתידיים. ביחד עם מכ"ם "אדיר" חיל הים יקבל יכולת הגנ"א דמויית AEGIS.
עוד נקודה מעניינית: מישהו מזהה את טיל המטרה? בד"כ משתמשים באנקור שמשוגר מ-F15 אך כאן נראה טיל בליסטי שמשוגר המקרקע...

גדוד 139 מסכם חמישים ושלוש שנות פעילות

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

https://www.iaf.org.il/9484-54048-he/IAF.aspx

אמש (ד'), סגר גדוד 139 המפעיל את מערכת הנשק "יהלום" את שעריו. "אין ספור מבצעים ופעולות לחימה, לצד חברות שאינה נגמרת ומשפחה אחת שנרקמה לאורך השנים", אנשי הגדוד מסכמים את פועלם ומאחלים בהצלחה בהמשך הדרך

בתגובה להודעה מספר 421 שנכתבה על ידי strong1 שמתחילה ב "גדוד 139 מסכם חמישים ושלוש שנות פעילות"

מעבר ליכולת להשתמש בטילים ושאר ציוד אמריקאי, מה הרציונאל להשאיר את מערך היהלום פעיל כשניתן להחליף אותן בכיפת ברזל ושרביט קסמים?

כולם יודעים מה הם עשו ב-11 ימים, אבל מה קרה ב-354 האחרים?

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

https://www.idf.il/%D7%90%D7%AA%D7%...98%D7%99%D7%9D/

אלפי יירוטים, פיתוח פרויקטים ואות הערכה - זו הייתה השנה של מערך ההגנה האווירית. מי הם הלוחמים והלוחמות מאחורי 90% יירוטים מוצלחים, מה קרה לראשונה בעיצומו של "שומר החומות", ואילו מערכות חדשניות ממשיך לייצר המערך שפועל לילות כימים?

24 שעות בגדוד הגנה אווירית

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

https://www.iaf.org.il/9484-54043-he/IAF.aspx

גדוד 136 "חרב מגן" של מערך ההגנה האווירית פועל על מנת להגן על מדינת ישראל מפני טילים ארוכי טווח. כתבת האתר הצטרפה ליום בגדוד אשר מפעיל את מערכת הנשק "חץ", כדי להבין כיצד מתרגלים חירום בשגרה, ואיך דואגים להיות מוכנים תמיד לתרחיש החמור ביותר

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

Tweet מעניין של אלתא מראה את מערכת ה-OTHELLO שמגלה ירי עוין, על פלטפורמת כרמל כלשהי. ויזואלית ניתן לראות את אותו משגר, ככל הנראה לחימוש משוטט, שהוצג על מרכבה סימן 4 במצגת של רפאל לא מזמן.

על המערכת, מדובר שהיא יכולה לזהות ירי נק"ל, RPG, טילי נ"ט, וגם באופן מוזר מרגמות. מה שאומר שכנראה הגילוי הוא לא רק לפי הבזק אור אלא גם לפי זיהוי של החימוש בעודו באוויר אחרי שכבר נורה. אלגוריתם יתירותי הגיוני סך הכל.

המערכת אגב כבר מותקנת בגרסה כלשהי על המרכבות ונמרים כחלק ממערכת מעיל רוח.

אם נסתכל על פרויקטים אמריקאים לירי מרושת ומשותף, כגון הפלת טיל שיוט ע"י הוביצר ו-רקטות 70ממ מונחות ממטוס, ניתן להבין מאיפה הרציונאל.
נראה אכן שצה"ל גם חותר להפוך את הנכסים המתמרנים שלו לנכסי הגנ"א.

מרגמות הן לא הכי אנרגטיות שבחימושים, אבל עם לייזרים מוקטנים שימצאו את דרכם לפלטפורמות יבשתיות מתמרנות כנראה עד סוף העשור הזה, והגדלת טווחי גילוי, ניתן יהיה לצפות שחיל היבשה יצטרך פחות נכסי הגנ"א משלו (כרגע אין לו, לעומת לדוגמא רוסיה שלה יש הרבה מאוד שכבות ווריאציות באותן שכבות, אבל יש לדוגמא פרויקט כיפת ברזל מתמרנת, ובמערב בכלל תחיית מערכות הגנ"א קצרת טווח), וגם שבכל עימות עתידי החל משנות ה-30, הנחיצות בחיל היבשה במאבק נגד תמ"ס תגדל בצורה די משמעותית.

עריכה: ואת הציוץ עצמו שכחתי.

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

לא קונספט חדש, למרות שעדיין רק ניסיוני, הגרמנים גם חשבו לפני כמה שנים על הרעיון של תותחי 155ממ ארטילריים להגנה אווירית על מחנות קדמיים.

בקרוב אצלנו כתחליף לכיפת ברזל?

חיקוי של כיפת ברזל?

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

https://bit.ly/3WtPtOZ

בתגובה להודעה מספר 427 שנכתבה על ידי דה-דה שמתחילה ב "חיקוי של כיפת ברזל?"

בפוסט כתוב שהמערכת המוצגת הינה תשובה לכיפת ברזל.
עם זאת, בצמרת הביטחונית הישראלית תוהים לעצמם - האם כיפת ברזל שאלה?

פרקטית, זו מקבילה של הפאנצ'ר, לא כיפת ברזל. נישה טקטית שונה לחלוטין.

#429

09-11-2022, 19:57

אולג גרנובסקי אולג גרנובסקי אינו מחובר

חבר מתאריך: 11.04.06

הודעות: 576

בתגובה להודעה מספר 427 שנכתבה על ידי דה-דה שמתחילה ב "חיקוי של כיפת ברזל?"

עוד תמונות ווידאו:

https://imp-navigator.livejournal.com/1094910.html

לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

נניח מספר דברים:

1. בהתאם להודעת רה"מ, ישראל אכן בוחנת בחיוב אספקת מערכת/ות כיפת ברזל לאוקראינה.
2. כמות הסוללות המינימלית הנדרשת לישראל היא 15 (לא נעסוק במה הגדרת המינימום, כנראה מסווגת).
3. ארה"ב קיבלה מישראל 2 סוללות בעסקה שסביר להניח שכללה ייצור מהיר שלא יגרע מהסד"כ הצה"לי הפעיל.
4. ב-2011 צה"ל הצטייד ב-2 סוללות ראשונות.
5. ב-2014 צה"ל הצטייד בסוללה העשירית.

מאז הסוללה העשירית, פרט להתקנה על ספינות סער 6 ואד הוק על סער 5, לא נאמר שום דבר חדש מבחינת סד"כ במונחי סוללות. כן היו חדשות על תקציבים לייצור מיירטים, ותכניות השבחה שהמערכת עברה.

למישהו יש השערה בנושא? האם הנושא פתאום הפך למסווג? אולי השתנו הדרישות וכעת ניתן להסתפק במה שיש? נראה שגם על פרויקטי הגדעון למיניהם, כולל "מגן גדעון" שהוא כיפת ברזל ניידת, שותקים.
שאלה זו לא מזמינה דיון שחורג ממגבלות ב"מ. מי שבספק אם תשובתו מסווגת, שלא יענה.

רחוק ומהר יותר: הדור הבא של מערכות ההגנה מישראל נחשף

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

הגרסה הבאה של כיפת ברזל תקרא I-Dome ותהיה מרוכזת וניידת. מערכת ישראלית חדשה נוספת תשוגר מכלי טיס ותגן עליהם מטילים, כשבתחום המל"טים, טכנולוגיה כחול לבן תאפשר לכוחות היבשה סיוע אווירי עצמאי, בלי לחכות לחיל האוויר. הסלון האווירי בפריז ננעל השבוע ואלו הפיתוחים הישראליים הבולטים שנחשפו בו

https://www.mako.co.il/pzm-soldiers...&pId=1348063072

בתגובה להודעה מספר 431 שנכתבה על ידי MaRTyR שמתחילה ב "רחוק ומהר יותר: הדור הבא של מערכות ההגנה מישראל נחשף"

את ה-I-Dome רואים בכל תערוכה, אבל מעבר לדגם פלסטיק לא נרשמה שום התקדמות. מוזר שרפאל לא לוקחים מערכת ספיידר AIO קיימת ופשוט מציגים עליה טילי טמיר, הרי בסופו של דבר פרט לפרטים יחסית מינוריים לא אמור להיות הבדל בין המערכות.

בתגובה להודעה מספר 432 שנכתבה על ידי ariel_zuk שמתחילה ב "את ה-I-Dome רואים בכל תערוכה,..."

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ariel_zuk

את ה-I-Dome רואים בכל תערוכה, אבל מעבר לדגם פלסטיק לא נרשמה שום התקדמות. מוזר שרפאל לא לוקחים מערכת ספיידר AIO קיימת ופשוט מציגים עליה טילי טמיר, הרי בסופו של דבר פרט לפרטים יחסית מינוריים לא אמור להיות הבדל בין המערכות.

איפה ראית ספיידר "AIO"?
המערכת הנוכחית כוללת קרון שליטה/מכ"מ ומשגרים ברכיבים נפרדים.

ובלי קשר, הייעוד ושיטת העבודה של שתי המערכות הללו שונות באופן די מהותי.

בתגובה להודעה מספר 433 שנכתבה על ידי RyonI שמתחילה ב "[QUOTE=ariel_zuk]את ה-I-Dome..."

כאן ראיתי:
https://www.rafael.co.il/wp-content...-in-one-eng.pdf

ומה ההבדל בייעוד שלהם?

בתגובה להודעה מספר 434 שנכתבה על ידי ariel_zuk שמתחילה ב "כאן..."

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ariel_zuk

כאן ראיתי:
https://www.rafael.co.il/wp-content...-in-one-eng.pdf
ומה ההבדל בייעוד שלהם?

זה AIO, אבל לא במובן של הגנ"א אקטיבי/מרחבי ואנסה להסביר מדוע:
למכ"מ מוקטן מגבלות ביחס למכ"מ קרקעי בגודל סטנדרטי.
מבחינת מגבלות שח"מ, אם לצורך העניין נתון שמכ"מ מסוים יגלה מטוס קרב ב100ק"מ,
היכולת לגלות סא"ש כמו רקטות ופצמרים תהיה מוגבלת ל10ק"מ במקרה הטוב.
מכיוון שיירוט בליסטי מבוסס על איכון בליסטי מלא ושערוך נק' נפילה- עיבוד שכולל אקסטרפולציה דרוש באיכות נתונים גבוהה על מנת לתזמן שיגורים ולעדכן מיירטים. מול מטרות רק"ק מדובר בנפילות ומהירויות מפגש גבוהות (לעיתים עד כדי 5 מאך ואף מעבר) על אחת כמה וכמה כשמדובר בטווחים קצרים מאוד ו/או מסלול בליסטי נמוך.
לעניות דעתי מערכות ניידות AIO מסוג זה יהיו רלוונטיות בעיקר למטרות איטיות יחסית- כטב"מים,משוטטים, טילי שיוט, ואולי כgap filler למערכות האזוריות.
אבל כאן עולה השאלה על מה בדיוק רוצים להגן, באילו מגבלות, באיזו עלות ומה האלטרנטיבות.
הרבה מתבשל כרגע בתחום- לייזר,אנרגיה ואפילו דיבורים על אמל"ח סטנדרטי סטייל 155ממ וטנקים ליישומי הגנ"א.

לגבי הייעוד של שתי המערכות:
כיפת ברזל זו מערכת הגנה אקטיבית ממוקדת C-RAM - בדגש על מטחי רק"ק.
ספיידר זו מערכת הגנה אווירית בדגש כלי טיס.
(כמובן שתיתכן הרחבת יכולות וחפיפה מסוימת אך זה מבחינת ייעוד עיקרי)

בתגובה להודעה מספר 435 שנכתבה על ידי RyonI שמתחילה ב "[QUOTE=ariel_zuk]כאן..."

ה-bias של המערכות האלה פחות רלוונטיים כאשר זה מגיע להגנה על כח בתנועה. מה שמהווה איום, ייורט. זה כן יוצר בעיות ברכש, אבל זו בעיה אחרת. פרקטית, בטווחים המדוברים, גם הטמי"ר וגם הפיתון/דרבי מספקים הגנה נגד האיומים האיכותיים (יקרים ו/או מתוחכמים) ברמה עודפת.
המונח AIO אגב נובע לא מהיכולת ליירט את כל האיומים ע"י מערכת אחת, אלא שילוב כלל רכיבי המערכת - שו"ב, חיישנים, מיירטים, על פלטפורמה אחת.
מעבר למערכת הזו, יש צורך ביכולות הגנ"א נגד מטרות פחות איכותיות. נגמ"שים עם תותחים בינוניים וטילי נ"ט כבר מסוגלים להגן על עצמם מפני איומים אוויריים בטווחים של מספר קילומטרים. טנקים מסוגלים להגן על עצמם במידה מועטה מפני מסוקים, אך בעזרת עמדות נשק כגון הקטלנית, הם יכולים להגן על עצמם מפני רחפנים מסוימים.
אם וכאשר הדברים האלה יכנסו לשירות, יהיה צורך לבחון את הצורך ביכולת ביניים כלשהי בין כיפת ברזל ניידת לרק"ם הסטנדרטי.

#437

01-07-2023, 17:19

ArmouredDov_D9 ArmouredDov_D9 אינו מחובר

חבר מתאריך: 19.10.03

הודעות: 11,174

מציע לפצל את I-Dome לאשכול נפרד

בתגובה להודעה מספר 431 שנכתבה על ידי MaRTyR שמתחילה ב "רחוק ומהר יותר: הדור הבא של מערכות ההגנה מישראל נחשף"

כי האשכול הזה נהייה כבד מאוד (430+ תגובות).

לתוכן הידיעה: נראה לי שה-I-Dome זה מה שצה"ל כינה "מגן גדעון " כאשר הציג את הקונספט של צק"ח גדעון בתקופת איזנקוט. אני לא יודע אם זה עבר לשלב של אבטיפוס והאם זה קרוב ללהיות מבצעי.

_____________________________________

ArmouredDov_D9

ארץ ישראל לעם ישראל - הציונות תנצח!
דף ה-D9 של MathKnight

בתגובה להודעה מספר 437 שנכתבה על ידי ArmouredDov_D9 שמתחילה ב "מציע לפצל את I-Dome לאשכול נפרד"

מגן גדעון זו אכן מערכת שכוללת את כיפת הברזל הניידת, ועוד דברים אחרים. לא ברור עם זאת למה מדובר על צק"ח ולא גם על צוותי קרב פלוגתיים וגדודיים. נכון לעתה לא ידוע על שום פתרון קינטי שהם יקבלו.

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי FRESHMAKER שמתחילה ב "הכיפה, השרביט והחץ: כך נתגונן כשהטילים יחזרו"

תע"א פירסמו לפני שנתיים סרטון המראה את מרכז מנהרות הרוח שלהם. ככל הנראה פספסתי את זה שמראים שם מודל של טיל חץ 2.
כמוצר שנכנס לשירות לפני הרבה זמן, מובן שימשיכו לבצע שדרוגים כדי שישאר רלוונטי. עם זאת לא ציפיתי לראות בדיקות עליו במנהרות רוח. אולי כדי לוודא תקינות שלהן אל מול מוצר שהפרמטרים שלו ידועים. אולי כחלק משדרוג. מסקרן בהחלט.

בהמשך רואים גם עוד חימושים אחרים. ביניהם אני מאמין שאני מזהה את הלורה משמאל קיצון, וברק בגרסה של תע"א מימין קיצון. חץ 2 מופיע שוב.

מישהו יודע לזהות את השאר?

חשבתי אולי שני מימין הוא שלב שני של חץ 4, אבל לא נראה שהוא מתאים בגיאומטריה.
השני משמאל נראה יותר כמו חימוש נפל

נערך לאחרונה ע"י ariel_zuk בתאריך 20-07-2023 בשעה 20:29.

בתגובה להודעה מספר 439 שנכתבה על ידי ariel_zuk שמתחילה ב "תע"א פירסמו לפני שנתיים סרטון..."

שכחתי להעלות

לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.

כלי אשכול	חפש באשכול זה
הצג גירסת הדפסה שלח דף זה ב E-Mail	חפש באשכול זה: חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה	דרג אשכול זה
עבור למצב לינארי מצב כלאיים עבור למצב משורשר	דרג אשכול זה:

הדף נוצר ב 1.42 שניות עם 12 שאילתות
צור קשר - Fresh - למעלה