עפ"י ביטאון חה"א, יפתחו במשותף שני הגופים גירסא חמושה של המסוק, תוך ניצול יכולותיו כמסע"ר הן מבחינת שרידותו הגבוהה ועוצמתו הרבה, וכן תא המטען הרחב שלו, שיאפשר להתקין בו מע' חימוש רבות, שאותן לא ניתן להתקין במסוקים אחרים. רס"ן נ', עד לפני כמה חודשים רמ"ד מסע"ר במחלקת אמצעי לחימה: " יחד עם כמות הדלק הגדולה שנושא המסוק, ניתן יהיה לבצע משימות רבות, בנוסף יתאפשר חימוש מחדש בזמן אמת, שיימנע צורך בנחיתות ביניים וירחיב את טווח פעולת המסוק". סוכם כי יותקנו במסוק מע' חימוש ישראליות הכוללות - אמצעי שו"ב מערכות קשר ול"א, טילי אוויר קרקע ומערכת לראיית לילה. הכוונה להוות תחלופה למסוקי קרב קיימים בשוק. אם יירצה יוכל חה"א לוותר על הגירסא ואז אפשר יהיה להמליצה לחילות אוויר אחרים, מה שיקדם מאוד את התעשיות הביטחוניות הישראליות.

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

ינשוף = בלק הוק?

ויש לציין שכבר קיימות לו גרסאות והצעות חמושות, ברמה זו או אחרת.
לא ברור לי המשפט "אם יירצה יוכל חה"א לוותר על הגירסא ואז אפשר יהיה להמליצה לחילות אוויר אחרים, מה שיקדם מאוד את התעשיות הביטחוניות הישראליות" - למה חיל האוויר צריך קודם לוותר עליו? מי אמר שהוא לא יכול לשרת גם בארץ וגם בחו"ל?

בינתיים זה לקראת תחילת הפיתוח. קיימת האופציה שהחייל יוותר על התצורה ההזו, לי באופן אישי נראה שלא יוותרו עליו כ"כ מהר.

שוב אני חוזר שמדובר על התקנת מערכות ישראליות. הדגם הנ"ל אמור להיות הכי מתקדם מכל הגירסאות החמושות, כך שבהחלט ניתן יהיה להציע אותו לצבאות זרים.

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

כקונספט .

מה שמעניין הוא ששנים אחרי שמסוקים שכאלו כבר טסים בגוש המזרחי ( מי 24/5 )הגיעו גם במערב למסקנה שיש בפלטפורמה שכזו צורך...
ימים יגידו.

בינהם זה הקולומביאני, אך כפי שציינתי הוא אמור להיות המתקדם ביותר, והכי חשוב אולי בכל העניין מצויד בטכנולגיה ישראלית בלבד.

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

אחת הגירסאות המעניינות ביותר של הבלק-הוק היא ה-MH-60L DAP (ראשי-תיבות של Direct Action Penetrator - מסומן לעיתים גם בציון הלא-פורמלי AH-60) שפותח במיוחד עבור 160SOAR (המוכרת גם כ"Night Stalkers - וכן, זו הסיבה לכינוי שלי בפורום). כוח המסק"ר של היחידה התבסס במשך שנים על ה-AH-6 על דגמיו השונים שחומש במקלעים, רקטות ואף טילי הלפייר. אבל המסוק מוגבל בטווח ובכושר נשיאת החימוש שלו. מחשבות על רכש אפאצ'י עבור היחידה נדחו מסיבות מובנות ולבסוף הוחלט לפתח מסוק חמוש על בסיס ה-MH-60 שכבר מופעל ביחידה. ה-DAP הראשון היה כשיר לפעילות מבצעית כבר לקראת המבצע בפאנמה ב-1989 (Just Cause) אך הוא נותר בבית לאחר שהוחלט - משיקולים כאלה ואחרים - לעשות שימוש מבצעי ראשוני באפאצ'י שסופח ליחידה תחת השם White Wolf (למיטב זכרוני). מי שהוביל את פרויקט ה-DAP היה קליף וולקוט שנספה מאוחר יותר בסומליה ב-1993 במסגרת מבצע Gothic Serpant (פרשת "בלק הוק דאון" המפורסמת). גם ב-1991 לא נכללו מסוקי ה-DAP בתוכנית המבצע המקורית אלא רק כחלק מכוח התקיפה של מבצע Pacific Wind לשחרור בני הערובה בשגרירות האמריקאית בכווית (מבצע שלא יצא לבסוף לפועל). מאחר ולא היו די צוותי אוויר עם כשירות DAP הועברו כמה טייסי MH-60 הכשרה מזורזת ונשלחו יחד עם המסוקים לער-ער שבערב הסעודית (וביניהם גם מייק דוראנט שנפל בשבי הסומלי). אבל, לקראת סוף ינואר, כשהתברר הצורך ביחידות מיוחדות למבצע ניטרול איום הסקאדים (כתוספת ל-SAS שפעל באזור מערב עיראק), נשלחו מספר מסוקי DAP כחלק מה-JSOTF תחת פיקודו של גנרל ווין דאונינג (מפקד JSOC דאז). המסוקים ביצעו מספר גיחות במלחמה - הן כליווי חמוש למסוקי MH-60 ו-MH-47 שהחדירו והוציאו כוחות מיוחדים - והן בגיחות תקיפה יעודיות שכונות Thunder Runs. המסוקים השמידו מטרות שנחשדו כמשגרי סקאד וציוד דומה, אך רובן ככולן היו דמיים. רק לאחר המלחמה נחשף המסוק בצורה רשמית.
נכון להיום ה-DAP הוא גירסת הבלק-הוק החמושה ביותר. המסוק מצוייד לרוב - בנוסף לחימוש הרגיל של ה-MH-60L - בשני תותחי M230 בקליבר 30 מ"מ מן הסוג שמותקן באפאצ'י ויכול לשאת, כפי שרואים בתמונה טילי הלפייר, סטינגר וכן כוורות רקטות. כן נעשו ניסויים בנשיאת טילי מיווריק, אך למיטב ידיעתי לא נעשו ניסוי ירי של שילוב זה.
למרות שהמסוק מוצג בתצוגות רשמיות קשה מאוד לאתר תמונות טובות שלו.







וככה נראה, כנראה משגר "אל-חוסיין" (קרוב לודאי שדמה) מבעד ל"כוונת" ה-DAP:

"[Nuclear] war is unthinkable but not impossible, and therefore we must think about it" - Bernard Brodie

יש איזשהו מידע לגבי פרופיל החימוש של המסוק בגרסה הישראלית?

עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel.co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

כאשר דובר על כך שישראל תקבל מסוקי בלק הוק, הראו בעיתון את הדגם החמוש.

כנראה,בפיתוח הישראלי ישנה כוונה להפוך את המסוק למקביל של ה AC-130. ראה את מה שכתבתי על חימוש מחדש בזמן אמת.

נ.ב.

הס מלהזכיר כוחות מיוחדים, בפורום צו"ב.

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

מי שבעיקר עבד על הקונספט שכונה "Battlehawk" הייתה חברת "ווסטלנד" הבריטית. הקונספט הזה היה של מסוק זול יחסית שמבחינת האוויוניקה שלו צוייד רק במערכת ציון לייזר עבור טילי ההלפייר. בתוך המסוק ניתן היה לשים מנשא מיוחד לאיחסון 16 טילי הלפייר נוספים (אני אשתדל להעלות צילום של המנשא הזה בהזדמנות), כך שכאשר המסוק ניצל את הטילים שהוא נשא על ה-ESSS הוא יכול היה לנחות ולחמש עצמו בעזרת צוות האוויר בלבד.

זה צילום מפורסם של אחת ההצעות הללו:






ואני באמת לא מבין את הקשר בין בלק הוק חמוש ל- AC-130 כפי שהוצג באחת ההודעות פה.

"[Nuclear] war is unthinkable but not impossible, and therefore we must think about it" - Bernard Brodie

המסוק יהיה לתקיפה בלבד, לא תובלתי ומכאן ההשוואה (וכאן גם היא מסתיימת). לדעתי, במסוק שיפותח ינצלו גם מרחבים אחרים ולא רק כנפוני נשיאה.

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

"[Nuclear] war is unthinkable but not impossible, and therefore we must think about it" - Bernard Brodie

זה כבר נראה כמו נשקייה מעופפת.......
יש גבול לא?
נס רפואי שהדבר הזה בכלל מתרומם מהקרקע .

אגב - ל 30 מ"מ יש עדיין יכולת צידוד מסויימת או שהוא מקובע למקומו ?

אין ספק שזה אחד מהמסוקים המרשימים ביותר. המסוק טס יפה מאוד גם כשהוא חמוש ככה. תצורת החימוש הטיפוסית כוללת בנוסף למקלעים הרגילים - שני תותחי M230 (אני אבדוק לך את עניין הצידוד), כוורת M260 אחת עם 19 רקטות וארבעה טילי הלפייר. למיטב ידיעתי זו גם התצורה ששימשה ב-Thunder Run. באינטרנט מסתובב לאחרונה סרטון וידאו שמראה תקיפה לילית של מסוק MH-60 בעיראק. מאחר והסרטון צולם בלילה קשה לזהות את הדגם הספציפי (יש סיכוי שמדובר ב-DAP) אבל ניתן ללמוד ממנו משהו על כוח האש של בלק-הוק חמוש.
ואגב, בהקשר למה שכתבת קודם, הרי שה-DAP, בניגוד ל"הינד" לא נועד לשמש כמסוק קרב/תובלה משולב, אלא כמסוק תקיפה ייעודי. בבטן המסוק לא נושאים לוחמים אלא שם יש את מלאי תחמושת/דלק. למקרה שצריך מסוק חמוש בעל יכולת תובלה הרי שניתן לחמש מסוקי MH-60 רגילים (תמונה לדוגמה):

"[Nuclear] war is unthinkable but not impossible, and therefore we must think about it" - Bernard Brodie

במקום להעמיס עליו תותחים ומקלעים מכל וכל כמו סרט פעולה דל תקציב, לא עדיף היה להתקין בגחון תותח 30 מ"מ אחד (אולי דו קני, או איזהשהו סידור אחר אם באמת צריך את כוח האש הזה), אבל בצורה דומה למסוקי האפאצ'י- כלומר תותח הניתן לצידוד ע"י התותחן ומשועבדד למערכת רכישת המטרות שתותקן בו?
אתם באמת רואים מסוק מדשדש מעל איזור קרב (ואפילו לא צריך טק"א- מספיק נק"ל ו RPG כמו שהראו בעירק) ומבצע שוב ושוב יעפי צליפה כאלה על מטרות פשוטות?
תותח ניתן לצידוד+ מערכת רכישת מטרות = תיק תק, נגמר העסק.

את המקום והמשקל שנחסך אפשר לנצל לעוד תחמושת לתותח, אולי איזה מנשא רקטות קליל, או מערכות נוספות (או סתם לחסוך).

על פניו נראה לי שגובה הינשוף מעל לקרקע נמוך מזה של הפתן, כך שלהתקין צריח תותח 30/20 הניתן לצידוד ותוף תחמושת מעליו/מאחוריו נראה בעייתי קצת (בהתחשב שבעיקרון המסוק אמור לשאת חיילים), לא?

השאלה שהצגתי בהודעתי הקודמת היתה אמורה להוביל בדיוק לנקודה הזאת !

זה נראה לי כמו משהו בסגנון של "תפסת מרובה לא תפסת"...
אני מניח שתותח ה 30 מ"מ יעיל יותר בהעסקת/השמדת מטרות דוגמת רק"מ/שריון אך הוא נראה לי מוגבל מאוד באפשרויות השימוש בו בתצורה הזו !
ובינינו - מה כבר יכל המסוק הזה לעשות בדיוק עם טילי הסטינגר שעליו? כנגד מיירטים הוא מימילא חסר סיכוי ולצורך פגיעה במסוקי אוייב הוא כבר יכל לעשות שימוש בתותח לא?
מוזר !

אני שוב טוען, המסוק החדש יהיה לתקיפה בלבד! לא לתובלה.

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

ברור לי שהדגם החדש יכלול כבר מערכות מתקדמות בהרבה , על כך אין ויכוח כלל.

אני מעריך שלא מדובר בתותחים ובטח שלא ברקטות.
גם לגבי טילי הפייר אני בספק.
אם תחפשו בפרסומים ישנים דובר על פרויקט חימוש של היסעורים ושם היה מדובר בטילים מונחי וידאו.
לא נראה לי שהרעיון הוא להכניס את הינשוף ללוע האויב אלא להשתמש בו כפלטפורמה לרכישת מטרות ושיגור מטווח ארוך.

טל

אתה מתכוון לידיעה שפורסמה לפני כשנה על התקנת טיל ה"נמרוד" על גבי יסעור?

...

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

טל

מדובר בתותח אוטומטי אחד ובנוסף אליו רקטות\טילים. האלקטרוניקה כמובן כחול-לבן

גם במטוסי קרב התותח הוא נשק לא רע בכלל, ועדיין משתמשים בטילים, בדיוק מאותן סיבות- יכולת להלביש רש"ק על המטרה באופן מדויק בלי להיות חייב להגיע לטווח וזווית מתאימה לשימוש בתותח.

ונקודה למחשבה- הרבה פעמים לטילי א"א מונחי חום לא דרושה יותר מדי התאמה וחיבורים מיוחדים (אלא אם כן רוצים לשעבד אותו לזה או אחר).
מה דעתכם על האפשרות לראות בלק הוק או אפאצ'י חמושים בטילי פיתון 4\5 או AIM-9X בשנים הקרובות?
יכול להקנות למסוק יכולת הרבה יותר טובה נגד מסוקי אויב, כמו גם אולי יכולת לפגוע נגד מטוסי קרב/נוסעים בתהליכי המראה או נחיתה, או סתם כאלה חסרי מזל.
יכול להיות מעניין עוד יותר, בהתחשב בכך שלפי ההתפתחויות האמריקאיות אנחנו נראה בעתיד טילים "כפולים" ו"משולשים" בעיקר- כלומר טילים בעלי יכולת לפעול נגד מטרות קרקע ואוויר כאחד, תלוי בצרכי המשימה, ואנחנו רואים סימנים מוקדמים לזה כבר היום.
(ישנם גם טילים עתידיים "כפולים" במובן של שילוב 2 שיטות הנחייה שונות או יותר בטיל אחד, לא לזו הייתה הכוונה שלי)

מזכיר לי את ימי הלביא העליזים
כל תברת Hi Tech עבדה על פיתוח אמצעי לחימה ללביא וכעבור 10 שנים הלביא טס ישירות למוזיאון.
לא חובה להמציא את הגלגל כל פעם מחדש, ממש לא.
תנו ליצרן המקורי לבנות מסוק/מטוס ותתאמנו לנצל את היכולות של כל אחד בלי שינויים כל יום
למי שזוכר הייה לנו מסוק - דיפנדר, אמריקאי, ואחרי מספר שידרוגים הוא לא הייה מסוגל להמריא ברמת
הגולן.
אבל העם הנבחר לא נח לרגע - הראש היהודי ממציא לנו פטנטים (טריס רץ.....)
למען ההגינות החזרת תותח הוולקן לחזית מטוס הפנטום היתה נכונה וחכמה.

בא נראה:
לפי תפיסתך

לא היה צריך לצייד את ספינות שרבורג הצרפתיות בטילי גבריאל
לא היה צריך להחליף לצנטוריון תותח ומנוע
לא היה צריך לצייד מטוסים של חיל האויר בכוונת קסדה וטילי פיתון

יש עוד הרבה דוגמאות אבל הקו ברור.
לדעתי מה שנותן יתרון יחסי בציוד שגם אנחנו וגם הערבים מצויידים בו, הן המערכות הישראליות.
לפעמים גם אנחנו עושים טעויות אבל האמריקאים עושים יותר.

במקום להשקיע סכומי כסף גדולים בפיתוח מסוק חמוש הוחלט לקחת מסוק MH-60 סטנדרטי ולהסב אותו לגירסה חמושה (שבשעת הצורך יכולה לשמש לצרכי תובלה). התקנת תותח קבוע דורשת זמן ומשאבים שכנראה לא היו זמינים בעת פיתוח ה-DAP באמצע שנות ה-80.
ה-DAP לא תוכנן לבצע משימות תקיפה כשל מסוק קרב אלא לסייע לכוחות מיוחדים, בעיקר כליווי חמוש. משימות התקיפה נועדו להיות רק במתארים מאוד מסויימים. כך לדוגמה, ב-Pacific Wind תפקיד מסוקי ה-DAP היה ללוות את מסוקי התובלה בעת החדירה מכיוון הים לכווית (המסוקים אמורים היו להמריא מנושאת מטוסים במפרץ) ולהשמיד בירי עמדות שמירה עיראקיות. כל הפעולה, מיותר לציין, נועדה להתבצע בלילה כמו מרבית המשימות של 160SOAR. כאשר צריך לבצע משימת תקיפה של ממש באזור רווי טק"א הרי שהיחידה תסתייע בכלים "רציניים" יותר. ב-Pacific Wind התקיפה אמורה הייתה להתבצע כל-ידי מטוסי F-15E (עם הסחה שתבוצע על-ידי F-117A).
ב-160SOAR מודעים לפרובלמטיות שבשימוש במסוק תקיפה כבד כמו הבלק-הוק שאינו מתאים למשימות תקיפה כמו מסק"ר רגיל ולכן הם מאוד רצו לרכוש מספר מסוקי RAH-66 קומאנצ'י, אך ביטול הפרויקט הפך רצון זה ללא רלוונטי. השאלה מה הם יעשו עכשיו. הפתרון, כפי שנראה, ועל סמך ניסיון העבר, הוא הקצאת מסוקי אפאצ'י לטובת משימות 160SOAR מסוימות מבלי רכישת מסוקים כאלה עבור היחידה. לכן הועלו לאורך השנים כל מיני רעיונות על התאמת יכולת לתדלק באוויר מסוקי אפאצ'י עבור ביצוע משימות מיוחדות ארוכות טווח מבלי צורך בעצירות תידלוק על הקרקע.

תוספת - לגבי השימוש בסטינגר הרי שזה נועד לספק יכולת הגנה עצמית מסויימת אם כי הצבא האמריקאי באופן כללי בוחר שלא לצייד את מסוקיו בטילי אוויר-אוויר (למעט, לעיתים, חלק ממסוקי ה-OH-58D), בין השאר, כדי למנוע מצב שבו הטייסים יזנחו את משימתם העיקרית ויצאו לצוד כלי טיס (ואני לא מתבדח). בנוסף, במקרה של האפאצ'י, למשל, התותח עצמו הוא כלי אוויר-אוויר לא רע. הסטינגר הותאם ל-DAP כחלק מהתאמות סוגים שונים של חימוש. באופן דומה הותאם המסוק, כאמור, לנשיאת טילי מיווריק למרות שלא ידוע לי על כוונה לחמש אותו בנשק זה (באופן דומה הותאם המיווריק לאפאצ'י).

"[Nuclear] war is unthinkable but not impossible, and therefore we must think about it" - Bernard Brodie

בנוגע לצידוד הרי שאני בספק רב אם יש יכולת צידוד הצידה. מה שייתכן ואפשרי זה לשנות את הצידוד כלפי מטה. לצערי החומר שיש לי על ה-DAP לא נמצא כרגע לידי אלא יהיה זמין רק לקראת סופ"ש.

"[Nuclear] war is unthinkable but not impossible, and therefore we must think about it" - Bernard Brodie

(פעם שנייה תוך חצי שעה)......
אגב חימוש אויר אויר - בעבר נעשה אף נסיון לחמש את האפאצ'י האמריקאי ב"סיידוינדר" (לא זכור לי בדיוק מאיזה דגם).

האפאצ'י הותאם לנשיאת טילי סיידווינדר (דגמי L ו-M). ניסויי הירי נערכו ממנשא שהותקן על תחנת החימוש הסטנדרטית. אם כי לצורכי הדגמה בלבד הוצג המסוק גם כשהטילים מורכבים בקצוות כנפי הגדם. הניסויים הוכיחו כי ניתן לשגר סייידווינדר מאפאצ'י אך הצבא האמריקאי לא היה מעוניין בתצורה זו, בין השאר כי היא חייבה ויתור על חלק מנשיאת חימוש הנ"ט שהוא כידוע המשימה העיקרית של המסוק. יכולת נשיאת הסיידווינדר נועדה בעיקר כדי לרצות את המארינס שהתלבטו האם לרכוש מסוקי אפאצ'י.
ניסויי ירי נוספים נעשו עם טילי סטינגר ממנשאי קצות כנף אך גם תצורה זו לא הוכנסה לשימוש מבצעי. מאוחר יותר נורו טילי הלסטריק מתוצרת בריטית כחלק מהדגמה משולבת עבור הצבא הבריטי והאמריקאי (נתגלו לא מעט בעיות רהיטות ירי). חימוש אוויר-אוויר נוסף שנבחן על המסוק, אך לא נורה ממנו, היו טילי מיסטרל צרפתיים.
טיל נוסף ממשפחת הסיידווינדר שנוסה בירי מאפאצ'י הוא ה-AGM-122 סיידארם, שהוא הסבה של AIM-9C לתקיפת מערכות מכ"ם קרקעיות (מעין חלופה זולה וקלה לשרייק והארם). גם במקרה זה לא הוכנס השילוב לשירות מבצעי.

אב-טיפוס אפאצ'י עם סיידווינדר על מנשאי קצות כנף (לא נוסה מעולם):



מגוון חימוש אוויר-אוויר - על משגרי קצות-כנף - סטינגר - מקדימה (מימין לשמאל) - סיידארם (נגד מכ"ם), מיסטראל (מדלג על רקטות וקליעים/פגזים) - מיסטראל וסיידווינדר (L כמדומני)



משגר הלסטריק על קצות-כנף:



שיגור הלסטריק:

"[Nuclear] war is unthinkable but not impossible, and therefore we must think about it" - Bernard Brodie

ירחם השם !
תודה.

ושכחתי כמובן את התמונה הכי מפורסמת:


וקצת ירי סטינגרים (וסליחה על החתימה המכוערת שאינה שלי):

"[Nuclear] war is unthinkable but not impossible, and therefore we must think about it" - Bernard Brodie

אתה יודע מה - למרות כל התצוגות המרשימות הללו מכונות המלחמה האלו תמיד הרשימו אותי יותר....




















עניין של טעם...

הדבר הכי קרוב ל"היינד" שפותח בארה"ב - ה-S-67 בלק-הוק שלא צלח. תענוג של ממש. ושים לב במיוחד לצבעי ההסוואה התמונה האחרונה - נראה מוכר? .... :-)

"[Nuclear] war is unthinkable but not impossible, and therefore we must think about it" - Bernard Brodie

מסוק "גמלוני" למדי עם סידור מעניין של ציר הרוטור...
ולגבי ההסואה..... מישהו ניסה לקרוץ לנו בשעתו ?

חיל-האוויר הישראלי התעניין מאוד במסוק הזה ששילב גם יכולת תקיפה וגם יכולת נשיאת לוחמים. טייסים של חיל-האוויר אפילו הטיסו אותו בארה"ב והוא מצא חן בעיניהם. סוכם עם "סיקורסקי" כי אב-הטיפוס שנבנה יגיע לבחינה מסודרת בישראל ולכן המסוק נצבע בצבעים מתאימים. אבל, למרבה הצער, המסוק הבודד שיוצר התרסק במהלך טיסת ראווה בסלון האווירי בפארנבורו 1974 ושני אנשי-הצוות נספו. כך נגנז הרעיון למכור את המסוק לישראל ולאור העובדה שהצבא האמריקאי לא הביע בו עניין הפרויקט בוטל.

"[Nuclear] war is unthinkable but not impossible, and therefore we must think about it" - Bernard Brodie

היות והראש תיכף נופל לי אני נאלץ לפרוש...
חן חן על הדיון המהנה והמלמד.

לבני.

ה-ACH-47 שאף הופעל בצורה מוגבלת בויטנאם. לא הצלחה גדולה אבל רעיון מקורי ומשעשע יש לומר:

"[Nuclear] war is unthinkable but not impossible, and therefore we must think about it" - Bernard Brodie

אני איתך,במיוחד התמונה הראשונה של הכריש השחור (KA-50) ברוסית "צ'ורנייה אקולה" (כריש שחור), גדלתי על הסרטים איתו( בזמן שעוד גרתי ברוסיה , תמיד היו מראים סרטים הירואיים על המלחמה הסובייטית באפגניסטן(במחשבה שנייה נראה שזה היה ההאבוק ולא הכריש השחור....) והוא הופיע בכמה מהם אפילו שהוא נכנס לשירות הצבא ב1995).
אף כי כמעט לא ניתן לזהות,אך הוא מופיע אצלי בחתימה..:/.

הנה עוד כמה תמונות של החמוד הזה:

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.army-technology.com/projects/ka50/images/Ka50_11.jpg]



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.army-technology.com/projects/ka50/images/Ka50_13.jpg]

זיין שכל מקצועי וכתב באתר המשחקים איגיימס

סיידווינדר וסטינגר על תחנות חימוש רגילות:



ירי סטינגר ממנשא קצות כנף:

"[Nuclear] war is unthinkable but not impossible, and therefore we must think about it" - Bernard Brodie

משגר קצה-כנף נסיוני לצמד טילי Redeye מותקן על AH-1J SeaCobra של הנחתים. הגדלה


טיל AGM-122 Sidearm מותקן על AH-1W של הנחתים. הגדלה

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...ad.php?t=162032

והסיידארם לא ייחודי רק לקוברה, גם האפאצ'י עבר ניסויי נשיאה וירי, הגם שהתצורה לא נכנסה לשירות מבצעי. בעבר העלתי תמונות גם של תצורה זו.

"[Nuclear] war is unthinkable but not impossible, and therefore we must think about it" - Bernard Brodie

והן השילוב בין איכות לכמות.
בסיכומו של דבר, למסק"רים ה"מסורתיים" אין כמות רבה של תחמושת קליעית, בגלל אופי משימתם.
היכולת "להעמיס" על מטרת קרקע כמות גדולה של חימוש מסוגים וקטרים שונים היא מאוד אטרקטיבית, לפחות מנקודת מבטי החי"רניקית. אלא מה? כמות התחמושת המסורתית שיש למסק"רים אינה מספקת, ובטן המסע"ר היא אידיאלית לנשיאה של כמות גדולה של תחמושת, ואילו תותח יחיד, ואפילו דו קני, אינו מספק את נפח האש הדרוש מ"ספינת תותחים מעופפת"...

אם כבר הוקפץ האשכול-

אם הגירסא החמושה הישראלית תיראה כך, הרי שהשם המתאים יהיה:

YANSHUFUNI

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

רועי, אני, כמו גם האחרים, הבנו טוב מאוד שהתייחסת לרעיון לפיתוח משותף ישראלי/אמריקאי של בלק הוק חמוש. יחד עם זאת רצינו לנצל את הדיון להתייחס באופן כללי לקונספט של בלק הוק חמוש שאינו המצאה ישראלית. ההערות שנכתבו פה בנוגע לגירסאות הקיימות רלוונטיות, בחלקן לפחות, לכל גירסה חמושה של בלק הוק ולא משנה מי מפתח אותה. בנוגע לרעיון הישראלי הרי שמעבר למה שמופיע בידיעה שהעלת לא ניתן להרחיב מסיבות מובנות - וחלקן, למען האמת, לא ממש מובנות לי (ולא, אין בכוונתי להתעטף במעטה חשאיות כפי שנהוג לעשות בפורום כדי להיראות רציניים ויודעי דבר... :-) ).

"[Nuclear] war is unthinkable but not impossible, and therefore we must think about it" - Bernard Brodie

ישנו קטע המציג פשיטה של ריינג'רים על יעד מבוצר לחילוץ בני ערובה (לא אימון ייעודי אלא תצוגת יכולת לעיתונות), בו נראה מסוק DAP מפגיז את השטח מסביב למתחם באש חיה בעוד הצוותים מסתערים על צריפי המחנה. הקטע צולם בחצי השני של שנות ה-90, והוצג מספר פעמים בטלויזה בארה"ב.

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

האם אתה מכיר מקום שבו הסרט הזה זמין?

יש את התמונות הללו מאימון של הריינג'רס. המסוק נראה בתצורת DAP אך יש עליו כל מיני מיתקונים שאין בתמונות המוכרות של ה-DAP, בעיקר אמצעי ל"א. כמו כן ברוב תמונות ה-DAP המסוק אינו מצוייד בצינור לתידלוק אוויר. יחד עם זאת בהחלט ייתכן שה-DAP עבר השבחה כמו גם העובדה של-160SOAR אין אחידות במתקון המסוקים.

"[Nuclear] war is unthinkable but not impossible, and therefore we must think about it" - Bernard Brodie

"[Nuclear] war is unthinkable but not impossible, and therefore we must think about it" - Bernard Brodie

אופציה נוספת - אחד הכלים החדשים של רפא"ל - קטלנית וכד'.

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

"[Nuclear] war is unthinkable but not impossible, and therefore we must think about it" - Bernard Brodie

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

"[Nuclear] war is unthinkable but not impossible, and therefore we must think about it" - Bernard Brodie

מדובר בחליפת אויוניקה וטילים (ספייק).

http://www.rafael.co.il/web/rafnew/capabilities-he.htm

http://www.rafael.co.il/web/rafnew/products/air-spike-ER1.htm

אגב,מישהו יודע עם הספייקים נמצאים בשימוש ח"א ?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי yanivib3 אגב,מישהו יודע עם הספייקים נמצאים בשימוש ח"א ?

בין אם הם נמצאים בשימוש או לא, אין מידע גלוי בנושא - נא לא לעסוק בעניין.

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

ההבדל בין האמריקאי לישראלי הוא שלאמריקאי יש יכולת ליזום את הכדורים לאחר שעברו מרחק מסוים כך שיתפוצצו מעל עמדות, שוחות או בפנים בית/חדר לאחר שעברו את הקיר.

נראה כמו אבטיפוס מוקדם מאוד
- 3 להבי רוטור ראשי ולא 4
- מכלול רוטור שונה
-לא ברור אם ה"כנפונים" שאפשר לראות מעל ומאחורי המנועים שייכים למסוק עצמו, או לעצם שנמצא מאחוריו.
- מכלול המשקפות השמאלי בתצוגה דומה מאוד ל TADS/PNVS שמותקן כיום, אבל הימני לא מוכר לי. אולי נסיון לשלב את ה PNVS באותו מכלול עם ה TADS?
- צורת האף אולי מצביעה על אפשרות למכ"מ מזג אוויר (או מכ"מ מתוחכם יותר)? אם אני לא טועה אפשר לזהות את ה PNVS "מציץ" מתוך החיפוי.
- פיילונים נראים קצת שונים... קצרים יותר (מקדימה לאחורה) אבל ארוכים יותר (מלמעלה למטה). להשוואה . אולי זה רק בגלל זווית הצילום...
- חסר צינור פיטו בקצה כנף ימין? (ראו תמונה קודמת)

ב-10 במארס 1977, שלושה חודשים אחרי שחברת "יוז" זכתה במכרז ה-AAH לפיתוח מסוק הקרב המתקדם של הצבא האמריקאי, הוצא מכרז רשמי לפיתוח מערכות הכוונת החימוש וראיית הלילה עבור המסוק החדש. שתי חברות התמודדו על המכרז "מארטין מארייטה" ו"נורת'רופ". הניסויים של אבות-טיפוס של שתי המערכות המתחרות החלו בקיץ 1979. המערכות של "מארטין מארייטה" שהותקנו השני מטעדים נפרדים - אחד מעל החרטום ואחד מתחתיו - הותקנו באב-טיפוס AV-02 בעוד אלה של "נורת'רופ" הותקנו באב-טיפוס AV-03. במהלך הניסויים שוגרו טילי הלפייר שהונחו על-ידי מערכות הנשק של שתי היצרניות. באפריל 1980 נמסר כי המערכת של "מארטין מארייטה" זכתה במכרז. המערכת מוכרת כ-TADS/PNVS והיא גם זאת המותקנת כיום במסוקים (לפחות עד להחלפתה ב-ARROWHEAD).
בצילום הנדון נראה אחד מאבות-הטיפוס (כנראה AV-02) כשבחזיתו שתי ההצעות המתחרות - של "נורת'רופ" מימין ושל "מארטין מארייטה" משמאל. המסוק בצילום עדיין מצוייד בזנב ה-T שהותקן במסוקים הראשונים - ושבקצהו נמצאו כנפונים קטנים (מאוחר יותר הוחלף בתצורה הקיימת לא לפני שנבחן מסוק AV-05 בטיסה כשהוא נטול מייצב אחורי).
בנוגע לכנפי-הגם של המסוק הרי שהן אכן שונות מהכנפיים שמותקנות כיום במסוקים. באבות-הטיפוס הראשונים כללו הכנפיים גם שפת זרימה נעה שניתן היה לשנות את זוויתה. תצורה זו לא הוכיחה עצמה ולכן בוטלה. בהזדמנות אני אעלה תמונה שלה לאתר.
והרוטור הראשי הוא עם ארבע-להבים כפי שהוא היום. בגלל זווית הצילום נראה שחסר להב.

"[Nuclear] war is unthinkable but not impossible, and therefore we must think about it" - Bernard Brodie

-יש לך תמונות מזוויות טובות יותר של מסוקים בעלי זנב ה T ?
- האם צדקתי לגבי המכ"מ, או שיש סיבה אחרת לחיפוי האף?

תמונה של המערכת של "נורת'רופ" כשהיא מותקנת על AV-03 לצורכי ניסוי




טיסת הבכורה של האפאצ'י (AV-02) ב-30 בספטמבר 1975 - תצורה מקורית של זנב T (ללא כנפונים) ומטעד דמה גנרי בחרטום





וסליחה על האיכות הנוראית פשוט אני לא ליד סורק - אבל ניתן לראות חלק מאבולוציית הזנב.
פינה שמאלית עליונה - תצורה ראשונית (AV02-03), ימין עליונה - תצורה ניסיונית מתקדמת יותר (AV-02) ותחתונה - תצורה קדם-סופית (AV-04 והלאה)

"[Nuclear] war is unthinkable but not impossible, and therefore we must think about it" - Bernard Brodie

"[Nuclear] war is unthinkable but not impossible, and therefore we must think about it" - Bernard Brodie

החימוש מורכב מכוורת רקטות 70 מ"מ ומקלעים תלת-קניים 0.5 (גירסה מוגדלת של המיניגאן הרגיל)
מקור - מיליטרי פוטוס

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

1. זה מסוק של חיל אויר הקולומביאני (לאוירית הצבא יש מסוקים דומים).
2. על המסוק שתי התקנות כחול לבן - המטעד+מכ"מ ומערכת אירמור של תע"ש

"[Nuclear] war is unthinkable but not impossible, and therefore we must think about it" - Bernard Brodie

רגע עם הבנתי נכון המסוק הזה הולך להחליף את מסוקי התקיפה הקיימים . אז לא עדיף לרכוש מסוקים שיועדיו לתקיפה לחיל האויר במקום להסב מסוקי סער להיות מסוקי תקיפה? הרי הבלק הוק הוא ענקי וקל היה לפגוע בו וגם נראה לי שכושר התימרון שלו היה נמוך מהפתן והצפע לא משנה כמה ישנו אותו

לא אמרו שהוא הולך להחליף את המסקר"ים הקיימים,בעיקר בגלל הבעיות שציינת,הסיבה שרוצים לייצר את המסוקים האלה היא שבגלל גודלם הם יכולים לקחת כמות גדולה יותר של תחמושת ולהגיע לטווחים רחוקים יותר.

בדומה להבדל בין נגמ"ש APC לבין רכב לוחמת חי"ר IFV, כך המעבר בין מסוק תובלת סער לבין מסוק תובלת סער עם חימוש כבד. כמובן, שגם בנושא ה-IFV וגם המסוקים הכבדים הרוסים הקדימו את האמריקאים בשנות דור.

יש יתרונות לוגיסטיים רבים במסוקים רב תכליתיים, אבל גם סיכון גדול לקבל מסוק בינוני המשלב את החסרונות של כל שאר המסוקים שהוא נועד להחליף.

אם שמתם לב לתו"ל המסוקים במלחמות האחרונות (לבנון השניה, עירק), מסוקי תקיפה עומדים על קו קבוע באויר, ומשם יורים חימוש מדוייק לסיוע בטווחים ארוכים. לא מנצלים את יכולת התמרון של מסוקים להגיע לנקודה להניח מארב לתקוף מקרוב ולהסתלק, לא נראה באיזור מאז חיסול עבאס מוסאווי. או פעולת מסוקי הדפנדר נגד סוללות הנ"מ הסוריות במלחמת לבנון הראשונה, כשהן תקפו עם טילי טאו מגובה צמרות עצים.

לתפקיד של ארטילריה מעופפת אין תחליף למטוסי תקיפה, A-4, A-10, MiG-23 ודומיו. שום מסוק לא יעשה זאת טוב יותר.
אבל כדי לצוד חוליות מחבלים, עם תותחי 30מ"מ / גטלינג כלשהו עם יכולת שהייה באויר וסריקה של שטח עם מכ"מים ואמצאי ראייה לילה, או לחילופין, לאבטח חופים ארוכים מפני שחיינים וסירות קטנות, הבלק הוק יכול להיות מושלם.

"כדי להכות באויב יש למלא את החיילים בחימה [על האויב]"
על החיילים להאמין בצדקת הטיעון למלחמה".
סון טסו - אומנות המלחמה

"[Nuclear] war is unthinkable but not impossible, and therefore we must think about it" - Bernard Brodie

אז ננצל את ההזדמנות לשאול:
1. מתי +/- הבינו שמסע"רים חמושים הם צורך (קראתי איפה שהוא שלקראת המחצית השניה של מלחמת ויטנאם)?
2. האם היתה אנפה חמושה בצה"ל?

כמה תמונות של חימוש מעניין של ה UH-1.

מקלע מיניגאן (GAU-17) + כוורת רקטות 2.75 אינץ'


עם טילי SS11 או בכינוי האמריקאי AGM-22


ירי טיל טאו

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...%E5#post2143888

"[Nuclear] war is unthinkable but not impossible, and therefore we must think about it" - Bernard Brodie

WASHINGTON, September 9, 2008 – The Defense Security Cooperation Agency notified Congress of a possible Foreign Military Sale to the United Arab Emirates of UH-60M BLACK HAWK Helicopters as well as associated equipment and services. The total value, if all options are exercised, could be as high as $774 million.

The Government of the United Arab Emirates (UAE) has requested a possible sale of 14 UH-60M BLACK HAWK helicopters with engines; 6 T700-GE-701D spare engines; 14 each AN/ALQ-144A(V)3 Infrared (IR) Countermeasure Sets, AN/APR-39A(V)4 Radar Signal Detecting Sets, AAR-57(V)3 Common Missile Warning Systems, and AN/AVR-2B Laser Warning Sets; Weaponization of 23 UH-60M BLACK HAWK
helicopters; 390 AGM-114N HELLFIRE missiles; 8 HELLFIRE training missiles; 30 M299 HELLFIRE launchers; 23,916 MK-66 Mod 4 2.75” Rocket Systems in the following configuration: 1,000 M229 High Explosive Point Detonate, 540 M255A1 Flechette, 1,152 M264 RP Smoke, 528 M274 Smoke Signature, 495 M278 Flare, 720 M274 Infrared Flare, 20,016 HA23 Practice; 22 GAU-19 Gatling Gun Systems; and 93 M-134 Mini-Gun. Also included: spare and repair parts, publications and technical data, support equipment, personnel training and training equipment, ground support, communications equipment, U.S. Government and contractor technical and logistics personnel services, aircraft survivability equipment, tools and test equipment, and other related elements of logistics support. The estimated cost is $774 million.

אני לא רואה בהודעה כל התייחסות למטעד ציון לייזר עבור המסוקים המחומשים. מעיון בעסקה הקודמת לרכש בלק הוקים גם כן לא מוזכר ציודם במטעד.

"[Nuclear] war is unthinkable but not impossible, and therefore we must think about it" - Bernard Brodie

זו אותה עסקה לרכש של 26 מסוקים שעוקבה ב 2006? או שזו עסקה נפרדת נוספת?

A nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph

מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון

Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

לעסקה שני חלקים - רכש של 14 מסוקים חדשים והסבה של 23 מסוקים לגירסה חמושה. לא ברור האם ההסבה כוללת מסוקים מהעסקה הקודמת לצד 14 החדשים, או רק הסבה של מסוקים מעסקה קודמת.

"[Nuclear] war is unthinkable but not impossible, and therefore we must think about it" - Bernard Brodie

מישהו מתי המסוקים אמורים להגיע?












ביטוח רכב

לא. אבל הסבת המסוקים הקיימים אינה סיפור מסובך מדי.

"[Nuclear] war is unthinkable but not impossible, and therefore we must think about it" - Bernard Brodie

ואני חשבתי שהוא נכנס לתודעה רק בעקבות מלחמת לבנון השנייה...

כתבה מיולי 2007:

Israel to advance F-16, Black Hawk upgrades

By Arie Egozi

The Israeli air force is to enhance the combat effectiveness of its 125 Lockheed Martin F-16C/D fighters, to modify its Sikorsky UH-60 utility helicopters for attack duties by launching the Armed Black Hawk programme.

Israel's F-16C/Ds are to receive the same avionics equipment integrated with its new-generation F-16Is, with this intended to boost commonality and allow the aircraft to remain in use until at least 2020.

The air force says the upgrade, which has already undergone flight test using an F-16D, will also enable the older aircraft to carry new weapons slated for integration with its eventual fleet of 102 two-seat F-16Is, more than half of which are now in service.

Likely beneficiaries of the upgrade include Elbit Systems' Elisra and Elop subsidiaries and Israel Aerospace Industries' Elta Systems division, with the modifications likely to be conducted by the air force's 22 depot.

Israel opted to launch the Armed Black Hawk programme after cutting short a programme to upgrade and buy new Boeing AH-64A/DApache attack helicopters last year.

Work will start in September involving Elbit's Cyclone subsidiary, with a prototype aircraft scheduled to undergo flight testing from April-May 2008.

The modified Black Hawk will carry command and control systems, electronic warfare equipment and Rafael Spike-ER air-to-surface missiles, and be capable of striking targets from a range of up to 8km ). http://www.flightglobal.com/articles...-upgrades.html

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.militaryphotos.net/forums/image.php?u=22657&dateline=1169834956&type=profile]

כל מקום, כל זמן, כל משימה

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://gyous.djsgoa.co.il/forum/sign/gal.php?start_date=20/11/2006&end_date=19/11/2009&-=.jpg]

"[Nuclear] war is unthinkable but not impossible, and therefore we must think about it" - Bernard Brodie

מגזין israeldefense עושה זאת שוב.
לצד ידיעות מענינות שיודעות להחזיק מים. לא פעם נופלים בשטויות..
דוגמה מהיום.
https://www.israeldefense.co.il/he/node/37187

להגדיר "העתק הדבק" של חליפה חמושה
כ "איחוד האמירויות הערביות פיתחה חליפת חימוש למסוקי בלקהוק" - פשוט מגוחך.
ועוד כאשר מסתמכים בלי מחשבה שנייה, על מקור ידיעה זה.
https://www.khaleejtimes.com/news/g...fence-expertise

נו, באמת

https://www.fresh.co.il/vBulletin/s...F3+%E7%EE%E5%F9