https://13news.co.il/item/news/poli...tronger-957440/
בכחול לבן לפיד ויתר על הרוטציה. בליכוד סער טוען שלביבי אין סיכוי להקים ממשלה, לוחץ על פריימריז ומנסה להתחרות על ההנהגה. איך השינויים בצמרת משפיעים על הבוחרים?

אם ביבי מוביל את הליכוד:

כחול לבן 37

ליכוד 33
משותפת 13
ליברמן 8
יהדות התורה 7
ש"ס 6
בנט / שקד 6
עבודה 5
מחנה דמוק' 5


איחוד מפלגות הימין לא עובר את אחוז החסימה


אם סער מוביל את הליכוד:


כח"ל 35
ליכוד 29
הימין החדש, ש"ס ויהדות התורה 7 5
איחוד מפלגות הימין 5
המחנה הדמוקרטי 5
עבודה גשר 4
============================
אם הסקר משקף אז סער צודק: סער יוכל להיות בממשלת אחדות לאומית בלי בעיה וביבי יתקשה להקים ממשלה.

ועדין ליברמן מחזיק את המפתח.
============================

כרגיל ישבתי עם הפרלמנט שזה אני ועוד 4 חבר'ה ממחנה ביבי בויכוח הרגיל.
"אתם השמאלנים" ואני מיד שואל מה זה שמאלנים. "חלשים. גנץ ותרן. יחזיר את המדינה לערבים. ביבי שומר על המדינה". אני מסביר שאני בדעות המדיניות של ביבי.

"אז למה אתה תומך בגנץ ולא בביבי"?

אז אני מסביר שההבדל בהיבט המדיני שולי לחלוטין. הבעיה זה ההשתלחות במנדלבליט, הספקות בעניני כלי השיט, חוסר יכולת לתפקד תחת כתבי אישום, בחירות מיותרות בגלל כתבי אישום, השינאה, שחיתות כללי.

אז הם אמרו גנץ ללא כריזמה, מריונטה, גנץ דפי מסרים, חונטה, מנדלבליט נסחט, תקשורת, תופרים תיקים, 50 מיליון, ערבים, בועז גולן, רל"ב, אתם לא יהודים, עוכר ישראל.

אמרתי חלאס קונספיראציות. לפני שתאכלו לי את הראש בואו נאכל משהו נורמלי.

אם הולכים לבחירות יהיו בקרוב עידכונים. מחכה לדף המסרים הבא של ביבי.

כי בפועל אתה תומך באובמה שנאבק בישראל ובאופן תקדימי הסיר את הווטו שארה"ב סיפקה לה באו"ם
ומתנגד לטראמפ שמגבה אותה באופן חסר תקדים
בפועל אתה חותר לכך שהשליטה בירושלים תעבור למדינת אוייב,
ותומך ב"כחול-לבן" כי לדעתך הם ייסייעו להגיע למצב זה.

ואחרי זה - תטען בנכלוליות "אני בדעות המדיניות של ביבי."
בוויכוח עם טיפוס כמוך - אתה תשקר ותרמה בכל הזדמנות.
אז לא ברור למה הם בכלל טורחים.

נחמד שהבאת לנו את אובמה מתהומות הנשיה בדיוק כשקנה אחוזה מפוארת ב 11 ומשהו מיליון דולר ואישתו מכרה את הספר שלה במחיר דומה...עיצבן אותך?
נעזוב את אובמה. זה היסטורי, לא רלבנטי לנושא ודורש דיון קצת יותר ארוך.


יתר הדברים שכתבת שטויות:

טראמפ בלי שום ספק דמות נתונה במחלוקת. אבל כתבתי לא פעם שלדעתי מעמדו של טראמפ יקבע עפ"י מצב הבורסה האמריקאית: כל זמן שהבורסה מטפסת מעמדו איתן. אם תהיה מפולת מעמדו יתערער. נכון לשנה האחרונה הבורסה מטפסת ומניבה והמשקיעים חוגגים. בטוח לא דמות מופת דוגמא לנוער.

בענין טראמפ ומדינת ישראל אני תופס אותו בד"כ באופן חיובי. השקיע מאמצים ניכרים וחלק מהם נשאו פירות. האם יוכל לתת מענה ל"סכסוך" ויישום תוכנית המאה? אני אברך אם כן, לא אגנה אם יכשל. משימה לא פשוטה.

ובענין שאר הדברים שכתבת:

ציטוט:

בפועל אתה חותר לכך שהשליטה בירושלים תעבור למדינת אוייב, ותומך ב"כחול-לבן" כי לדעתך הם ייסייעו להגיע למצב זה. ואחרי זה - תטען בנכלוליות "אני בדעות המדיניות של ביבי." בוויכוח עם טיפוס כמוך - אתה תשקר ותרמה בכל הזדמנות. אז לא ברור למה הם בכלל טורחים.

א. מאיפה הבאת שאני חותר לכך שהשליטה בירושלים תעבור למדינת אויב? ההיפך הוא הנכון.

ב. אני כן תומך בתפיסה המדינית של ביבי, שמוכרת לגנץ משרותו כרמטכ"ל, ומעולם לא עלתה לוויכוח (למעט הדגש של גנץ על גבול הבטחון המזרחי בבקעת הירדן).

ג. המינוח "טיפוסים כמוך ...תשקר ותרמה בכל הזדמנות..." לא מתאים. גידוף מיותר לחלוטין.

אפילו לעשות נסיונות משונים על מדינה בודדת בארה"ב זה סבבה,
אבל להרוס את המעצמה החשובה בעולם סתם כדי "לדפוק את הרפובליקאים"
זה חוסר אחריות מזעזע.

את טראמפ אתה מקלל מאז 2017 - מבטל כל הישג. מזלזל בכל תוכנית.
מאז התוכניות במישור הכלכלי התממשו מאוד יפה. הסכמי הסחר שונו וגם הדמוקרטים מרוצים מהם.
כולם מרוויחים.

יישום תוכנית המאה מצריך שותפים. הפלסטינים כרגיל מתנגדים.
גם אצלנו יש שלל מפגרים שמתחרים זה בזה מי יקלל את טראמפ ביותר היסטריה.
אם הם יכנסו לממשלה - באמת שאין לו סיבה להשקיע את מלוא מרצו בנסיון לעזור ולקבל קללות כתמורה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי rpi א. מאיפה הבאת שאני חותר לכך שהשליטה בירושלים תעבור למדינת אויב? ההיפך הוא הנכון.

דברים שכתבת פה בעבר - פנטזיה שלך שירושלים תהפוך להיות עיר ערבית שנכנסים אליה עם דרכון.
ובנכלוליות הרגילה שלך "לא הבנת" שביבי הוא לא משיח "מכירת החיסול" שלך - שימכור כל מטר בא"י במחירי פשיטת רגל, אלא דווקא זה שתומך במדיניות ההתנחלות הקיימת (שקיללת אותה בהיסטריה).
גנץ לעומת זאת - אולי כן. לכן אתה תומך בו.
https://www.fresh.co.il/vBulletin/s...2&postcount=111

ציטוט:

איך אתה מסביר שירושלים יהודית? נעזוב לרגע את הר הבית והעיר העתיקה. בירושלים יש שכונות עם 200 אלף ערבים עצבנים, ויש חומה בתוך העיר להפרדת כוחות. כל ישראלי שפוי ששולח אורחים מחול לטייל, ישלח לכל מקום בתוככי הקו הירוק בלב שקט, למעט לירושלים. לשלוח אנשים שלא מכירים את העיר לטייל בירושלים זו סכנת חיים. המציאות הכושלת בירושלים זה בדיוק מה שצריך למנוע בשאר המקומות. אם תשאיר את האפשרות להתנחל בכל מקום באופן בלתי נשלט, ותאזרח פלסטינים מוסלמים, בתוך מספר עשרות שנים תצטרך להתמודד עם הרבה מקומות כמו ירושלים. מניעת קיום של מדינת אויב דורשת התמודדות, אבל צריך ראשית להוריד מעל הפרק את האידאולוגיה של "נתיישב בכל ארץ ישראל כי אלוהים הבטיח" ונתחיל לחפש פתרונות טכניים לבעיות בטחוניות, ונערב את כל העולם, ונהפוך מקומות קדושים לאתרי תיירות מכניסים במקום למוקדי עימות. מפינוי עזה אפשר ללמוד כמה דברים. ראשית כדאי להזכיר שבתחילה היתה התנגדות מסיבית לפינוי. עברו מספר שנים, ישראל עברה לשליטה ימנית מוחלטת, והיו מספר הזדמנויות שמצדיקות השתלטות מחדש על הרצועה. ולמרות הטילים והמלחמות לישראל מדיניות חד משמעית שלא לכבוש מחדש משום שלא רוצים לקחת אחריות על האוכלוסיה.

ובאופן לא מפתיע ערביי ירושלים כבר הרבה פחות עצבניים.
חומה - כבר מזמן אין. אמצעי בטחון זמני שנוכלים כמותך עשו ממנה הצגה שלמה.
יהודים מכל ישראל, ומכל העולם מבקרים בירושלים בקביעות, כולל בעיר דויד, בעיר העתיקה ועוד.
בונים רכבת תחתית ורכבל כדי להקל על הובלת המוני התיירים - שהבינו שההיסטריה הזו היא נוכלות מכוונת.
אבל מבחינתך - היה קצת בלאגן לפני שנתיים - אז מהר - למכירת חיסול,
כל עוד הערבי העצבני מוכן לקחת - ללא צורך בתמורה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי rpi ב. אני כן תומך בתפיסה המדינית של ביבי, שמוכרת לגנץ משרותו כרמטכ"ל, ומעולם לא עלתה לוויכוח (למעט הדגש של גנץ על גבול הבטחון המזרחי בבקעת הירדן). ג. המינוח "טיפוסים כמוך ...תשקר ותרמה בכל הזדמנות..." לא מתאים. גידוף מיותר לחלוטין.

היות ואתה מעוניין במסירת כל שטחי יו"ש כולל ירושלים לאוייב,
אבל מציג עצמך בנכלוליות כאילו אתה בכלל "בתפיסה המדינית של ביבי"
אז זה פשוט תיאור אובייקטיבי של המודוס אופרנדי שלך,
ולא גידוף.

אז למי שממש מתעניין בחפירה הקישור לדיון האמור בענין ירושלים:

https://www.fresh.co.il/vBulletin/s...%ED#post4651916

אגב, הדיון הזה גם כולל הוכחה שאני מגן על טראמפ בנושאים רלבנטיים. למשל כתבתי:

ציטוט:

... אף אחד לא אמר לבטל הגירה. רק אמר להפסיק הגירה לא חוקית, שזה חוקי לחלוטין, ולעצור הגירה ממדינות חשודות בטרור, שאנלא יודע אם חוקי, אבל נשמע הגיוני. וכל ההפגנות נגד טראמפ לא ממש מצליחות לתפוס גובה. רוב האנשים לא ממש מתענינים.

ציטוט:

אני ממש לא רואה בעיה עם זה. זה נשיא, לא עורך דין. המחויבות שלו להגן על המדינה, ולפי תפיסתו, לחסום כניסה של פליטים לאנשים ממדינות שיש בהן פעילות טרוריסטית זה הדבר הנכון.

ובענין הציטוט על ירושלים, לדעתי אתה צריך לקרוא עוד פעם ולהבין. אין לי חשק לנסות להסביר מה ההקשר משום שהדיון ארוך. לכן אחזור ואומר:

אני תומך במדיניות של נתניהו בענין הפלסטיני ובענין הסכסוך. אני גם חושב שזו דומה מאוד לזו של גנץ. אם יש הבדל אפשר למדוד אותה במילימטרים. הסוגיות הן אחרות.

האמירה שלך

ציטוט:

היות ואתה מעוניין במסירת כל שטחי יו"ש כולל ירושלים לאוייב

היא שקר מוחלט.

בחרת להתייחס רק להיבט אחד בדילמה שבו אני מלין על שמיעוט הצליח לכפות מצב שמנוגד למדיניות ולאינטרס. מיעוט שמאמין שאלוהים יעלים את הפלסטינים ולכן צריך לשמור על ארץ ישראל השלמה. מיעוט שבוחר להתעלם מהסיכון שמיליוני ערבים יהפכו לאזרחים ישראליים וישנו את חיינו ללא היכר. אגב, גם ביבי, וגם כל חברי הליכוד, וגם כל אנשי ימינה מודעים לסיכון. זו הסיבה שביבי עוצר התישבות משולחת רסן.

אבל איפה אתה? חושב שצריך להמתין למשיח שיעלים את הערבים תושבי ירושלים חברון שכם רמאללה וג'נין? מחכה למלחמת גוג ומגוג? אולי מקווה שאל-אקצה יתפוצץ? מאמין שטראמפ יהיה לנצח נשיא ארה"ב? פתרון אחר שאינו כולל הסדר או פשרה?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי rpi אובמה היה תומך נלהב בישראל ונתן מתנה לישראלים שרוצים לעצור את תפשטות התנחלויות בלתי נשלטת בשטח הכבוש

אז אתה תומך עקבי במדיניות הפוכה זו של ביבי,
ותמיכתך באובמה - נבעה מנסיונו לכפות על ביבי - להחליף מדיניות,
ובכל זאת - זה לא מפריע לך לטעון בנכלוליות שאתה בכלל תומך בדרך של ביבי.

למה?
למה שתשקר ותרמה כך?
כי זאת המנטרה שאימצת,
לרמות את כולם עד אחרי הבחירות - כשהחברים של לפיד שלך יעשו למדינה מכירת חיסול.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי rpi בחרת להתייחס רק להיבט אחד בדילמה שבו אני מלין על שמיעוט הצליח לכפות מצב שמנוגד למדיניות ולאינטרס. מיעוט שמאמין שאלוהים יעלים את הפלסטינים ולכן צריך לשמור על ארץ ישראל השלמה. מיעוט שבוחר להתעלם מהסיכון שמיליוני ערבים יהפכו לאזרחים ישראליים וישנו את חיינו ללא היכר.

לא מיעוט - אלא הרוב.
רוב היהודים במדינה - מבינים שהשיטה הזאת של לתת לפלסטינים את הנשק שמשמש לרציחתנו
ואת האדמות עליהם הטילים והמרגמות יוצבו, עם חופש לאמן לייבא ולהציב לוחמים ונשק כרצונם,
זה חזון גבולות אושוויץ.

החזון שלך - לקחת את המצב העגום בעזה ולשכפל פי כמה:
פגז מרגמה בעלות של עשרות דולרים או רקטה זולה במאות, מולם ישראל תידרש להציב טילים סופר-חכמים בעשרות או מאות אלפים.
צבא סדיר ומאומן בסד"כ של אוגדות, שיושב צמוד לגבול ומייצר איום יומיומי - מולו צריך להציב חטיבות סדירות בבט"ש קבוע,
המרוקנות את צה"ל מכוחו,
ככל שהגבול מתפתל יותר וכוחות האוייב המוצבים צמוד לערינו גדלים - היקף הבט"ש הנדרש עולים.
או להימנע מכך - ולחזור ליום כיפור.
בלי בט"ש ובלי כח בלימה אמתי - אלא רק אגדות על בלימה בטווח אפס שמספרים זה לזה תוך הבטחות "סמוך על סמוך".
זה החזון שלך.


לתת לנאצים החביבים עליך כל מה שהם חולמים עליו - זה להבטיח את המשך הלוחמה תוך הרעת סיכויינו עד להפסד .
אבל לעומת הונאותיך ונכלוליך - יש אלטרנטיבה.
לא חייבים להפוך את יו"ש ליודנריין - ולאפשר לטירוף העזתי להשתכפל.
אבל החזון שלך - הוא דווקא לשכפל את הטירוף הזה ביו"ש.
למקסם אותו

כי נוכל כמוך - יספר כל שקר.
עד אחרי הבחירות

לפני שאענה (לאט, מה לעשות קצת עסוק) באופן עניני על הנקודות שהעלית, שבחלקן יש בהחלט בסיס לדבריך, הייתי רוצה שתחשוב על הכעס והפרובוקציות שיוצאים מהכתיבה שלך. שים לב לאוסף דבריך שלמטה. אין בכוונתי להגרר אבל בכנות מציע לך להרגע. אולי יעזור אם תחשוב שטעית בשיפוט. אם כתבתי משהו שהירגיז אותך שתף, ואני מתנצל מראש. בסך הכל מעבירים רעיונות ומלבנים דברים.

הנה כמה ממשפטי המפתח:
===========================

היסטריה - למה שאני אהיה בהיסטריה?
לרמות את כולם עד אחרי הבחירות ...

=============================

בלי בט"ש ובלי כח בלימה אמתי - אלא רק אגדות על בלימה בטווח אפס שמספרים זה לזה תוך הבטחות "סמוך על סמוך".
זה החזון שלך.
=============================

לתת לנאצים החביבים עליך כל מה שהם חולמים עליו - זה להבטיח את המשך הלוחמה תוך הרעת סיכויינו עד להפסד .
אבל לעומת הונאותיך ונכלוליך -

============================

כי נוכל כמוך - יספר כל שקר.
עד אחרי הבחירות

ולמרות שהשקפתך בכלל תומכת במסירת כל נשק וטריטוריה אפשרית לאוייב,
ומתאימה יותר למצביעי חד"ש או מר"צ,
החלטת להתחזות ולרמות,
כאילו השקפתך המדינית תואמת בכלל את זו של הליכוד.

וברור שאתה לא מבין למה מתעצבנים מהשקרים והנוכלויות שלך.
אתה הרי כבר לא זוכר איזה שקרים סיפרת למי.
וכך אתה מתרברב איך הולכת שולל 4 ממכריך...

אני מניח שאתה מתייחס לסוגיית המדינה הפלסטינית. במדינת ישראל יש גופים רבים שעובדים על הנושא: יחידות רלבנטיות בצבא, מוסד, שב"כ, משרדי ממשלה, מחקרים אקדמיים, מל"ל ועוד. הם מנתחים את הסוגיות באופן הכי מקצועי שביכולתם, מסוגיות בתחום הבטחון דרך תשתיות, חברה כלכלה יחסי חוץ ועוד. וכל המידע העשיר הזה זמין לראש הממשלה. כל ראש ממשלה במדינת ישראל יגבש אסטרטגיה על בסיס הכלים הללו שעומדים לרשותו. הואיל וביבי נחן ביכולות אישיות גבוהות אני בוטח במדיניות שהוא יגבש בתנאים אישיים רגילים.

אני במצב אחר: אין לי את הכלים לנתוח שיש לראש הממשלה, ולפיכך אני חושב שצריך לתת אמון במדיניות היוצאת מגופי הממשלה. אני מתבטא בד"כ כשאני רואה אי הצמדות לאמת ואי הלימה בין העובדות.

יש סוגיה נוספת שקשורה ליכולת לבצע דליברי של מדיניות, ואולי נדון בכך בהמשך.

מה שהתכוומתי לכתוב בענין ירושלים הוא שירושלים ה"מאוחדת" היא כשלון מהדהד של המדיניות. מישהו לא השקיע מספיק חשיבה ותכנון. מחיר הכשלון הביא את הרעיון של "מאוחדת" לתוצאה של ירושלים מפוצלת, או כדברי השיר, ירושלים מאוחדת ובליבה חומה: חומה גבוהה גבוהה בין תושביה הערבים ליהודים. הכשלון הביא לשנאה עצומה שלא קיימת בערים מעורבות אחרות שבתוככי מדינת ישראל. ואני משתמש בדוגמא כדי ללמוד לגבי איך להזהר לגבי ספוח אזורים אחרים.

וגם אתה וגם ביבי צריכים להבין: יש מחיר לשנאה. קל לעורר אותה, לוקח שנים רבות להרגיע. לפעמים משלמים מחיר יקר בגלל שנאת חינם.

אני אישית חושב שצריך להוקיע את מסרי השנאה שיוצאים מבלפור. לצערי ביבי לא רוצה לבחור דרך אחרת לשכנע את המצביעים, וחבל. הכרתי פעם נתניהו אחר, שהיה איש בעל יכולת מנהיגות וישר דרך, שלא היה צריך להשתמש בטריקים מלולכים כדי לשכנע, ובלי שום ספק היה מתנגד לדרך השיסוי במוסדות החוק.


ולכן אני תומך בגנץ.

לכן אתה מגייס הזיות על "משיחיות".

ציטוט:

במקור נכתב על ידי rpi אבל איפה אתה? חושב שצריך להמתין למשיח שיעלים את הערבים תושבי ירושלים חברון שכם רמאללה וג'נין? מחכה למלחמת גוג ומגוג? אולי מקווה שאל-אקצה יתפוצץ? מאמין שטראמפ יהיה לנצח נשיא ארה"ב? פתרון אחר שאינו כולל הסדר או פשרה?

עזה - יורדת מהפרק.
ארה"ב ירדה מהמימון, גם אירופה המרוששת כבר מטילה סייגים על המימון.
קטאר מחלקת קצת אוכל - ובזה זה נגמר:
תושבי עזה צריכים לבחור לנטוש את הטירוף הלאומני, או לנטוש את עזה.
המדינה הפלסטינים הוקמה בעזה - וכעת האחריות היא של הפלסטינים להבטיח את קיומה.
זהו.


ביו"ש - אין אופציה כזו.
אין דרך לבודד את "מזרח ירושלים", שבפועל היא גם צפון ודרום ירושלים,
בלי שכל ירושלים תהיה אזור מלחמה בטווח מרגמות.
אין דרך לבודד את "הגדה המערבי של ממלכת ירדן" שאתה חפץ להקים מחדש, על חורבות ערינו,
בלי שמחוזות מרכז ותל-אביב יעברו לטווח מרגמות ורקטות ארטילריות זולות.
אז שטחי C - יוותרו בידי ישראל.
אז היישובים היהודיים בהם - יוותרו בידי ישראל.
ערובה לדו-קיום, ומקומות עבודה, המונעים את הפיכת יו"ש לעזה.

אם יש צורך - אלו יספחו לישראל,
והאוטונומיה הערבית - תיוותר מדולדלת בשטחי A+B.
ותושבי יו"ש הערבים יוותרו אלו הבוחרים את הנהגתם - לטוב ולרע,
ואין שום הבדל מבחינה זו אם הנהגה זו מכנה עצמה חמאס, פת"ח או אל-קעידה.


אבל אין צורך בסיפוח-עכשיו
כמו שאין צורך במנוסה-מבוהלת-עכשיו.
עכשיו מציבים אלטרנטיבה לטירוף.
את ההטבות - שישראל וארה"ב וסעודיה ישמחו לספק,
ואת החלופה
מדבריות עזה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי rpi אולי מקווה שאל-אקצה יתפוצץ?

אלו שוב רק הזיותיך מדברות.
"כי ביתי בית תפילה יקרא, לכל העמים", וודאי כולל את המוסלמים, שהם כידוע מונותאיסטים באופן אדוק.
משמע -לא צריך להרוס כלום.
כלום לא צריך להתפוצץ.
לתת ליהודים לחיות, להתפלל, לסחור ולעבוד בארץ ישראל. בטח ובטח בירושלים.
וזה מה שהיה ונשאר - הציונות.
ובשלב מסויים, ערביי יו"ש יבחרו נכון.

להלן תגובותי בשורות:

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ai22 לכן אתה מגייס הזיות על "משיחיות". אל תתייחס לשאלותי כאילו האשמתי אותך במשיחיות. רק רציתי להוכיח לך שגם אתה, כמו כל אדם אינטילגנטי, מגבש פשרות. תתפלא עד כמה תפיסתך קרובה לזו של גנץ. עזה - יורדת מהפרק. ההפכת להיות תומך בהתנתקות ? ארה"ב ירדה מהמימון, גם אירופה המרוששת כבר מטילה סייגים על המימון. קטאר מחלקת קצת אוכל - ובזה זה נגמר: תושבי עזה צריכים לבחור לנטוש את הטירוף הלאומני, או לנטוש את עזה. המדינה הפלסטינים הוקמה בעזה - וכעת האחריות היא של הפלסטינים להבטיח את קיומה. זהו. מסכים עם רוב דבריך. ההבדל ביננו שולי ביו"ש - אין אופציה כזו. אמת. יו"ש סוגיה אחרת ובעייתית אין דרך לבודד את "מזרח ירושלים", שבפועל היא גם צפון ודרום ירושלים, בלי שכל ירושלים תהיה אזור מלחמה בטווח מרגמות. נכון. בהינתן ספוח התושבים, צריכים היו לחשוב על ההיבטים החברתיים בירושלים. ליבוי שנאה רק גרם לבעיות. אין דרך לבודד את "הגדה המערבי של ממלכת ירדן" אני תומך בפתרונות של ביבי. אלוהים נמצא בפרטים הקטנים. בהינתן שגובשו על בסיס כלים, אני סמוך ובטוח שהם יותר טובים משל אחרים, לבטח משלי. אין לי כאמור פתרומות קסם. שאתה חפץ להקים מחדש, על חורבות ערינו, אתה מחרטט שטויות שנובעות מחוסר משמעת שגורמת לגלישה לחשיבה סטריוטיפית. בוא תחזור להגיון. בדרך כלל אתה עושה עבודה יפה. בלי שמחוזות מרכז ותל-אביב יעברו לטווח מרגמות ורקטות ארטילריות זולות. אז שטחי C - יוותרו בידי ישראל. יש מצב שזה פתרון לא רע. השאלה מה אתה עושה עם משהו כמו תוספת של כ 100 אלף ערבים. מצד שני אולי נזק שולי. קשה לי להעריך. אולי ביבי יזרוק איזה עצם או שביב של מידע? אז היישובים היהודיים בהם - יוותרו בידי ישראל. ערובה לדו-קיום, ומקומות עבודה, המונעים את הפיכת יו"ש לעזה. אם יש צורך - אלו יספחו לישראל, נשמע טוב והאוטונומיה הערבית - תיוותר מדולדלת בשטחי A+B. ותושבי יו"ש הערבים יוותרו אלו הבוחרים את הנהגתם - לטוב ולרע, ואין שום הבדל מבחינה זו אם הנהגה זו מכנה עצמה חמאס, פת"ח או אל-קעידה. נשמע הגיוני. השאלה איך אתה גורם להנהגה אפקטיבית. נכון להיום זה לא משהו אבל אין צורך בסיפוח-עכשיו כמו שאין צורך במנוסה-מבוהלת-עכשיו. עכשיו מציבים אלטרנטיבה לטירוף. את ההטבות - שישראל וארה"ב וסעודיה ישמחו לספק, ואת החלופה מדבריות עזה. "כי ביתי בית תפילה יקרא, לכל העמים", וודאי כולל את המוסלמים, שהם כידוע מונותאיסטים באופן אדוק. נשמע מצוין משמע -לא צריך להרוס כלום. כלום לא צריך להתפוצץ. לתת ליהודים לחיות, להתפלל, לסחור ולעבוד בארץ ישראל. בטח ובטח בירושלים. וזה מה שהיה ונשאר - הציונות. ובשלב מסויים, ערביי יו"ש יבחרו נכון.

רוב דבריך מקובלים עלי.
בלי קשר נראה לי שאפשר לגייס אותך לכחול לבן. סתם הלצה, לא התכוונתי לפגוע.

חשוב שיהיו אנשים כמוך בכל המחנות הפוליטיים. ככה אפשר גם לעשות אחדות

================================

הנה סוף סוף שמעתי על תוכנית. האם התוכנית כוללת הגבלת התישבות יהודים בייו"ש או שחרור התיישבות בכל מקום?

ממשלת ביבי שנים רבות בשלטון. היגיע גם נשיא אמריקאי שהיה החלום של ההתישבות ויש מצב שזוהי הזדמנות. למה לא הצלחתם לבצע את התוכנית? איך אתה מסביר את הכשלון לניצול ההזדמנות?

המצב נכון להיום ששטחי יו"ש נחשבים שטח כבוש. ההשלכה של זה שהצבא הוא הריבון הזמני עד שימצא פתרון מדיני. מה הפתרון המדיני של השטח? מהם גבולות מדינת ישראל? מתי הצבא יוכל להשתחרר ממשימות ניהול אוכלוסיה אזרחית ולעבור להיות צה"ל?

איזה דרכון יישאו התושבים הערביים? המגמה היום של שונאי ישראל בארה"ב להתנגד לפתרון שתי המדינות וללכת על מדינה אחת. איזה ישות מדינתית תספק דרכונים? שהרי אם זה יהיה דרכון פלסטיני אתה מדבר על מדינה פלסטינית.

מה עם החשיפה של ישראל בעניני תשתיות ואחריות לכלכלת התושבים לאחר הסיפוח? מי אחראי? מי ינהל את חיי האוטונומיה אם האוטונומיה תקרוס כלכלית?

לאור הכאוס הפוליטי מעניין האם אתה רואה אפשרות עתידית שאחרי כל הסיפוחים יחולו שינויים חברתיים ומדיניים שיביאו למצב שהערבים יצליחו להגיע ל 20 מנדטים? הרי טראמפ לא יהיה לנצח נשיא ועלול להגיע נשיא שמתנגד למצב של תושבים ללא אפשרות בחירה. איך אתה נותן לי ערבות שבשם החלום אתה לא מצרף לי כאן כמה מאות אלפי או מליוני מצביעים פלסטינים באופן בלתי הפיך?

האם המסופחים יוכלו לנוע חופשי בתוככי מדינת ישראל או שיהיו מגבלות? איך אתה מונע תנועה חופשית עם על ההשלכות שלה?

---

זה לא מעניין אף אחד

לליברמן יש מפתח:
להקמת ממשלת ימין,
או להקמת ממשלת שמאל.
לא להקמת ממשלת אחדות, אליה הוא לא קשור - אלא לאחר ש2 מרכיבותיה יסכמו תנאים