מתוך http://dover.idf.il/IDF/News_Channe.../08/04/1101.htm

מתוך הכתבה: "מבוססת על מרגמה באורך 120 מילימטר ונשלטת על ידי מחשב"
חשבתי ש 120 מ"מ זה הקוטר...

ולמה ל....ל על ברדלס ללא מיגון מינימלי ? למה לא על נגמשוט/אכזרית (שלא לדבר נמ"ר)?

מערכת ה"קשת" הגיעה כבר לצנחנים ולנח"לומיועדת להגיע לשאר חטיבות החי"ר • בחט"ל אומרים: "אפשר להגדיר אותה כמרכבה סימן-4של חיל הרגלים"

בר בן ארי

מערכת נשק חדשה, מבוססת על מרגמה באורך 120 מילימטר ונשלטת על ידי מחשב, פותחה
לאחרונה בזרוע היבשה. מערכת ה"קשת" היא מרגמה אוטונומית, בעלת יכולת כינון וניווטעצמאית. מערכת ה"קשת" אף מספקת יכולות ירי בקצב מהיר שמאפשרות ביצוע ירי פצצת מרגמהראשונה בתוך פחות מדקה, ובזכות רמת הדיוק הגבוהה לפגוע במטרה עם פצצת המרגמההראשונה.

"אפשר להגדיר אותה כמרכבה סימן-4 של חיל הרגלים", אמר ראש ענף נשק בחטיבה הטכנולוגית, סא"ל טל אהרון. "ה'קשת' היא בהחלט מערכת הנשק המתקדמת ביותר של החי"ר". המערכת נמצאת בשימוש בגזרות השונות החל מהשנה האחרונה. עד כה שימשה את כוחות הצנחנים והנח"ל בגזרות הלחימה השונות, והיא מיועדת להגיע לחטיבות החי"ר הנוספות בהמשך השנה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי avifresh ולמה ל....ל על ברדלס ללא מיגון מינימלי ? למה לא על נגמשוט/אכזרית (שלא לדבר נמ"ר)?

כי לא מדובר על כלים מתמרנים בקו המגע אלא בדרג מסייע אחורי.
אם אני זוכר נכון הטווח של מרגמות 120 הוא משהו כמו 8 ק"מ, ובשל אופי הירי תלול המסלול שלהן ניתן למקמן במחפורות וקפלי קרקע שמגנים עליהן יחסית לא רע. בהפעלה ומיקום נכונים, הסיכון העיקרי של כלים כאלו הוא מאש נ"ס, ובמקרה כזה הניידות שלהן היא המגן הטוב ביותר.

ציטוט:

אם אני זוכר נכון הטווח של מרגמות 120 הוא משהו כמו 8 ק"מ

א. לא תמיד הירי הוא לטווח המקסימלי אלא גם קרוב יותר ובטווח רוב טילי הנ"ט.
ב. 8 ק"מ זה לא כ"כ הרבה. יש טילי נ"ט שמגיעים לטווח הזה - גם ממסוקי קרב.
ג. למה לא לפחות מיגון כמו הקיימים בברדלסים הרגילים (וייזתא וכדו')?

מעבר לכך, כדאי לזכור שאם היו מחכים להתקין את הקרדום על פלטפורמת רק"מ אחרת, הדבר היה מצריך יצירת תשתית אחזקתית ולוגיסטית נוספת ביחידות שכרגע מבוססות או נוטות למשפחת M-113. אם ניתן לחסוך בהכשרת כ"א ורכש כלים וחלקים כדי לפרוס במהירות את מערכת שחשיפתה לאיומים ביחס למיגון פחות קריטית, אני חושב שבחרו נכון.
לדעתי יהיה חכם מבצעית ואחזקתית אם בעתיד בגדודי מרכבה 4 ובגדודי חי"ר רכובי נמר ייצרו פלטפורמת "נמרגמה" כלשהן, למרות שלצערי ולהערכתי אופציה זו כנראה תידחה כלכלית.

"The Nation that draws too great a distance between its soldiers and its scholars
will have its children taught by cowards and its fighting done by fools." Thucydides

"When a true genius appears in the world, you may know him by this sign, that the dunces are all in confederacy against him."
John Kennedy Toole

אני חייב לציין שהמערכת פשוט מפחידה מבחינת הדיוק שלה.אצלנו היא ממותקנת על נגמ"ש זלדה עם מיגון וייזתא.
מחלקת ה7 של המסייעת מפעילה אותה.

"בגבורה ובענוווה"

אתה מציין זאת לחיוב או שלילה?

ומבלי להכנס כמובן למה שלא צריך....

לבחור שכתב על העובדה שהנגמש מודרני יותר,זה אותה זלדה שמכירים בצה"ל מאז 73 נוסעת לא הכי לאט ולא הכי מהר,ובעלת מיגון ווייזתא או לא.

"בגבורה ובענוווה"

פעם אחרונה שאני הצצתי לבפנים, המערכת היתה מותקנת על M113 A3. לא בדיוק אותו המודל משנות השבעים. אמנם הרבה לא השתנה אבל ישנם שיפורים במנוע, מערכת ההגאים, תמסורת וכדומה.

The Chrismas Truce

המשכיל בעת ההיא, ידום. (ספר עמוס, פרק ה' פסוק יג')

כנראה שראיתי את ה81 תחילה ולא את 120.
באחרונה ביצעתי איתם עבודה די רבה,נמאס כבר מהמערכת הזאת עם כל הבעיות שלה,ויש לה לא מעט.
כעיקרון סולתם זאת חברה אזרחית שיש לה נציג שעובד עם צה"ל,יש חלקים או פתילים שלא ניתן להשיג כי לא מייצרים אותם,או שאין במלאי.
המערכת טובה,אבל כשחיל חימוש מתערב בעניין ומתכנן את המערכת קשה להבין באמת למה.זה נראה כאילו אף אחד מחיל חימוש לא עירב דיו את חיל התקשוב,אם יש לו לשלם את הדרישה למערכת.
הנגמ"שי A3 מביאים איתם חידוש למרות שהם צפופים בטירוף.
הגה של מטוסים,במקום סטיקים,ארמברקס במקום נעילת סטיקים,מהירות של עד 80 קמ"ש.

"בגבורה ובענוווה"

המרגמה לא יותר מדוייקת מהמרגמה הקרקעית הסטנדרטית כיוון שהיא אותה המרגמה.. המערכת מקצרת תהליכי טרום ירי בצורה משמעותית ומאפשרת התקנה על נמר"ש (למרות טענות המש"קיות, יש נגמ"ש שיכול לספוג את הרתע של 120 מ"מ סטנדרטית, צה"ל פשוט לא רכש את הגרסה הזאת). סה"כ מערכת חביבה וזולה הנותנת מענה לטווחים המגובלים של הלייש תוך שהיא מביאה את עולם המרגמות לסטנדרט שהתותחנים כבר שנים מכירים. שום דבר מעבר לכך.
הנגמ"ש עליו מותקנת המרגמה הוא מודרני יותר ממה שאתם מכירים ומהיר יותר. אין צורך בנמ"ר כיוון שהאיום העיקרי על מחלקת ה-7 הוא אש נ"ס. אם כבר, הייתי רוצה שהם ירכשו את הגרסה המוארכת של הנגמ"ש כדי להגדיל את בטן התחמושת.

קשת:


לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.

מרגמה 120 מ"מ על נמר"ש רגיל:


לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.
אהבתי את הארת היהלום בסוף הקליפ. ביצוע נקי ומדויק.

הגדרה גרמנית ל-Shoot and scoot:


לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.

The Chrismas Truce

המשכיל בעת ההיא, ידום. (ספר עמוס, פרק ה' פסוק יג')

ציטוט:

מרגמה אוטונומית שנשלטת על ידי מחשב הגיעה לחטיבות החי"ר יום ראשון 13 אפריל 2008 [התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://dover.idf.il/NR/rdonlyres/27480E43-BB65-4A43-B15B-3B80C7E60332/0/1s.jpg] פצמ''ר ראשון בפחות מדקה. מערכת ה"קשת" מערכת ה"קשת" הגיעה כבר לצנחנים ולנח"ל ומיועדת להגיע לשאר חטיבות החי"ר • בחט"ל אומרים: "אפשר להגדיר אותה כמרכבה סימן-4 של חיל הרגלים" בר בן ארי מערכת נשק חדשה, מבוססת על מרגמה באורך 120 מילימטר ונשלטת על ידי מחשב, פותחה לאחרונה בזרוע היבשה. מערכת ה"קשת" היא מרגמה אוטונומית, בעלת יכולת כינון וניווט עצמאית. מערכת ה"קשת" אף מספקת יכולות ירי בקצב מהיר שמאפשרות ביצוע ירי פצצת מרגמה ראשונה בתוך פחות מדקה, ובזכות רמת הדיוק הגבוהה לפגוע במטרה עם פצצת המרגמה הראשונה. "אפשר להגדיר אותה כמרכבה סימן-4 של חיל הרגלים", אמר ראש ענף נשק בחטיבה הטכנולוגית, סא"ל טל אהרון. "ה'קשת' היא בהחלט מערכת הנשק המתקדמת ביותר של החי"ר". המערכת נמצאת בשימוש בגזרות השונות החל מהשנה האחרונה. עד כה שימשה את כוחות הצנחנים והנח"ל בגזרות הלחימה השונות, והיא מיועדת להגיע לחטיבות החי"ר הנוספות בהמשך השנה.

לא כל-כך הבנתי למה נתנו למערכת את השם "קשת", שם שכבר נמצא בשימוש ומתאר מערכת אחרת לגמרי. נגמרו כבר השמות של חיות טרף ? מה גם שהמערכת הקודמת של מרגמה ע"ג נגמ"ש נקראת "ליש". מה רע במשפט כמו : "מערכת ה"שחל" הותקנה ע"ג "ברדלס", בעתיד תותקן גם ע"ג ה"פומה" וה"נמר", נבחנת אפשרות להתקינה גם ע"ג ה"זאב".

! This is Sparta

שמות זהים למערכות נשק שונות ולכוחות שונים זה הדבר הכי טוב שאי פעם היה לבטחון מידע.
תאר לעצמך את המצב בו מאזין על ספינת ארה"ב במפרץ שומע בקשר שהאיראנים תיגברו חטיבת בט"ש ב"גדוד שלם של רעד" ועכשיו הוא צריך להבין האם מדובר בגדוד סוללות טילים נגד ספינות, גדוד נ"ט, גדוד מטל"ר כבד או גדוד תומ"תים.
כי זה המצב בו אנחנו נמצאים כיום, השם "רעד" הוא השם של כל האמצעים האלו...

A nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph

מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון

Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

וכולם "הכי טובים בעולם"

! This is Sparta

ציטוט:

ולמה ל....ל על ברדלס ללא מיגון מינימלי

כי על פי שער ארוך של אחת החיילות זהו בטח כלי אימון.

למה "קשת" באמת - זאת שאלת מעניינת

סרטון שמדגים את המערכת -

חחח הם יורים בסרטון ב-90 מעלות... אאוץ'!

וואללה , לגזור ולשמור... (לתחרות "פלצן נולד" ?!)

A friend in need - is a friend indeed

לפי איך שהוא מציג את עצמו הבחור ממש ליצן. אין פלא שכל עסק המרגמות בצה"ל נראה כמו קרקס אחד גדול

הי, אני מבין אותך, אבל על תקבור אותו כל כך מהר.
הילד קיבל תפקיד של חניכה מקצועית "בלי אבא ואימא", ועושה כמיטב יכולתו (ד"א - לא מכיר את הרמה המקצועית שלו. רק את הסיטואציה בה הוא נמצא).
יום אחד הוא התעורר, הביט ימינה ושמאלה, ראה שאין אף אחד בסביבה והבין שכשהוא אומר "זאת חוות דעתי המקצועית" - אין מי שיכול לסתור אותו.
אתה יכול להסיק מזה שעלה לו השתן לראש. את צודק, אבל זה זניח. מחר יהיה שם מישהו אחר.
אני מסיק שיש לנו בעיה מערכתית בתחום הסיוע באש לטווח קרוב אם לאותו סגן שמופקד על חניכה מקצועית אין "אבא ואמא" זמינים לתת לו תמיכה מקצועית.
זו הבעיה שעל הפרק, ולא אחרת.

A nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph

מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון

Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

ואם כבר העלנו את הנושא על הפרק, האם מישהו נתקל ברחבי הרשת בחומר על טיווח מרגמות? אודה מקרב לב למי שיעזור

יש לאמריקאים די הרבה חומר מקצועי גלוי ברשת

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

חיפושי העלו חרס. אודה לך אם אתה תמצא משהו

הילד לא קיבל שום תפקיד בלי אבא/אמא. הקצין הוא חלק ממדור מסייעת בביסל"ח. מדור מקצועי האמון על הכשרת (והכשרה בלבד) המחלקות השונות בפלוגות המסייעות במערך הסדיר. לומר שהוא האמון היחידי על המרגמות בצה"ל זאת שטות שהוא או הכתב פלטו. ישנם מספר קציני מילואים בדרגות ביניים האחראים על הנושא. החל מחקר ביצועים של המחלקות השונות בהפעלות, דרך הטמעת והתאמת תרגולות במערך וכלה בבחירת ובחינת מערכות ותת מערכות שונות במשותף עם סולתם. בסופו של יום, מבלי לפגוע בכבודו והשקעתו במערך, הוא אחראי על מספר מדריכות חי"ר המתמחות במרגמות, מספר מערכי שיעור שלא שונו בעשור האחרון ואמצעים כחולים. לשם ביאור מיקומו בשרשרת המזון, במהלך גל התחקירים שלאחר המלחמה, רמ"ד מסייעת בביסל"ח היה אחראי התחקיר והסתייע במספר גורמים מקצועיים שונים. אמנם קודמתו בתפקיד השתתפה בתחקירים, אך לומר שסגן מביסל"ח, יתחקר מדוע מג"ד הוציא ללחימה את הגדוד שלו ללא המרגמות או מדוע מח"ט אישר תהליכי בניין כוח לקויים כפי שנתגלו בתחקירים? אני בספק..

The Chrismas Truce

המשכיל בעת ההיא, ידום. (ספר עמוס, פרק ה' פסוק יג')

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Golden Paths הקצין הוא חלק ממדור מסייעת בביסל"ח....ישנם מספר קציני מילואים בדרגות ביניים האחראים על הנושא.

תקן אותי אם אני טועה, אבל במדור מסייעת - הוא היחיד שמתעסק במרגמות.
כלומר הוא היחיד בביסל"ח שאחראי על מרגמות.
פרט לאותם אנשי מילואים שציינת, שמבחינתו הם לא זמינים, למי יש לו לפנות בשאלה מקצועית בתחום המרגמות?

יש ענף תו"ל מרגמות בצה"ל? מדור מרגמות בתחצ"ן? או אולי בענף התורה של חיל תותחנים?
לי לא ברור בעצמי באיזו חצר האמצעי הזה חונה.

למיטב ידיעתי (ואם אני טועה, אנא תקן אותי) אין מדור תורה/חק"ב כזה, ואם יש הרי שברור שהוא איבד כל קשר עם ביסל"ח.

אז כן, מבחינתו אין לו אבא ואמא, ומבחינתנו הנתק הזה מעיד על בעיה מערכתית שלדעתי קיימת בכלל המערכים הקטנים של צה"ל, מהסטינגר, דרך הל"א וכלה באב"כ, צלפים ויתר המערכים הקטנים.

A nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph

מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון

Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

דבר ראשון, ככל שאני מבין, תפקיד מחלקת ההכשרות היא הכשרה בלבד. דבר שני, אם יש לו שאלה בתחום המרגמות, שיפנה לספרות המקצועית או למש"קיות שלו. הן יותר מקצועיות ממנו ומומחיות בתחום ההכשרה. בתחום פיתוח תו"ל וכיוצא בזה, ענף המרגמות לצערי הרב לא השתנה יותר מדי ב-40 שנים האחרונות. מאז שתרגמו את מערכי השיעור משנות ה-50 וה60 (השנים המרכזיות בהן נכנסו מרגמות ה-81 וה-120) לא בוצע שינוי משמעותי במערך למעט התקנת 81 מ"מ על נגמ"ש. מה שבוצע קצת אחרי מלחמת יום הכיפורים. כנ"ל לגבי תחמושות. תהליך הטמעת הקשת מורכב יותר מיכולות מחלקת ההדרכה של ביסל"ח ולוקחים בו חלק מספר גורמים מקצועיים כולל ביסל"ח. האמצעי חונה בחצר חיל הרגלים ונמצא באחריות מקצועית של קחצ"ר. כמו כן ישנו ענף מקביל בשיריון. עד כמה גבוה מגיע תחום המרגמות במפקדת קחצ"ר? אין לי מושג. זהו ענף קטן יחסית העוסק בהפעלת מערכת נשק אחת סגורה ומתוחמת במחינה מקצועית בחיל עם יותר מדי מערכות נשק כאלו. תסכים איתי שאין שאלה שלא נשאלה ב-40 שנים האחרונות בתחום המרגמות כפי שהן כיום.. זה שהזכרון הארגוני בצה"ל הוא עלוב בכל קנה מידה אפשרי ומתבסס על חיילים סדירים / קציני מילואים זה מצ'וקמק למדי אבל לא מפתיע.

The Chrismas Truce

המשכיל בעת ההיא, ידום. (ספר עמוס, פרק ה' פסוק יג')

תפקיד המגמה בביסל"ח הוא אכן הכשרה, ולמיטב ידיעתי (הלא מעודכנת) הצפ"ה שלהם מתרכז בהדרכה ולא בידע מקצועי (תתפלא, בלא מעט מדורי צפ"ה שימור הידע המקצועי לוקח מקום חשוב, למרות שהוא לא נזכר בהגדרות תפקיד הצפ"). אבל למעשה בביסל"ח אין לו גב מקצועי.

אבל הזכרת נקודה יותר חשובה - קיים גוף בתחצ"ן שאמור להיות אמון על תו"ל מרגמות.
אני תוהה איך המפקדים של אותו רמ"ד תורת מרגמות ישנים בלילה אם אין לו שום קשר לביסל"ח.
הוא הרי לא כותב תו"ל לשם שמים, מה הוא עושה בשירות שלו אם הוא לא הגיע לביסל"ח בשנה האחרונה?

וד"א - אני לא מרגיש בר סמכא מספיק במרגמות בכדי לדעת מה נפח העבודה שם, אבל קיימים אמצעים אחרים מסובכים הרבה יותר שלא השתנו מאז 73' ועדיין בענף התו"ל החיילי משומר הידע שלהם בצורה יעילה, וכשהצפ"ה הרלוונטית נתקלת בבעיה, יש להם כתובת, יש להם "אבא ואמא".

נ.ב. - איך באמת הוא הגיע לתפקיד הזה? ה"מוצנחים" לתפקידי הדרכה בד"כ באים מה"שטח".
אין, למיטב ידיעתי, אף הכשרה מתקדמת לרגם, בדיוק כמו שאין לנהג נגמ"ש או מקלען (ואני גם לא טוען שצריך).
אז מה, לקחו חי"רניק שהכשרתו בתחום נובעת רק מאותו קןרס בביסלמ"ח ונתנו לו לפקד על הקורס?
מתי מישהו יבין שברשימת התכונות של קצינת הדרכה מקצועיות והדרכה באים הרבה לפני פיקודיות ו"סכין בין השיניים"?

A nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph

מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון

Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

הבעיה עם תחצ"ן, לפחות בזמני, היתה שהם לא אהבו לעבוד. ניסינו לא פעם להתחבר אליהם בשביל לעדכן תו"ל (במקרה ההוא סיור), והקשיים שהם הערימו היו פשוט מטריפים. אני לא מתפלא שיש נתק ביניהם, ושלחש"ן יש מדור תואם אבל לא מחובר כלל.
מעבר לכך, תזכור שהקצינים העוסקים בהדרכה מסוג זה נחשבים בעיני הצבא כסוג ב', אם לא סוג ג' - ובמשתמע מכך גם רמת תשומת הלב והחשיבות שמקנים לקצינים מסוג זה.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

ספציפית במחלקה הזאת היתה קצינה לא רעה בעבר. הגישה הצה"לית שאם קצין גבר אינו מתאים לפיקוד, שילך לפקד על חבורת מדריכות משליכה ישירות על איכות ההדרכה. אני אעדיף קצינה על פני אותו Reject של החטיבה שלו. אבל זה כבר קשור לשיטת ההכשרה העלובה של חי"ר. עושים את אותה הטעות גם עם קורס מ"כים.

אני חושב שאנחנו מסיקים מסקנות מרחיקות לכת על משפט אומלל אחד שנפלט לקצין הדרכה בביסל"ח.
תו"ל המרגמות האנלוגיות (נמאס לי כבר לכתוב 81 / 120 מ"מ) הוא Dead end כבר 20 שנים. למעט עדכון הוראות בטיחות, אני בספק אם ישנו שינוי משמעותי מאז לבנון הראשונה. העדכון המשמעותי היחיד ששמעתי עליו הוא השיקול האם להמשיך להקביל קנים או לתת לכל אחד לעבוד בנפרד. וגם אז רמ"ד מסייעת שהעלה את הדילמה הזאת חטף מקלחת קרה.
בנושא שימור הידע צה"ל עלוב.. יקפצו עכשיו אנשים ויגידו לי "לא לא, אצלנו זה אחרת!" תגובתי היא, תחקיר אירוע החטיפה של לוחמי ההנדסה "הלך לאיבוד" באותו הפיקוד ואותה האוגדה שבה זה קרה. תחקירי אירועים מבצעיים אינם נשמרים לאורך שנים ותהליך הפקת המסקנות והלקחים הוא מקומי ומוגבל בזמן. אין מאגר ידע אלקטרוני שממצה ומשמר את התחקירים ומפיץ אותם בצורה יעילה. האוגדנים המצ'ומקים שאני מקבל כל קו וכל אימון רק מרגיזים אותי. אין תהליך של שיפור והתקדמות בתחום. כנ"ל לגבי תחקירי בטיחות.

The Chrismas Truce

המשכיל בעת ההיא, ידום. (ספר עמוס, פרק ה' פסוק יג')

השינוי בנושא המרגמות הוא לא טכני אלא תו"לי (ולא קשור להקבלת קנים). עיקרו הוא השתלבות האמצעי בלחימה כיום. וזו אחת הסיבות שלמעט הנרה, אין שימוש באמצעי הזה בבט"ש.
הנוגע לעליבות ההכשרה - אין לי אלא להסכים ולחזק.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

לקחת כתבת צבע על קצין צעיר -ולהסיק ממנה בעיה מערכתית שכולנו מכירים מהשטח.
אם זה לא היה הצבא שלנו - גם אני הייתי צוחק.

כשהקצינים ליצנים, הסוללה בדיחה.
המהדרין היו מוסיפים את המילים "לא פלא ש" בין ליצנים להסוללה.

לעולם אשא דגלך בגאווה

ציטוט:

כחלק מלקחי המלחמה האחרונה...

ואני חשבתי שאחד הלקחים הוא הצורך בכלים ממוגנים (ראה נגמ"ש נמר) ולא עוד קופסאות פח שאפילו אין להן הגנת קסמן וכדו'...
במקום להוציא את הברדלסים לפנסיה אז מחזירים אותם?

אני לא חושב שזה מרגיע את הפצוע שיש חור גדול עם דלתות ממוגנות-פחות שממוקם בטוב-טעם טקטי ישר מעליו.

If I can shoot rabbits then I can shoot fascists

ציטוט:

במקור נכתב על ידי עבדול אלהזרד אני לא חושב שזה מרגיע את הפצוע שיש חור גדול עם דלתות ממוגנות-פחות שממוקם בטוב-טעם טקטי ישר מעליו.

1. זה נגמ"ש שמיועד להוביל ציוד רפואי. לא פצועים ככל שאני מבין. אפרופו תהליך הפיתוח בזמני שיא => פירקו את הסובה ע"י סיבוב מספר ברגים, החלפת כוורות תחמושת במדפים סטנדרטיים והחזרת הרצפה המקורית. ממש גאוניות שמחייבת פרס בטחון ישראל.
2. אם לפצוע יש חור מספיק גדול, גם ככה הוא לא ממש רגוע / רגוע מאוד (תלוי חובש מבין עניין ואספקת מורפיום)

The Chrismas Truce

המשכיל בעת ההיא, ידום. (ספר עמוס, פרק ה' פסוק יג')

המרגמה מדגם "קשת", אשר מתופעלת באמצעות מערכת ממוחשבת, שימשה היטב את כוחות צה"ל ב"עופרת יצוקה", וכעת כל כוחות החי"ר יזכו בה

בעקבות שביעות הרצון בצה"ל מביצועי המרגמה בקוטר 120 מ"מ מסוג "קשת" במהלך מבצע "עופרת יצוקה", הוחלט לצייד את כל גדודי החי"ר הסדירים במרגמה החדשה.

במהלך המבצע פעלה המרגמה החדשה נגד מטרות אויב בהנחיה של מפקדי הגדודים, והוכיחה עצמה הן בפרמטרים של עוצמת האש והן בסיוע מדויק לכוחות הלוחמים. גם ביצועי המדריכות מבית הספר לחי"ר שהפעילו את המערכת קצרו מחמאות.

ההחלטה לצייד את גדודי החי"ר במרגמה התקבלה לאחר דיונים פנימיים במפקדת קצין חי"ר וצנחנים ראשי, תת-אלוף יוסי בכר. "יש למערכת יתרונות רבים ויכולות קטלניות גבוהות מאוד", הסביר קצין בכיר בזרוע היבשה, "בשטחים עירוניים, כשמטרות צצות בכל רגע והמג"ד רוצה זמינות של אש, מדובר במערכת האולטימטיבית".

מרגמת "קשת", המיוצרת על ידי חברת "סולתם" הישראלית, מתופעלת על ידי מערכת ממוחשבת והיא בעלת קנה פלדה מחושלת המאפשר ירי בקצב אש מהיר מבלי שיתחמם. המרגמה מסוגלת לפגוע בדיוק רב במטרות לטווח של עד 7,200 מטר בקצב של 15 פצצות בדקה, והיא כוללת חימוש מסוגים שונים.
http://www.nrg.co.il/online/1/ART1/...oc=108&tmp=1902

כדי למנוע דו"צ: המרגמות יחוברו לצי"ד

http://dover.idf.il/IDF/News_Channe...na/09/46/14.htm

אין ספק "שהחיבור" למערכת הצ"יד עבד בצורה מצויינת אתמול בלילה.

ומניין לך שדווקא החיבור למערכת הצי"ד הוא מקור הבעיה??

http://dover.idf.il/IDF/News_Channe...2010/018/01.htm

בצה"ל עדיין חוקרים מה בדיוק גרם לתאונה הטרגית שבה נהרג מאש כוחותינו סמל נדב רוטנברג ממושב רמות השבים. הבוקר הולכת ומתחזקת ההערכה כי סטייה חמורה במערכת המתקדמת גרמה לכח לשגר פצמ"רים לעבר המחבלים. הפצמ"ר השלישי פגע בשוגג בלוחמים, שחשבו כי מדובר במלכודת אש של המחבלים

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

מהתחקיר הראשוני בפיקוד הדרום מתברר שמקום הירי הפלסטיני, מטע זיתים בגבול שכונת מגורים, זוהה בוודאות. נראה שכמה מהפצצות שנורו בתגובה סטו ופגעו בבית בשכונה, מרחק עשרות מטרים מהמטע. בצבא אומרים שבתקרית נפגעו גם פעילים חמושים שנטלו חלק בירי לישראל, ומביעים צער על הפגיעה בחפים מפשע. הירי, הוסבר, נעשה כדי לעצור את ההפגזה על היישוב. מפקד הגזרה בחר להפעיל מערכת מרגמות מדגם "קשת", בהעדר נשק מדויק יותר שניתן היה לעשות בו שימוש מיידי, ובשל הצורך הדחוף לעצור את הירי ליישוב.

http://www.haaretz.co.il/hasite/spages/1221779.html

כתבה ישנה יותר, גם כן על סטייה קטלנית בירי מרגמות קשת

בתחקיר פנימי מסווג שנעשה על ידי ארגון זכויות אדם בינלאומי חשוב ומוערך ניתן לראות צילומי רסיסים וזנבות פצצות שנותרו ברחוב ובבית משפחת ד'יב. בדו"ח, שהגיע לידי מערכת מוסף "הארץ", אף ניתן למצוא תיעוד של מיקום נפילת הפצצות הישראליות על פי קואורדינטות, שנלקחו באמצעות מכשיר ג'י-פי-אס. הנתונים דומים מאוד לנתונים המופיעים בדו"ח גולדסטון, כמו גם לעדויות שנאספו עבור כתבה זו מתושבים בעזה. עולה מהם כי ארבע הפצצות של צה"ל נפלו במרחק של כמה עשרות מטרים אחת מהשנייה, כשבין שתי הפצצות הרחוקות ביותר קיים מרחק של כ-160 מטר. "נקודת המכוון" - כלומר, נקודת הפגיעה הממוצעת של הפצצות - רחוקה בכ-150 מטר מהמקום שעליו הצביעו הקצין הבכיר והדו"ח המטכ"לי כמקום בו פעלה חוליית המרגמות הפלסטינית.

http://www.haaretz.co.il/hasite/spages/1215899.html

מה שמאוד מעניין זה מאמצי אלביט, עכשיו משהיא בעלת סולתם, למכור את המערכת לצבא האמריקאי על בסיס הבראדלי.




שתי התמונות צולמו בתערוכת AUSA האחרונה ב DC.

קרדום נוסע לאפגניסטן
צבא ספרד מתכוון לשלוח לאפגניסטן 4 מתוך 6 מרגמות קרדום אשר נרכשו במהלך שנת 2011
המרגמות 81 מ"מ הותקנו על בסיס רכבי VOMTAC 4X4 , תוצרת ספרד
חברת Elbit (בעלים של סולתם) זכתה במכרז לאחר מבחני ירי נרחבים שנערכו בישראל ובספרד
וניצחה את משתתף אחר בשם Expal.
ערך המכרז כ-8.5 מליון$
כחצי מהסכום הלך לחברה ספרדית שביצעה באינטגרציה.
צבא ספרדי התרשם לטובה מקצב הירי, הדיוק ונוחיות ההפעלה של המערכת.
ידיעה בספרדית

ברשת הופיעה תמונה של המערכת על בסיס BMP-1 של צבא אוגנדה.
לדעתי זו פעם הראשונה שרואים שילוב כזה בשורות מבצעי לכאורה.
על אפסקת "קרדום" לאוגנדה פורסם לפני מספר שנים בדיווח ישראלי לאו"ם אבל לא צויין על איזה פלאטפורמה מדובר.

אגב, יש עוד תמונה או שתיים של הדגם הזה ברחבי הרשת אבל עד כה זאת התמונה הטובה ביותר שלו.

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

מרגמת cardom נייחת במוצב של כו"מ אמריקאים ליד העיר מאנביג', סוריה.





לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

תעלומת המאה - מי הבחור בתחתונים?
50% מהסרטון זה רק הוא הולך בשאנטי, מרים דברים, מסתכל על דברים, משתזף. מעניין אם יש עוד מישהו שם או שזה בסיס שלו ורק שלו, כי הכורדים שם כנראה רק מקומיים שבאו לעזור.

הכורדים לא באו לעזור לאף אחד, הם לוחמים שלומדים איך להפעיל את המערכת. לא שהאמריקאים או ישראל מתכננים למכור להם אבל הם עדיין משתמשים בה יחד עם האורחים.

והחייל בתחתונים שייך לכו"מ ארה"ב. כשהם לא נלחמים, הם אוהבים לעשות ווסח. עושים ספורט בלי הפסקה, תופסים שיזוף ונהנים מהחיים (כמה שאפשר בחורים במזרח התיכון מערב אסיה ודרום אמריקה).

https://elbitsystems.com/pr-new/elb...PR%20-20%20News

Haifa, Israel, September 12, 2022 - Elbit Systems Ltd. (NASDAQ:ESLT and TASE: ESLT) (“Elbit Systems&#8221 announced today that its U.S. subsidiary, Elbit Systems of America LLC, (“Elbit Systems of America&#8221, was awarded an Indefinite Delivery/Indefinite Quantity (ID/IQ) contract with a maximum potential value of up to approximately $49 million, to provide 120mm mortar systems for the U.S. Army. The contract will be executed in Fort Worth, Texas over a period of five years. An initial delivery order of approximately $10 million has been issued under this ID/IQ contract, to be executed over a two-year period.

The contract was awarded following the successful completion of a previous contract of this type that was awarded to the company in 2016.

בערוץ היוטיוב של אלביט הופיע סרטון שיווק קצר על
דגם המרגמה 120 ממ שצהל חשף לפני שנה+-...
אני מתכוון לדגם על הלנדרובר/האמר שיורד מהחלק
האחורי, נדמה לי שקראו לזה פרוייקט "חנית". הדגם הזה פועל בצורה שונה מהמרגמה האוטונומית שאלביט משווקים בחו"ל בשם spear, מעניין למה צה"ל בחר בדגם הזה-השערה שלי היא כדי להתאים לרכבים קיימים בעלי יכולת העמסה על מסוקים+ הרקולס.



לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.

החנית באמת מערכת מעולה, יושבת על רגל עץ עם יכולות ניווט ובק"ש משופרות. מכניסה משמעות חדשה למושג "ארטילריית כיס" עם יכולת דילוג ואש מדוייקת מהירה. נראה לי שזאת פעם ראשונה בה מרגמה 120 תהפוך לנשק מסייע גם למבצעים מיוחדים בעומק ולא רק לגדודים בקו הלחימה.

בהמשך להשערתך היה פרסום על רכישת המערכת הזו לטובת יחידת מגלן בISRAELDEFENSE.

https://www.israeldefense.co.il/he/node/36058

אני יודע בדיוק מי רכש ומה הסטטוס הנוכחי, אני יודע מעט מאוד לגבי התרחישים האופרטיביים בה הכלי הזה יופעל.

א. היו שנים רבות בהן ביכיתי את היעלמותה של המרגמה מן הזירה. אני שמח לראות אותה חוזרת.
ב. תוסיף לכלי הזה חימוש מונחה מדויק (זמין מתוצרת כחול לבן), וקבלת מכפיל כוח מאד משמעותי.

עכשיו רק צריך להחזיר את מרגמת ה 160 המדוייקת והיעילה

המרגמה 160 שהיתה בצה"ל, היתה מרגמה יחסית מיושנת ומסורבלת. הגרסה המתנייעת שלה מכמ"ת 160 הותקנה על תובה של שרמן כי M113 היה קל ועדין מדי לספוג את ההדף של הירי בלי להתפרק. אז שרמנים כבר מזמן אין בצה"ל, ואת המרגמה עצמה הוציאו משימוש לפני 15 שנה. וזה בגלל פיצוץ קנים באמצע תצוגת סיום קורס קציני תותחנים שרק במזל נגמר בלי הרוגים.

ובכלל, הסטנדרט העולמי כיום למרגמות הוא לכל היותר 120 מ"מ. היחידים שחורגים מזה הם הרוסים עם מרגמה מתנייעת 240 מ"מ, ולמרות שכמה חברים פה מריירים בלילה על הרעיון הזה - הסיכוי שהכלי הזה יגיע לצה"ל הוא "פחות".

יותר חשוב כמות גדולה של מרגמות מונחות לייזר וציינים לכוחות.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

למה לא משתמשים ב"קשת" נגד עמדות חמאס (אפילו ריקות) בגבול רצועת עזה אלא מעדיפים להעלות כלי טיס שיתקוף אותן? המרגמה גם זולה יותר וגם מספקת אימון מבצעי לחי"ר שמפעיל אותה.

ArmouredDov_D9

ארץ ישראל לעם ישראל - הציונות תנצח!
דף ה-D9 של MathKnight

וכשאנחנו יורים על עמדות ריקות של החמאס, הדבר האחרון שרוצים זה לפגוע במישהו...

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

הפתרון לחשש הזה הוא שימוש בפגזים מוחי GPS, המוצעים ע"י אלביט והתע"א.

ואז העלות כבר לא מצדיקה את הכלי הזה.

אתה צריך להשוות עלות של מספר קטן של פצצות מרגמה מדויקות, אל מול מספר גדול של פגזי ארטילריה סטטיסטיים, או לחילופין לשעת טיסה של מטוס קרב ולמחיר החימוש שלו.

מסכים שהחישוב יותר מסובך אבל אפשר לסבך אותו עוד .
אם לא הטייס לא יצא לגיחת הפצצה באותו שבוע הוא צריך לעבור רענון בכל מקרה ...

בסופו של יום, הנשק שאתה מטיל מהמטוס, מוכוון באותו גלאי לייזר, או באותו GPS, שיש במרגמה.
ואם המרגמה לא מסוגלת להשיג דיוק מספק, אז היא צריכה להישאר בפיתוח.
אבל עובדה שהמרגמה שהציגה אלביט מדויקת פי כמה וכמה מהסטנדרט אליו שאפו בתעשיות האוויריות לפני מספר שנים.
עם CEP של מטר בודד, אפשר לומר שהמרגמה הזאת מדויקת מספיק.

סרטון של ירי מרגמת חנית מורכבת על רגל עץ בכתבה של YNET - https://www.ynet.co.il/news/article/rJGyezUBO