ניסיתי לחפש את השמות האמריקאיים של הרימונים הנפוצים בצה"ל בארכיון פה ובמערכת הישנה ולא הצלחתי (מלבד ה-26 - m61)
אפשר לקבל את הרשימה של הרימונים הנפוצים בצה"ל כיום ואת השמות שלהם (למטרת חיפוש)?

ועוד דבר, קראתי בחיפושים שלי על ספר שכתב לבני על רימוני היד. רציתי לדעת מה איתו? הוא יצא כבר? איפה אפשר לקנות ואיך קוראים לו?

את השמות שלהם בעברית?

לוחם מנוב05.

יש להם שמות בעברית? זה סתם יהיה מעניין לשמוע אבל התכוונתי יותר לסימון שלהם באנגלית כמו ה- m61...

...יש איזה תקנה איזוטרית לגבי לא לתת מידע מסווג למי שלא צריך אותו.
כמו כן, עד כמה שאני יודע זכויות היוצרים של כל כתב בטחוני שייך למשרד הממשלתי שאחראי עליו, והם לא אוהבים לחלוק.

פעיל מרכזי, מגמה ירוקה, תא בר-אילן.
www.green.org.il
barilan@green.org.il

בקשר לספר לבני ענה לי... חבל שאין לו גרסא אזרחית.

בקשר לשאלה עדיין לא קיבלתי תשובה. אין פה אף אחד שיכול לרשום את שמות רימוני היד הנפוצים כיום בצה"ל ואת סימונם?
חשבתי שעל שאלה כזאת פשוטה יענו לי בלי בעיה דווקא...

רימון ההגנה הסטנדרטי הנו רימון מס' 26 (שמבוסס במקור על רימון ה M 26 ) האמריקאי (קיימת וורסייה שלו עבור חיל הים).
רימון העשן על גווניו מכונה "רימון עשן מס' 5 .
רימון תאורה מס' 6 (יש דגם קצר ויש ארוך).
רימון הלם מס' 20 (שהוחלף לפני מס' שנים באופן סופי על ידי רימון הלם מס' 30).
רימון זרחן מס' 15.
רימון זרחן מס' 24/34 .
וכן עוד מספר דגמי רימונים המצויים בכמויות קטנות לייעודים כאלה ואחרים.......

ציטוט:

במקור נכתב על ידי לבני וכן עוד מספר דגמי רימונים המצויים בכמויות קטנות לייעודים כאלה ואחרים.......

טוב למבחנים

רימון הגז משמיע הידני .
זכור לי איזה 55 אוו 555 מוכר כזה דבר?

טוב.... האמת שכבר רס"ר ,אבל לא מחליפים "ניק" מנצח!

יש כמה רימוני גז עם הספרה 5 כגון 515 המתפצל ...
למה אתה בדיוק מתכוון?

לרימון הגז קילוח לפיזור הפגנות .
נראה קצת כמו רימון הלם.

טוב.... האמת שכבר רס"ר ,אבל לא מחליפים "ניק" מנצח!

רימון זה יוצר בארץ והיה כמעט זהה במבנהו וצבעו לרימון ההלם מס' 20 דבר שגרם לא פעם לבילבול בין השניים...
הרימון הנ"ל הוצא משימוש עוד לפני הוצאת רימון ההלם מס' 20.

אבל המספר לא כולל את הספרה ...5 !

החמישיות אני חושב שאני נזכר ברימון בצבע לבן אוו משהוא בסגנון דומה
רימון קטן יותר קצת .
נשמע קצת יותר מוכר?
כנראה יצא משימוש באמצע שנות ה90
השנים כנראה לא הטיבו עם הזיכרון

טוב.... האמת שכבר רס"ר ,אבל לא מחליפים "ניק" מנצח!

בעניין הצבע הלבן - לי לא מוכר פריט צהל"י בצבע הנ"ל ממשפחת הרימונים.

צבע לבן קיים בתחמושת תאורה אמריקאית (גם רימוני יד).
רימוני הגז שלנו הם בצבע אלומיניום טבעי או שחור (רימוני יד בעלי גוף העשוי מגומי).

קודם כל לבני, תודה רבה לך שוב...

ובקשר לרימון זרחן, אני יודע שמשתמשים בו להצתה, פגיעה ומיסוך אבל יש לי כמה שאלות לגביו:
1)כשהרימון מתפוצץ, האם רסיסי הזרחן עפים לכל אורך הקילוח שלו או רק בהתחלה? ההיגיון אומר רק בהתחלה אבל רק כדי להרגיע את הדעת...
2)האם משתמשים בו בכלל בצה"ל? אם כן איפה ובאיזה תדירות? (עקב המגבלות החוקיות והחסרונות.. אני לא רואה את צה"ל זורק אותם בבינת ג'בייל או בשכם)
3)האם באמת משתמשים ברימון זה למיסוך? זה לא קצת מסוכן מידי?
4)כמה זמן נמשך הקילוח? האם העשן מסוכן יותר מהעשן של רימון 5?
5)מה ההבדלים בין ה24/34/15? זאת תהיה בקשה גדולה מידי לתמונות של רימוני הזרחן?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי stinger360 ...כשהרימון מתפוצץ, האם רסיסי הזרחן עפים לכל אורך הקילוח שלו או רק בהתחלה? ההיגיון אומר רק בהתחלה אבל רק כדי להרגיע את הדעת... ...האם משתמשים בו בכלל בצה"ל? אם כן איפה ובאיזה תדירות? (עקב המגבלות החוקיות והחסרונות)... ...האם באמת משתמשים ברימון זה למיסוך? זה לא קצת מסוכן מידי?... ...כמה זמן נמשך הקילוח? האם העשן מסוכן יותר מהעשן של רימון 5?...

זה נראה כמו איסוף מל"ם לשערים מסויימים ב-טדי / בלומפילד / ק.אליעזר ...

A friend in need - is a friend indeed

וזריקתם בבינת ג'בייל
http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...535#post1459028

ועיין גם
http://www.google.com/search?hl=en&...%A8%D7%97%D7%9F

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

תודה אני אחפש את התשובות לשאלות האחרונות ששאלתי...

ולגבי ההוא ששאל אם זה מל"ם לפני פעולה בטדי, אז לא ממש, אני פשוט מנסה למנוע את מה שיוסיפון כתב שקרה לו במלחמה האחרונה (תודה על הלינק).
החלטתי שעוד לפני הצבא אני אנסה ללמוד כמה שיותר על מה שרק אפשר כדי שאני אבין כמה שיותר ואולי ככה הרמה המקצועית שלי תעלה... שלא לדבר על זה שזה סתם מאוד מעניין.

אכן רימוני הזרחן משמשים הן להצתה והן למיסוך/סימון.

רימון זרחן לא קולח אלא מתרסק תוך פיזור תכולתו לכל עבר כשרסיסי הזרחן ניצתם כשהם נחשפים לחמצן האטמוספירי.
לגבי השימוש ברימוני זרחן - אכן לא נעשה שימוש במקומות שציינת אך אין מניעה להשתמש בהם בשעת מלחמה (ואין מניעה חוקית לכך - נכתב על הנושא כאן בעבר).
בעניין משך הקילוח - שוב כפי שכתבתי - רימון זרחן לא קולח כמו רימון עשן ! הוא מתרסק תוך פיזור תכולתו .

רעילות - רימון עשן אפור מכיל חומר בשם אקסא כלוריטן אשר בעת בעירתו יוצר אדים של חומצת מלח אשר בריכוז גבוהה במיוחד ולמשך זמן עלולים לגרום לכוויות בדרכי הנשימה ומשם לבצקות ושאר צרות... רימוני העשן ה"צבעוניים" מכילים חמרים כימיים אחרים אשר להם (לעשן אשר הם יוצרים) השפעה מסרטנת לטווח הארוך ושוב - מדובר במקרים של שאיפה ממושכת ובריכוז גבוהה של עשן.

בקיצר - לא רצוי ולא בריא בשום מקרה "להסניף" את העשן הזה.....

לגבי הסכנות מעשן של רימון זרחן - אין לי מושג אך סביר שגם שאיפה שלו היא לא בדיוק עסק מומלץ... מה עוד שהוא מסריח ביותר !!!

ברשותך לבני, עוד מספר שאלות שלא נעינו ע"י החיפוש...

1)אמרת מתרסק? הכוונה היא כמו מתפוצץ?
2)אם הבנתי נכון כל רסיס כזה של זרחן יבער ויפיץ עשן, במשך כמה זמן הרסיסים יבערו?
3)האם האזור בו פגעו הרסיסים מסוכן לאחר שאותם רסיסים נכבו?
4)יש יתרונות (בעת מיסוך) לרימון זרחן על רימון עשן?
5)מהו הרדיוס שאליו יעופו הרסיסים? מהו טווח הבטיחות?
6)שוב, מה ההבדל בין רימוני ה15/24/34

ציטוט:

במקור נכתב על ידי stinger360 4)יש יתרונות (בעת מיסוך) לרימון זרחן על רימון עשן?

נקודה למחשבה

רימון עשן אפור/צבעוני

רימון זרחן

משך מיסוך

ארוך

קצר

אופי מיסוך

שובל

ענן

סמיכות מיסוך

תלוי ברוח, בדר"כ לא משהו

סמיך מאוד

כיסוי המיסוך

מכסה שטח

כיסוי מאוד מקומי

לסיכום כל הטבלה:
אם אתה רוצה לתת מיסוך קצר ומאוד אפקטיבי שלא יפריע לך בהמשך, למשל חציית רחוב, הייתי הולך על זרחן.
אם אתה מעוניין ליצור אפקט ממושך, למשל העברת כוח כבד - הייתי מציע כמה רימוני עשן
אם אתה מגולני - רימון עשן ירוק ורימון עשן צהוב.
אם אתה מגבעתי - רימון כחול ורימון אדום
וכו'...

אי אפשר לצרף טבלאות בקוד VB

אחרי שכתבת את הטבל בWORD לחץ print screen היכנס לצייר ולחץ הדבק (CTRL+V)
עכשיו כל תמונת המסך שלך תהפוך לתמונה שתוכל לגזור מתוכה את החלק הרלוונטי, לשמור כקובץ תמונה ולהעלות לפורום.

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

1 - אכן מתרסק ! בתוך גוף הרימון מצוי אלמנט המכונה "פורצן" שהוא למעשה גליל מרכזי הממולא בחנ"ם ותפקידו בגמר ההשהייה לרסק את מעטפת גוף הרימון ולפזר את תכולתו לכל עבר.
בכל תחמושת זרחן לבן תמצא פורצן שכזה.

2 - אכן כל רסיס של זרחן יבער ויפלוט עשן עד שיתכלה, כמה זמן? לא יודע לענות לך על כך אך סביר שזה נמדד בשניות.

3 - ברגע שנכבו הרסיסים זה אומר שאין יותר מה שיבער הווה אומר אין סכנה.
סכנה כן קיימת אם חלק מתכולת הרימון נקברה בקרקע ואז חפירה במוקד הפיצוץ עלולה להביא לחשיפה של הזרחן הקבור לחמצן ולבעירה פתאומית....
לא סימפטי.

4 - בעניין הייתרונות - רימון עשן ייעודו המקורי הוא מיסוך/סימון באמצעות עשן והסבירות שהוא יגרום להצתת השטח היא נמוכה יותר מרימון זרחן שייעודו ה"רשמי" והמקורי הוא למעשה... הצתה !
עדיף להשתמש במה שנועד לכך במקור.


5 - רדיוס העפת הרסיסים - מדובר על עשרות בודדות של מטרים כשלהגיד לך במדוייק מספר אני לא ממש יכל.


רימון מס' 15 הנו העתק ישראלי של רימון ה M 15 האמריקאי עם שיפורי בטיחות במנגנון, רימון מס' 24 הנו העתק של הרימון האמריקאי M 34 והוא שונה מה מס' 15 בצורתו וכמות הזרחן שבו גדולה יותר (יש לו אף חירוץ חיצוני של המעטפת לשיפור הריסוק).... יוסיפון העלה לפני הרבה הרבה שנים צילום של רסיסים של הרימון הנ"ל לצורך זיהוי (וזה היה אחד האשכולות הראשונים שבהם הגבתי כאן)....


תמונות של רימונים אלה אפשר למצא ב"גוגל" תחת M 15 GRENADE וכן הלאה...

בברכה.

לבני.

הפחוסים האלו שנראים כאילו מישהו דרס את ארגז רמוני ה 26.
אם אני זוכר נכון הם רימונים אמריקאיים והמעטפת שלהם מחורצת חיצונית.

טל

גדלו ככדור טניס והחירוץ שלו הוא דווקא פנימי (בחלקה הפנימי של המעטפת).
זה הרימון הסטנדרטי בצבא ארה"ב ובמשך תקופה מסויימת הוא היה גם בשימוש צה"ל במקביל לרימון ה 26.

אגב - כמות החנ"ם שבו היא גבוהה (אפילו יותר מה 26) ונאמדת על 182 גרם של COMP.B .!

שאלתי כבר כאן, אבל לא קיבלתי תשובה:
https://www.fresh.co.il/vBulletin/s...066#post4711039

שאלה על רימוני רסס בצה"ל.

באיזו תקופות איזו רימוני יד רסס היו תקניים בצה"ל?

מתי נכנס לשרות רימון מ-26 ותוך כמה זמן הוא הפח לרימון עיקרי?