לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 25-06-2006, 09:10
צלמית המשתמש של chatulim
  chatulim chatulim אינו מחובר  
מנהלת בע"ח, מטיילים ותרמילאים
 
חבר מתאריך: 01.01.06
הודעות: 53,831
פיגוע ארכיון, 25.6.06 ההתקפה על עמדת צה"ל ליד כרם שלום וחטיפת גלעד שליט

NRG


חילופי אש בעזה; לפחות 6 חיילים נפגעו
חוליית מחבלים ירתה טיל נ"ט לעבר מוצב צה"ל ליד מעבר סופה. לאחר מכן חדרו המחבלים למוצב דרך מנהרה. בהמשך הפעילו מטען חבלה נגד כוח נוסף שהגיע למקום. לפחות 6 חיילים נפגעו

דורון נחום וברק רביד
עדכון אחרון : 25/6/2006 9:06

קרב קשה ברצועה: לפחות 6 חיילי צה"ל נפגעו לפנות בוקר כאשר חוליית מחבלים, שחצתה את הגדר בדרום רצועת עזה, פתחה בהתקפה משולבת של ירי טילי נ"ט ונשק אוטומטי על מוצב של צה"ל ליד מעבר סופה. החיילים השיבו בירי ממנו נהרגו ארבעה מחבלים. מאוחר יותר הופעל גם מטען נגד כוח שהגיע לבצע סריקות באזור.

האירוע החל סמוך לשעה 06:00 בבוקר, כאשר חולייה של כ-8 מחבלים ירתה טיל נ"ט לעבר מוצב של צה"ל סמוך למעבר סופה ופתחה בתקיפה משולבת שכללה חדירה למוצב דרך מנהרה תת-קרקעית.

לאחר מכן הופעל גם מטען נגד כוח שהגיע לסרוק את המקום, ממנו נפצעו שני חיילים קל-בינוני. לבית החולים סורוקה פונו 3 פצועים בשני מסוקים, אחד מהם עם פגיעות ראש.

בעקבות התקרית הוגברה הכוננות וכוחות הביטחון מבצעים סריקות מחשש שישנם עדיין מחבלים באזור. תושבי האזור נתבקשו להישאר בבתיהם. קצין בצה"ל אמר, כי "מדובר באירוע שמחייב אותנו לפעול בצורה שונה. זהו אירוע חמור וקשה מאוד, לא נוכל לעבור לסדר היום כאשר מתרחש כזה אירוע".

הרמטכ"ל, רב אלוף דן חלוץ, כינס הבוקר דיון להערכת מצב מיוחדת בעקבות ההתקפה על המוצב. בצה"ל רואים את האירוע בחומרה רבה וקיימת הערכה כי ימליצו לדרג המדיני להגיב בצורה קשה.
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/archive/408x322/540/356.jpg]



שיתוף פעולה בין ארגוני המחבלים
גורמים פלשתינים מדווחים עוד כי מדובר בפעולה משותפת לוועדות ההתנגדות העממית, גדודי עז א-דין אל-קסאם של החמאס ולארגון בשם הצבא האיסלאמי, שהקימו פעילים בגדודי חללי אל-אקצה של הפת"ח שפרשו.

בהודעה מטעם הארגונים נמסר כי מדובר בתגובה על ההסלמה הישראלית ועל החיסולים האחרונים, בדגש על זה של ג'מאל אבו-סמהדאנה, מפקד ועדות ההתנגדות העממית. הארגונים אף נתנו שם לפעולה: "האשליה שנעלמה".

דובר גדודי עז א-דין אל-קסאם ציין כי הפעולה במעבר סופה הסתיימה וכי מבצעיה שבו בשלום לבסיסם. לדבריו, הדיווחים כי כמה מהמחבלים נהרגו אינם נכונים. בחמאס ציינו עוד כי הפעולה צולמה במלואה.

מאוחר יותר הבוקר שוגרה רקטת קסאם לעבר הנגב המערבי. הרקטה נחתה בשטח פלשתיני בצפון הרצועה ולא גרמה לנפגעים או לנזק.

צה"ל עצר מבוקשים ברצועה, לראשונה מאז ההתנתקות

האירוע הקשה הבוקר מגיע, לאחר שאתמול לפנות בוקר, לראשונה מאז ההתנתקות, ביצע צה"ל פעילות מעצרים בשטחים הפלשתינים ברצועה. בפעילות המיוחדת, סמוך לחאן-יונס, עצר הכוח שני מבוקשים פעילי חמאס. גורם בטחוני אמר ל-nrg מעריב כי "הכניסה הקרקעית הייתה הכרחית לשמירה על ביטחונם של אזרחי ישראל".

המבוקשים, האחים מוצטפא ואוסאמה מועמר, נעצרו לאחר שהתקבל בצה"ל מידע מודיעיני על הימצאותם בשטח, אחרי שאחד האחים חזר רק לפני שבוע מסודן - דבר שחייב את מעצרם המיידי של פעילי החמאס. בפעילות החריגה, שבוצעה על ידי כוח מיוחד של צה"ל, נעצרו שני המבוקשים ששהו בבית בדרום רצועת עזה. לאחר מכן הועברו השניים להמשך חקירת כוחות הביטחון בשטחי ישראל.

במקביל, המשיכו גם אתמול המגעים בתוך הנהגת הרשות. במהלך הלילה התקיימה פגישה בין יו"ר הרשות, אבו-מאזן, וראש הממשלה הפלשתיני, איסמאעיל הנייה, במהלכה הגיעו השניים להסכמה על הפסקת ירי הקסאמים.

"הגענו להסכם על עצירת ההסלמה הביטחונית והפסקת ירי רקטות הקסאם על היישובים הישראליים", אמר דוברו של אבו-מאזן, נביל אבו-רדינה. "המטרה היא לא לתת תירוץ לישראל להמשיך בהתקופתיה ברצועת עזה".

פרסום ראשון : 25/6/2006 6:33
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה


תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #2  
ישן 25-06-2006, 09:17
צלמית המשתמש של chatulim
  chatulim chatulim אינו מחובר  
מנהלת בע"ח, מטיילים ותרמילאים
 
חבר מתאריך: 01.01.06
הודעות: 53,831
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי chatulim שמתחילה ב "ארכיון, 25.6.06 ההתקפה על עמדת צה"ל ליד כרם שלום וחטיפת גלעד שליט"

YNET


קרב בדרום הרצועה; לפחות 6 חיילים נפגעו

התקפה משולבת של כוח פלסטיני על עמדת צה"ל סמוך למעבר סופה. שמונה מחבלים חדרו לשטח ישראל, הגיעו לעמדה דרך מנהרה, ירו טיל נ"ט לעבר החיילים ולאחר מכן הפעילו מטען; לפחות שישה חיילים נפגעו ושני חמושים פלסטינים נהרגו בפעולה. שלושה ארגונים השתתפו בתקיפה וייתכן כי הגיעו משטח סיני ולא מהרצועה

חנן גרינברג ועלי ואקד

לראשונה מאז ההתנתקות, פגיעה קשה בחיילים ברצועה: שני חמושים פלסטינים נהרגו הבוקר (יום א') במהלך חילופי אש עם חיילי צה"ל, סמוך למעבר סופה בדרום רצועת עזה ליד קיבוץ כרם שלום; לפחות שישה חיילים נפגעו באירוע. מסוק של צה"ל הוזנק להעברת פצועים מזירת הפיגוע לבית החולים "סורוקה" בבאר-שבע. לבית החולים פונו עד כה שלושה חיילים במצב קל עד בינוני.

הרמטכ"ל, רב-אלוף דן חלוץ, כינס הבוקר דיון הערכת מצב בנוגע לאירועים בדרום הרצועה. בצה"ל רואים את האירוע בחומרה רבה וההערכה היא כי תינתן המלצה לדרג המדיני לפעול בצורה נרחבת ברצועה נוכח האירוע.

חילופי האש הכבדים באזור החלו מעט אחרי השעה חמש בבוקר. כוח של שמונה פלסטינים חמושים חדר לשטח ישראל דרך מנהרה, הגיע לעמדת צה"ל וביצע ירי טיל נ"ט לעבר החיילים (הארגונים הפלסטינים הכחישו כי החוליה הגיעה דרך המנהרה ומסרו כי חדרו לשטח ישראל דרך הגדר).

כשעה קלה לאחר הירי הפעילו המחבלים מטען, שכנראה הוטמן במקום. לאחר מכן החלו במקום חילופי אש כבדים שנמשכים לסירוגין עד לשעה זו.

מתחקיר ראשוני בצה"ל עולה כי המחבלים שהגיעו למוצב התפצלו לשלוש חוליות משנה - אחת ניסתה לפגוע בנגמ"ש ריק שהיה במקום, אך לא הצליחה; מספר מחבלים נוספים הגיעו לטנק, פתחו באש לעבר החיילים; ואילו מחבלים אחרים רצו לעבר העמדה וביצעו ירי לעבר החיילים שם. לאחר מכן הופעל, כאמור, מטען באזור וכתוצאה ממנו נפצעו שני חיילים נוספים. מקורות ברצועה אומרים כי הכוח הגיע עד למוצב וניסה אף לחטוף חייל.

תושבי קיבוץ כרם שלום והיישובים הסמוכים, התבקשו להישאר בבתיהם במהלך הפעולה מחשש לחדירת מחבלים מדרום רצועת עזה. לאחר האירוע מסרו מקורות פלסטיניים כי מעבר רפיח שבגבול הרצועה ומצרים נסגר. לא ברור האם הסגירה היא זמנית או שתימשך מעבר לכך. בנוסף דיווחו הפלסטינים על פינוי חלק מהמוצבים הביטחוניים באזור, מחשש לפעולה של צה"ל.

בתוך כך, ירו הבוקר בשעה שבע לערך רקטת קסאם לעבר העיר שדרות. הרקטה נחתה בשטחים פתוחים סמוך לעיר; לא דווח על נפגעים או על נזק.



שלושה ארגונים נטלו חלק בתקיפה



גורם בטחוני פלסטיני אמר ל-ynet כי נבדקת האפשרות שהמחבלים שביצעו את המתקפה הבוקר הגיעו מסיני ולא מהרצועה. לדברי אותו גורם, העובדה שהתוקפים היו חמושים היטב וכניסתם לאיזור המוצב התבצעה כמעט ללא הפרעה, מעידה על כך שייתכן והם הגיעו דווקא מהצד המצרי ולא מהצד הפלסטיני.

בוועדות ההתנגדות העממית טוענים כי פעילי הארגון (פלוגות צאלח א-דין), ביחד עם חמושים מארגון החמאס ומארגון חדש בשם "צבא האיסלאם", ירו טיל נגד טנקים לעבר עמדת צה"ל בדרום רצועת עזה וניהלו חילופי אש עם החיילים. לטענת ועדות ההתנגדות העממית, "מדובר בפעולה איכותית שלנו, שבמהלכה הוצנחו חלק מהאנשים סמוך למעבר". אחד המחבלים ההרוגים הוא מוחמד פרואנה, תושב רפיח מפלוגות צלאח א-דין, הזרוע הצבאית של וועדות ההתנגדות העממית.

גורם בוועדות ההתנגדות העממית הגדיר את הפעולה כ"מבצע האשליה הנעלמת". לדבריו, "הפעולה נועדה להבהיר כי הביטחון הישראלי הוא אשליה. לישראלים לא יהיה ביטחון כל עוד לפלסטינים לא יהיה ביטחון". דובר גדודי עז א-דין אל קסאם, הזרוע הצבאית של החמאס, טען כי אין בפעולה נפגעים פלסטינים. "כל הלוחמים שהשתתפו בפעולה שבו לבסיסיהם בשלום", אמר הדובר, אבו-עוביידה.

בוועדות ההתנגדות העממית מסרו כי "הפעולה היא תגובה לחיסולו של ראש הארגון, ג'מאל אבו סמהדנה, שחוסל על ידי צה"ל מוקדם יותר החודש ותגובה לחיסולו לפני כחודשיים של מפקד הזרוע הצבאית בארגון, פלוגות צלאח א-דין,אבו יוסף אל קוקה, שחוסל בידי צה"ל לפני כשלושה חודשים".


שרשרת של ניסיונות פיגוע וסיכולים

מאז יציאת כוחות צה"ל מרצועת סוכלו נסיונות של עשרות חוליות טרור לבצע פיגוע על גדר המערכת ברצועת עזה, באמצעות הנחת מטען או ביצוע ירי לעבר כוחות שנעים במקום. במרבית המקרים זוהו החוליות מבעוד מועד על ידי כוחות צה"ל, לעיתים גם בסיוע חיל האוויר.

בצה"ל ציינו כי למרות סיכול הפיגועים והקושי שיש למחבלים לפגוע בחיילים מאז הפריסה החדשה לאורך גדר המערכת, אירגוני הטרור לא הפסיקו את פעילותם וממשיכים בנסיונות לבצע פיגועים. עד כה נהרגו על גדר המערכת למעלה מ-50 מחבלים. "ברור מאליו", אמר באחרונה גורם צבאי בכיר, "כי חוליות הטרור מחפשות כל הזמן דרכים חדשות, יעילות יותר מבחינתם לפגוע בחיילים. אנחנו עוקבים ונדע לתת את הפתרונות".

פעילות צה"ל הבוקר באה על רקע כניסתם של כוחות צה"ל אתמול לרצועת עזה, במהלכה נעצרו שני פעילי חמאס חמושים בבית בדרום הרצועה. כך דיווחו עדי ראיה פלסטינים. בתוך כך, נחתה רקטת קסאם בשטח פתוח בשדרות. אזעקת "שחר אדום" פעלה בעיר. לא היו נפגעים או נזק בעקבות הנפילה.

בהכנת הידיעה השתתפו ענת ברשקובסקי ושמוליק חדד





_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה


תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #3  
ישן 25-06-2006, 09:51
  משתמש זכר Soloavia Soloavia אינו מחובר  
צחי בן עמי לתחום התעופה הצבאית, חיל האויר ותולדותיו
 
חבר מתאריך: 17.10.04
הודעות: 8,704
צה"ל נערך לכניסה לדרום הרצועה
בתגובה להודעה מספר 2 שנכתבה על ידי chatulim שמתחילה ב "YNET [b]קרב בדרום הרצועה;..."

כוחות צה"ל נערכים לכניסה לדרום הרצועה



הכוחות נכנסים בהדרגה לאזורים בדרום רצועת עזה, בתגובה להתקפה על העמדה סמוך לכרם שלום. הרמטכ"ל קיים החל משעות הבוקר הערכות מצב בעקבות האירועים וההערכה היא כי יומלץ לדרג המדיני על פעולה. ראש הממשלה דן באירועים עם שר הביטחון. ח"כ איתם תוקף: "ממשלה שמבליגה על ירי טילים בשדרות מזמינה מתקפות על חיילים"
אילן מרסיאנו ורוני סופר

התגובה הראשונית בדרך: כוחות מיוחדים של צה"ל נערכים הבוקר (יום א') לכניסה לדרום הרצועה. הכוחות נכנסים בהדרגה לאזורים בדרום רצועת עזה, בתגובה להתקפה על העמדה סמוך לכרם שלום. גם מקורות פלסטינים ברצועה מאשרים כי צה"ל החל לקדם כוחות באיזור הפיגוע אל תוך שטח הרצועה.

הרמטכ"ל, רב אלוף דן חלוץ, מקיים החל משעות הבוקר הערכות מצב בעקבות האירועים בדרום רצועת עזה , בהם נפגעו לפחות שישה חיילים. ההערכה היא כי צה"ל ימליץ לדרג המדיני לפעול בצורה נרחבת בשטח רצועת עזה נוכח האירוע.

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3266844,00.html
_____________________________________
ילדים: קל לייצר - קשה לתחזק

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #6  
ישן 25-06-2006, 10:05
צלמית המשתמש של chatulim
  chatulim chatulim אינו מחובר  
מנהלת בע"ח, מטיילים ותרמילאים
 
חבר מתאריך: 01.01.06
הודעות: 53,831
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי chatulim שמתחילה ב "ארכיון, 25.6.06 ההתקפה על עמדת צה"ל ליד כרם שלום וחטיפת גלעד שליט"

מתוך חדשות 10:00, בערוץ 102FM:

כוחות קטנים, בעיקר מחיל שריון נכנסים לשטח הפלסטיני וסורקים את הגבול.

מוקדם בבוקר נכנסים 7 פלסטינים דרך מנהרה תת קרקעית, מפוצצים נגמ"ש ריק ומשתלטים על טנק. 2 מחבלים תוקפים עמדת צבא שנמצאת במקום, 2-3 מחבלים נהרגו, היתר נמלטו. זמן קצר אח"כ התפוצץ מטען על גדר המערכת- 2 חיילים נפצעו.
החמאס והפת"ח לקחו אחריות על האירועים.
חה"א ושריון מבצעים ירי הרתעתי גם בשעה זו.

אברהם הוכמן, מזכיר כרם שלום: התושבים התבקשו להשאר בחדרי בטחון, כיתת הכוננות בעמדות, הצבא פרוס בישוב ומסביב
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה


תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #21  
ישן 25-06-2006, 12:38
  חזל"ש חזל"ש אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.06.06
הודעות: 17
צילום תמונות ראשונות מהאירוע בכרם שלום
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי chatulim שמתחילה ב "ארכיון, 25.6.06 ההתקפה על עמדת צה"ל ליד כרם שלום וחטיפת גלעד שליט"


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://cache.gettyimages.com/xc/71291231.jpg?v=1&c=MS_GINS&k=2&d=08A8BA3C818346D0CD38607484366F3E]


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://cache.gettyimages.com/xc/71291173.jpg?v=1&c=MS_GINS&k=2&d=08A8BA3C818346D06F77D8A8E82A4632]


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://cache.gettyimages.com/xc/71291172.jpg?v=1&c=MS_GINS&k=2&d=08A8BA3C818346D021F577C9B3577C53]


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://cache.gettyimages.com/xc/71291171.jpg?v=1&c=MS_GINS&k=2&d=08A8BA3C818346D05E929718455742FA]




[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין:
http://hosted.ap.org/photos/1/1c985907-4765-4638-9a4d-1fb8237d8f3b-big.jpg]


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין:
http://hosted.ap.org/photos/8/8751164d-85ab-4c86-9d65-1b4f96415e65-big.jpg]



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין:
http://hosted.ap.org/photos/8/8d730121-58e6-42a2-bb0a-61dec6352bef-big.jpg]


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין:
http://hosted.ap.org/photos/3/30e1457e-5f6f-4d10-a2a1-b2a39638972d-big.jpg]


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין:
http://hosted.ap.org/photos/9/927842af-4c36-4445-b100-2044617c6eb8-big.jpg]


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין:
http://hosted.ap.org/photos/C/c5429625-da10-4257-bd43-d52ed676e85b-big.jpg]


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין:
http://hosted.ap.org/photos/A/a186c00d-4be5-4fbd-8c31-0aae3d372dd9-small.jpg]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין:
http://hosted.ap.org/photos/F/f838ba82-6280-4db8-9958-af888858eefb-medium.jpg]

נערך לאחרונה ע"י ביטיס בתאריך 25-06-2006 בשעה 13:52.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #43  
ישן 25-06-2006, 14:41
צלמית המשתמש של Fang
  משתמש זכר Fang מנהל Fang אינו מחובר  
מנהל בפורום צבא וביטחון
 
חבר מתאריך: 26.11.05
הודעות: 10,291
Facebook profile
במסיבת עיתונאים
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי chatulim שמתחילה ב "ארכיון, 25.6.06 ההתקפה על עמדת צה"ל ליד כרם שלום וחטיפת גלעד שליט"

היום בשעה 14:30 אמר תא"ל אביב כוכבי מפקד אוגדת עזה
- המחבלים חפרו מנהרה מבעוד מועד מול מוצב סופה ועברו אותה בכ 250 מ'
- מעט לפני השעה 05:30 עברו דרכה כ 7-8 מחבלים
- הם התפצלו ל 3 חוליות ובו זמנית תקפו מאחור את: המוצב, נגמ"ש וטנק
- בחילופי אש עם חיילי צה"ל במוצב נהרגו שני מחבלים
- הנגמ"ש הוצב במקום להסחה כשהוא ריק מציוד ואדם
- בטנק היו אבעה אנשי צוות, הוא הותקף בנשק נ"ט וכניראה גם רימונים שחלקם חדרו לטנק וכתוצאה מכך 2 אנשי צוות נהרגו, שלישי נפצע קשה ורביעי נלקח עם המחבלים
- המחבלים נסוגו חזרה על הקרקע ובדרך חזרה הפעילו מטען חבלה ועשו פתח בגדר המערכת וחזרו דרכה לשטח הפלסטינאי יחד עם החטוף
- מאותו רגע צה"ל פועל גם במישור הצבאי וגם במישור המדיני להחזיר את החטוף
- הרגע הותר שמות ההרוגים לפירסום - יהי זיכרם ברוך

נערך לאחרונה ע"י Fang בתאריך 25-06-2006 בשעה 14:45.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #49  
ישן 25-06-2006, 18:16
צלמית המשתמש של itai25.
  itai25. itai25. אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.02.05
הודעות: 1,882
סמ"ר פבל סלוצקר ז"ל.
בתגובה להודעה מספר 46 שנכתבה על ידי itai25. שמתחילה ב "סגן חנן ברק ז"ל - "הבנאדם עם הלב הכי גדול""


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.ynet.co.il/PicServer2/20122005/818915/Resize-of-FFET0118_a.jpg]


בבית משפחת סלוצקר בדימונה, התקשו לעכל את הבשורה המרה על מותו של בנם פבל. אחיו, ויקטור, סיפר שפבל רצה ללמוד רפואה לאחר השחרור מהצבא. "הוא היה ילד שהסתדר בכל מצב, בלימודים עם חברים ובצבא, אחי היה גדול ויפה שאהב מאוד את השירות הצבאי כנהג טנק".

האם, לידיה, מתקשה להבין כיצד הצליחו המחבלים להגיע באין מפריע לטנק בו היה בנה. "איך זה יכול להיות שאף אחד לא ראה שתשעה מחבלים מתקרבים לטנק? הסבירו לנו מה שהיה, אבל אנחנו לא מרוצים מההסברים. למה הילדים שלנו צריכים למות? צריך לתקוף יותר חזק כדי שמקרים בהם נפגעים חיילים לא יחזרו".

מנהל בית הספר בו למד פבל, אליעזר בן שטרית, סיפר כי הוא היה תלמיד מאוד מקובל בכיתה. הוא נבחר מטעם אוניברסיטת בר אילן כאחד מחמישה תלמידים מצטיינים שקיבלו מלגת לימודים מלא לתואר במשפטים. "פבל הוא הראשון ואני מקווה שהאחרון מבוגרי מחזור 2004 שתמונתו מתווספת לחדר הזיכרון בבית הספר ליימן". גם המחנכת של פבל, בטי שם-טוב, אמרה כי הוא היה תלמיד מצטיין. "הוא היה ילד מקסים שכל כך רצה לשרת ביחידה קרבית".

הלווייתו של פבל תתקיים מחר בשעה 10 בבוקר בחלקה הצבאית של בית העלמין בדימונה.

מקור


יהי זכרו ברוך
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #57  
ישן 25-06-2006, 17:23
צלמית המשתמש של itai25.
  itai25. itai25. אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.02.05
הודעות: 1,882
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי chatulim שמתחילה ב "ארכיון, 25.6.06 ההתקפה על עמדת צה"ל ליד כרם שלום וחטיפת גלעד שליט"

פרץ: דמו של האחראי לשלום החייל בראשו

יום ראשון, 25 ביוני 2006, 17:10 מאת: מערכת וואלה!

שר הביטחון עמיר פרץ אמר במסיבת עיתונאים בקרייה, כי הגורמים המחזיקים בחייל החטוף גלעד שליט, כי ישראל רואה בהם אחראים לשלומו. "כל מי שמעורב וכל מי שיש לו יד ורגל בקביעת מצבו של החייל, שיידע דמו של החייל בראשו ובראש מנהיגיו".

________________________________________________


שר הביטחון: המחיר לפיגוע יהיה כואב


"אנחנו מתכוונים להגיב על המעשה שנעשה הבוקר באופן שבו כל המעורבים ולמעשה יצרו ברית אחת בפיגוע הזה נגד מדינת ישראל, יבינו שהמחיר יהיה כואב ואם הדברים לא ישתנו יכול להיות כואב שבעתיים", כך אמר לפני זמן קצר שר הביטחון, עמיר פרץ, במסיבת עיתונאים מיוחדת בעקבות הפיגוע הבוקר וחטיפת החייל. "אנחנו מפעילים את כל הכלים שעומדים לרשותנו ובוודאי מתרחשת גם פעילות נוספת תומכת בפעילות הצבאית ואני מקווה שלאחר ישיבת הקבינט אכן נוכל להודיע על תוכניותנו", דברי פרץ.

ערוץ 7

______________________________________

פרץ: מי שיפגע בחייל - דמו בראשו

"מבחינתנו, כל מי שיגרום לכך שהחייל ייפגע שידע - דמו של החייל בראשו ובראש מנהיגיו" - כך הזהיר שר הביטחון בתדרוך מיוחד שכינס בקרייה בתל אביב. "המעורבים יבינו שהמחיר יהיה כואב". הערב מתכנס הקבינט הביטחוני-מדיני לדון באפשרויות הפעולה
אבי כהן

YNET
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה


נערך לאחרונה ע"י itai25. בתאריך 25-06-2006 בשעה 17:46.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #75  
ישן 25-06-2006, 23:10
  Mikush Mikush אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.04.06
הודעות: 21
פעם אחת הספיקה-ודי !
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי chatulim שמתחילה ב "ארכיון, 25.6.06 ההתקפה על עמדת צה"ל ליד כרם שלום וחטיפת גלעד שליט"

חייבים לפעול עכשיו אין מצב שלא , כל זמן שאנחנו כותבים פה זה עוד סבל עצום לחייל ולמשפחה ובעצם לכל עם ישראל...
אין זמן לחכות כמה ימים לעשות עליהם הסגר מים וחשמל ולצפות שהם יחזירו אותו אלינו..
אנשים.. זה חיים של בן אדם ולא סרט בדוי.. זה על אמת !
אין ברירה אלא פעולה צבאית.. אבא שלי הוא גורם חשוב במשרד הבטחון הוא אמר לי שמטכ"ל , ימ"מ שייטת ועוד כמה יחידות "שחורות"(מסווגות שאין להגיד את שמם) עובדים סביב השעון ומציעים תוכניות..
יש כמה רמזים להימצאו אך עדיין הכל פתוח.. הם לא טיפשים המחבלים האלה, הם יודעים בדיוק מה הם עושים!
אני מבקש מכל חברי הפורום הזה אנא.. גם אני אינני אדם דתי !
הגידו תהילים, דף פשוט אחד לגלעד שליט.. שיחזור בריא ושלם לארץ האהובה שלנו!

תודה!
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #79  
ישן 26-06-2006, 00:15
צלמית המשתמש של PD1
  PD1 PD1 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 11.11.05
הודעות: 705
שלח הודעה דרך ICQ אל PD1 שלח הודעה דרך MSN אל PD1
בתגובה להודעה מספר 77 שנכתבה על ידי Balwer שמתחילה ב "אני רק לא מבין איך המחבלים..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי Balwer
אני רק לא מבין איך המחבלים הצליחו לפגוע במיגון של הטנק עם רימונים, או אפילו טילי נ"ט (וכבר ראינו מהתקפות החיזבאללה שהם מסוגלים לספוג)
ברמה כזאת שנהרגו שני חיילים. ודבר שני, האם המחבלים פרצו לתוך הטנק או שהחייל ניסה לצאת. איך הם בדיוק הוציאו אותו ?

מהלך האירועים עפ"י ערוץ 2 (מצטער אם פורסם):
http://www.keshet-tv.com/VideoPage.aspx?MediaID=4700&SourceID=23


אני מאמין שהטנק הזה אכל כל כך הרבה חרא (סלחו לי על הביטוי) מצד הערבים שהצוות לא יכל לספוג את כל זה והחליט לנטוש את הטנק, כידוע למפקד, טען והתותחן בטנק יש אמצעי מילוט אחורי שוא הדלת, אני מאמין שברגע שהם פתחו אותה החמאסניקים ערבו להם מאחורי הטנק, כך גם הצליחו להשליח רימונים אל תוכו.
זאת התאוריה שלי בנושא, אחרת איך אתה מסביר שהנהג נשאר בחיים/לא נלקח?

מה שיותר מעניין אותי, זה למה הטנק ברגע שהמתקפה החלה, לא החל לירות או לנסות לצאת מהעמדה שלו, אם תסתכלו בצילומים הוא נראה כמו סלע ענק שהציבו אותו ולא זז מטר!
למה הצוות לא החל בנוהל קרב, הרי הנגמ"ש היה הראשון להתפוצץ.

פשוט מחריד כמה שהמדינה שלנו עשתה 180 בנושא הביטחון, אני בטוח שבגלל האירועים שהיו בעזה של הרג "האזרחים" הורו לקו טנקים ההוא לא לירות בכלום.
כמה שמדברים ומדברים ולא עושים כלום, דן חלוץ, פרץ ואולמרט.
אני מצטער שאני מכניס פוליטיקה לנושא, פשוט תבינו שהם האנשים האחראים לאירוע היום בבוקר, לפחות מנקודת המבט שלי.
If you want to shoot, shoot, don't talk.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #83  
ישן 26-06-2006, 00:14
  משתמש זכר Black Mammmba Black Mammmba אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.10.05
הודעות: 2,637
שלח הודעה דרך ICQ אל Black Mammmba Facebook profile
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי chatulim שמתחילה ב "ארכיון, 25.6.06 ההתקפה על עמדת צה"ל ליד כרם שלום וחטיפת גלעד שליט"

אומרים שצה"ל מתכוון לפעולה רחבת זמן בעזה.
כאשר לא מפורטת הדרך או היעדים (מלבד כמובן להחזיר את החייל) של הפעולה.
כי אם עושים פעולה גדולה עדיף "לחגוג" עליה ולעשות עוד דברים שרצינו לעשות מלפני הרבה זמן.

שאלתי בנושא. האם כל האמצעים מקדשים את המטרה ??
האם פעולה אחת שאי אפשר לחזות את תוצאה אם זה לטוב או לרע שווה את זה.

כי אם ישראל נכנסת לעזה. זה כמו לדחוף את היד לתוך קן צרעות במטרה להוציא דבש.

האם מותם של חיילים אחרים בפעולה יהיו שווים חייל אחד ?


כמו כן אני לא בא להסיט או להגיב משהו שלילי. זה ידוע ישראל היא מהמדינות שדואגות לחייליה וכי הרעיון המרכזי הוא להראות שכל חייל שלוחם תחת הצבא יודע שהצבא יעשה הכול כדי להחזיר את החייל (להלן לוחם) חי או מת.

אז כמה שווה חייל צבא הגנה לישראל ?


לילה טוב.
_____________________________________
"רק מי שהריח את המוות יכול באמת להעריך את חיים,,

"שאלוהים ירחם על אויבי,כי אני לא ארחם עליהם,,-גנרל ג'ורג' סמית' פטון


נערך לאחרונה ע"י עידו403 בתאריך 26-06-2006 בשעה 00:30. סיבה: לא צריך לפרט מי הוקפץ ולאן
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #88  
ישן 26-06-2006, 01:37
  general_m general_m אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 01.02.05
הודעות: 326
שלח הודעה דרך ICQ אל general_m שלח הודעה דרך MSN אל general_m
בנוגע לפגיעה בטנק
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי chatulim שמתחילה ב "ארכיון, 25.6.06 ההתקפה על עמדת צה"ל ליד כרם שלום וחטיפת גלעד שליט"

(הכל על סמך מידע וצילומים ממקורות גלויים) הסיבה לפגיעה בו הייתה השחלה של RPG בדיוק לרווח שבין התובה לצריח, מה ש(על פי רוני דניאלי) הוביל לחדירה ובערה של הטנק, ממנה ככל הנראה נהרגו הקצין והחיל, וחיל שלישי נפצע קשה-בינוני משאיפת עשן. החייל הרביעי נחטף.


שאלות שהאירוע מעלה אצלי:

-האם אין דרך לזיהוי חפירת מנהרות? בזמנו קראתי מאמר היכן שהוא אודות חיישנים ססמולוגיים שניטעים באדמה לעומק של מטר ומסוגלים להתריע אודות פעילות חריגה של חפירה. מדוע לא מוצבים חיישנים כאלה לאורך הגדר?

- המחבלים יצאו מהמנהרה מאחורי הטנק וכך הצליחו להפתיע את החיילים. האם אין בטנק אמצעים לצפייה אחורה מבלי לצודד את הצריח? למשל מצלמה לרוורס או משהו כזה?

- כיצד יתכן שהמחבלים יפוצצו את גדר המערכת באמצעות מטען או צינור והמצלמות בגיזרה לא קלטו זאת? או שקלטו זאת ופעלו באיחור? מה יקרה כאשר חדירה שכזאת תתבצע בכיוון ההפוך? כמה זמן ייקח עד שצה"ל יתעורר?

- פורסם כי במבצע שנערך בסוף השבוע ברפיח נעצרו שני מחבלים ונחקרו על ידי השב"כ, וככל הנראה קיים קשר בינם לבין האירוע הקשה. אם כן כיצד ייתכן שנעשו חפירות לגילוי מנהרות לאורך טוואי הגדר במקומות שונים אך לא באיזור החדירה?

- מדוע לאחר חדירה דומה שנעשתה באותו איזור ובשיטה דומה למוצב אפריקה ופגיעה בגדוד הסיור הבדואי, לא נלמדו הלקחים בכל הקשור לתקיפה וחדירה אפשרית מעורף או מרכז המוצב? האם מוצבי צה"ל נערכים רק לעימותים חזיתיים?
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #89  
ישן 26-06-2006, 01:45
צלמית המשתמש של עידו403
  משתמש זכר עידו403 מנהל עידו403 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 01.01.04
הודעות: 27,888
ynet מדווח: מגעים עם החמאס לשיחרור החייל החטוף
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי chatulim שמתחילה ב "ארכיון, 25.6.06 ההתקפה על עמדת צה"ל ליד כרם שלום וחטיפת גלעד שליט"

מגעים לשחרור החטוף תמורת רגיעה הדדית

במסגרת מגעים אינטנסיבים לשחרור החטוף מתגבשת נוסחה אפשרית לפיה בתמורה לרגיעה שגם ישראל תהיה צד לה ישוחרר רב"ט גלעד שליט. בחמאס מקווים שרגיעה שכזו - בצירוף ערבויות בינלאומיות - תחזק את מעמדה הבינלאומי של התנועה ותפתח ערוצי הידברות בעולם
עלי ואקד

בישראל וברשות הפלסטינית מוסיפים לנהל גם הלילה (יום ב') מגעים אינטסיבים לשחרור החייל החטוף, גלעד שליט. מקורות פלסטינים אמרו ל-ynet כי אחת הנוסחאות הנידונות במשא ומתן העקיף בין חמאס לישראל - המתבצע באמצעות גורמים ערביים ובינלאומיים - היא שישראל תקבל על עצמה בתמורה לשחרורו של החייל הפסקה של הפעילות הצבאית נגד הפלסטינים, ולמעשה תהפוך לחלק רשמי מרגיעה ארוכת טווח שתוכרז בין הצדדים.

מקור פלסטיני בכיר אמר ל-ynet כי בחמאס מנסים להגיע להסדר דומה לזה שהושג לאחר מבצע "ענבי זעם" בין ישראל לחיזבאללה, כאשר כללי המשחק ברורים. שני הצדדים, ישראל מצד אחד, החמאס והארגונים הפלסטינים מצד שני, יהיו מחויבים לרגיעה ובכל מצב יוציאו את האזרחים ממעגל האלימות.

שאיפת החמאס והארגונים התומכים בו היא שישראל תהיה חלק מהרגיעה, בניגוד לרגיעה הקודמת שהוכרזה על-ידי הפלגים הפלסטיניים באופן חד צדדי במרס 2005. לרגיעה הזו, כך הם מקווים, יהיו גם ערבויות בינלאומיות. בחמאס מקווים עוד כי שליטה ברגיעה מן הצד הפלסטיני תחזק את מעמדו של הארגון ואף תוביל לפתיחת ערוצי הידברות עמו על-ידי הקהילה הבינלאומית.

מקור פלסטיני אמר כי למרות הצהרת החוטפים הבוקר לפיה מטרת המבצע היא להגיע לעסקת חילופי אסירים, הרי שבחמאס מבינים כי ישראל לא תסכים לעסקה כזו וכי הסיכויים להגיע להבנה על רגיעה הדדית גדולים הרבה יותר. בחמאס מאמינים גם כי הממשלה בישראל תהיה מעוניינת ברגיעה כזאת לאחר ההסלמה האחרונה, שמחבלת בתכניות הפוליטיות של ממשלת אולמרט.

החמאס, מנגד, יוכל להתחיל ולנהל באופן אמיתי את ענייני הרשות לאחר שבתמורה להסכם ישוחררו כספים לרשות הפלסטינית - הן הכספים המוקפאים על-ידי ישראל והן כספי הסיוע שעליהם התחייב האיחוד האירופי באמצעות המנגנון המיוחד. להבדיל מהאופן שבו הועברו הכספים בשבועות האחרונים, העברת הכספים לא תיעשה כחלק מניסיון לדחוק את רגלה של החמאס אל מחוץ למערכת השלטונית הפלסטינית.

ובתוך כך נועדו הלילה נשיא הרשות אבו מאזן עם ראש הממשלה הפלסטיני איסמעיל הנייה למפגש חירום. סגנו של הנייה, נאסר שהר, קרא לשחרורו של החייל גלעד שליט והבהיר כי במרכז המפגש בין אבו מאזן להנייה עומדת בין היתר גם סוגיית החייל החטוף.


(26.06.06, 00:36)

מקור: http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3267309,00.html
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
לעולם אשא דגלך בגאווה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #90  
ישן 26-06-2006, 04:16
צלמית המשתמש של Balwer
  Balwer Balwer אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 14.11.05
הודעות: 132
דיפלומטים בעזה: מצבו של גלעד טוב
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי chatulim שמתחילה ב "ארכיון, 25.6.06 ההתקפה על עמדת צה"ל ליד כרם שלום וחטיפת גלעד שליט"

יום שני, 26 ביוני 2006, 3:16 מאת: אבי יששכרוף, עמוס הראל, אלוף בן ויואב שטרן, הארץ


דיפלומטים ברצועה אמרו כי איתרו את הקבוצה המחזיקה ברב"ט גלעד שליט, וכי הם "מקווים שהוא ישוחרר בהזדמנות הראשונה"

"חוטפיו של גלעד הבטיחו שהם מעניקים לו יחס טוב. הוא נפצע, אך מצבו הבריאותי טוב", כך אמרו אמש ל"הארץ" דיפלומטים המתגוררים בעזה ועוסקים בתיווך בפרשת החייל החטוף, רב"ט גלעד שליט. הדיפלומטים השוהים בעזה אמרו כי הם הצליחו לאתר את הקבוצה המחזיקה בחייל החטוף והוסיפו כי הם "מקווים שהוא ישוחרר בהזדמנות הראשונה".

ישראל ניהלה אמש מאמץ מדיני אינטנסיבי, בסיוע מתווכים ממצרים, בניסיון להביא לשחרורו של שליט, שנחטף אתמול בהתקפה הפלסטינית ליד קיבוץ כרם שלום בגבול הרצועה. הדיפלומטים סירבו למסור ל"הארץ" פרטים על זהות הקבוצה המחזיקה בשליט ומקום המצאה, אך טענו שהפרטים הללו ידועים להם. הם סיפרו כי מתנהלים כעת מגעים עם ראשי הזרוע הצבאית של חמאס, אחמד אל-ג'עברי ואחמד רנדור בניסיון לשכנעם לשחרר את החייל.

היום יימשכו המאמצים להביא לשחרורו המיידי של החייל. ישראל איימה לפגוע בבכירי חמאס, ובתוכם חברי ממשלה, אם לא ישוחרר. מסרים בעניין זה הועברו לרשות הפלסטינית דרך בכירים בממשל האמריקאי ודרך אנשי המשלחת הביטחונית המצרית ברצועת עזה. שר הביטחון עמיר פרץ והרמטכ"ל דן חלוץ אמרו כי הם רואים ברשות הפלסטינית ובבכיריה אחראים לשלומו של החייל. חלוץ הוסיף כי חמאס מעורב "מכף רגל ועד ראש, תרתי משמע", בהתקפה ובחטיפה.

בכירים במודיעין המצרי ניהלו אתמול מגעים גם עם חאלד משעל, ראש הלשכה המדינית של חמאס, היושב בדמשק. המצרים, וכן יו"ר הרשות אבו מאזן ובכירי הפתח רואים במשעל את האחראי להתקפה. נשיא מצרים, חוסני מובארק, שוחח אתמול בטלפון עם אבו מאזן ודרש מראשי המודיעין של מצרים לפעול במרץ כדי לסייע בשחרור החייל.

http://news.walla.co.il/?w=//929770
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #95  
ישן 26-06-2006, 08:42
צלמית המשתמש של יוסיפון
  יוסיפון מנהל יוסיפון אינו מחובר  
מנהל פורומי צבא ובטחון, מילואים והלוחות
 
חבר מתאריך: 07.04.02
הודעות: 23,839
Facebook profile Follow me...
טלוויזיה כתבות חדשות טלוויזיה
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי chatulim שמתחילה ב "ארכיון, 25.6.06 ההתקפה על עמדת צה"ל ליד כרם שלום וחטיפת גלעד שליט"

ערוץ 10:

גורמי תיווך: מצבו של החטוף גלעד שליט טוב
(הכתבה המרכזית, תאור הארוע) שליט, בן 19 ממצפה הילה, פצוע בבטנו ובצוואר. החוטפים מנסים לשפר מצבו כדי שיהיה ניתן להחליפו באסירים. 2 חיילים נהרגו בהתקפה: חנן ברק מערד ופאבל סלוצקר מדימונה
יום ראשון, 25 ביוני 2006, 21:23 מאת: שי חזקני, חדשות 10 ישראל 10


בצה"ל החלו לבדוק את הכשלים
בצה"ל יבדקו איך במודיעין הצבאי לא הצליחו לעלות על מתכנני הפיגוע היום ואיך צה"ל לא מצא מנהרה שנחפרת כבר כמה חודשים
יום ראשון, 25 ביוני 2006, 22:14 מאת: שי חזקני, חדשות 10 ישראל 10


פרשנות: עיקר המאמץ הוא ללחוץ על הפלסטינים
בצה"ל הצליחו להגיע למנהרה דרכה יצאו המחבלים, שהוסתרה בתוך בית. גורמים בצה"ל: היתה התרעה כללית שלא איפשרה להיערך אחרת
יום ראשון, 25 ביוני 2006, 21:45 מאת: אלון בן-דוד, חדשות 10 ישראל 10




משפחת החטוף סומכת על צה"ל והממשלה
משלחת מטעם צה"ל הגיעה לבית המשפחה במצפה הילה. ראש אכ"א מסר למשפחה את המידע שידוע עד כה והוסיף שמתקיימים מאמצים גדולים לשחררו
יום ראשון, 25 ביוני 2006, 22:02 מאת: שרון גל, חדשות 10 ישראל 10

בכרם שלום דווקא מרגישים מוגנים
משפחת נורמן עברה ביום שלישי לכרם שלום, יישוב מוקף חומה שבכל לילה שומעים בו יריות ו-2 עמדות צה"ליות משגיחות עליו
יום שני, 26 ביוני 2006, 6:51 מאת: פז שוורץ, חדשות 10 ישראל 10

ערוץ 2

מתקפת המחבלים המשולבת על עמדת צה"ל - כך זה קרה
דרך מנהרה שאורכה למעלה מק"מ חדרו 3 חוליות של מחבלים למוצב צה"ל ליד כרם-שלום. אחת נעה לכיוון נגמ"ש, שניה תקפה עמדת תצפית וחוליה שלישית פתחה באש לעבר טנק, ממנה נהרגו 2 חיילים וחייל אחד נחטף
ניר דבורי | [המהדורה המרכזית 20:00 | 25.06.06

החוטפים: "ידענו שהפעולה תהיה מוצלחת"
"כשאמרנו שצפויה רעידת אדמה, ידענו שהפעולה תהיה מוצלחת" מחוליית החוטפים נמסר גם שהחייל פצוע בבטנו ובחזהו והם מבטיחים לטפל בו היטב. בממשלת החמאס קוראים לפלגי ההתנגדות לשמור על החייל
סלימאן א- שאפעי |המהדורה המרכזית 20:00 | 25.06.06

צה"ל: החייל החטוף פצוע, אך ככל הנראה עדיין בחיים
רב"ט גלעד שליט, שיריונר בן 19, הוא החייל שנחטף הבוקר בכרם-שלום. הוריו קיבלו את הבשורה המרה והסתגרו בביתם שבמצפה הילה. שתי פיסות מידע מעודדות שקיבלו: בנם עדיין חי, ונראה צועד בכוחות עצמו
יוסי מזרחי | המהדורה המרכזית 20:00 | 25.06.06

ההצעות לחיסול ראשי החמאס נדחות לבינתיים
(בהתחלה חזרה על הכתבה הנ"ל של ניר דבורי, אח"כ עידכונים) הקבינט הביטחוני אישר פעולה צבאית מקיפה ברצועה, אך הרעיונות באשר לפגיעה בראשי החמאס נדחו כדי לאפשר פעילות לשחרור החייל החטוף. אולמרט: "לא ישוחררו אסירים פלסטינים". כותרות סיכום היום
מבזק חצות 00:00 | 26.06.06

מסר ראשוני מהחוטפים: "החייל פצוע אך מצבו טוב"
משלחת מצרית שהגיעה לעזה הלילה הצליחה ליצור קשר עם החולייה שמחזיקה ברב"ט גלעד שליט. צה"ל מרכז כוחות גדולים של שריון וחיל רגלים באזור דרום הרצועה, לקראת פעולה אפשרית. כותרות בוקר יום שני
מבזק בוקר 08:00 | 26.06.06

ערוץ 1, מבט, כל המהדורה יתכן שההקלטה לא נשמרת בארכיון אלא מוחלפת בכל יום)
_____________________________________
אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #96  
ישן 26-06-2006, 09:07
צלמית המשתמש של יוסיפון
  יוסיפון מנהל יוסיפון אינו מחובר  
מנהל פורומי צבא ובטחון, מילואים והלוחות
 
חבר מתאריך: 07.04.02
הודעות: 23,839
Facebook profile Follow me...
טלוויזיה מהדורת מבט
בתגובה להודעה מספר 95 שנכתבה על ידי יוסיפון שמתחילה ב "כתבות חדשות טלוויזיה"

נראה שבערוץ הראשון הפנימו את תפקידם כמשדר מעדכן למשדרי החדשות שלהערוצים האחרים (ולא משדר מדווח) זו אולי הסיבה שהידווח על "מה היה" מתחיל רק רבע שעה אחרי תחילת המהדורה.
תאור הארוע בכתבה של אמיר בר שלום נראה כמקיף והוויזואלי ביותר מכל משדרי החדשות. מה שמעניין זו האמירה שהכוחות שהוקפצו למקום נתקלו בחלק מחברי חוליית המחבלים וניהלו איתם אש שממנה נפצעו שניים מהחיילים (לא שמעתי זאת באף מקור אחר. מישהו יכול לאשר את המידע הזה?), בנוסף בולטים ההערכות והתיכנון המוקדם של התוקפים (כפי שFOX כתב כאן), השארת מטענים במסלול הבריחה ומילכוד פתחי המנהרה וכלי רכב שחיכו להם בנקודת החזרה.
_____________________________________
אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #98  
ישן 26-06-2006, 10:34
צלמית המשתמש של יוסיפון
  יוסיפון מנהל יוסיפון אינו מחובר  
מנהל פורומי צבא ובטחון, מילואים והלוחות
 
חבר מתאריך: 07.04.02
הודעות: 23,839
Facebook profile Follow me...
בתגובה להודעה מספר 95 שנכתבה על ידי יוסיפון שמתחילה ב "כתבות חדשות טלוויזיה"


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין:
http://www.inn.co.il/images/tv/tvlogo.gif]

מהדורת החדשות של INN (ערוץ 7). כנראה בשל הדלות באמצעי המחשה ובאשרויות הצילום זכינו כאן לצילום המקיף ביותר מתוך מסיבת העיתונאים של תא"ל כוכבי ומעט צילומים מהשטח. מי שרוצה לצפות בחומר חדשות גולמי בלי תוספות של כתבים (שחלקם מוספים דברים שלא קרו) כדאי שיצפה במהדורה הזאת (אפשר לדלג על הפירסומות ע"י הזזת סמן הגלילה קדימה).
_____________________________________
אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #99  
ישן 26-06-2006, 08:58
  Fox450 Fox450 אינו מחובר  
עוסק בהיסטוריה צבאית וגרמנית, ובתולדות הלוחמה האווירית
 
חבר מתאריך: 23.03.06
הודעות: 1,997
מישהו שם לב לרמת הביצוע של הצד השני?
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי chatulim שמתחילה ב "ארכיון, 25.6.06 ההתקפה על עמדת צה"ל ליד כרם שלום וחטיפת גלעד שליט"

אמנם לא כל הפרטים פורסמו, אבל ממה שכן פורסם ההתקפה מזכירה לי טכניקות שפיתח הוייטקונג: הכנה סבלנית של שבועות ואפילו חודשים, מנהרה שמובילה אל עומק מערך האויב, התקפה מתואמת של מספר חוליות, סיוע של כוחות נוספים מבחוץ, מלכוד (ע"פ ערוצי החדשות) של דרכי המילוט ותפעול נשק נ"ט ומטענים ברמה גבוהה.
כמובן שמבחינת יכולות ורמת החיילות הפשיטה הזאת מזכירה את המבצעים היותר מוצלחים של החיזבאללה.
מעניין כמה זמן יקח עד שיתחילו לצוץ תאוריות בדבר מעורבותם של ותיקי אפגניסטן/צ'צנים/עיראקים/ פקיסטאנים בתכנון ובביצוע...
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #100  
ישן 26-06-2006, 10:41
  g.l.s.h g.l.s.h אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.12.05
הודעות: 17,294
תלוי במספר חובבי הקונספירציות...
בתגובה להודעה מספר 99 שנכתבה על ידי Fox450 שמתחילה ב "מישהו שם לב לרמת הביצוע של הצד השני?"

אני לא בוגר שום אפגניסטאן וכבר כטירון במחנה פלס העברתי לילות בשירה עם מחשבות על איך תוקפים עמדה במטרה להשיג תוצאות שונות, ומבצעים זאת. אני אישית הייתי רוצה להאמין שהחוכמות (המזלזלות באוייב בסך הכל: האמירה היא הרי שהערבים דפוקים ורק סיוע מבחוץ אפילו בעניינים בסיסיים יכול להביא אותם ליותר מכלום) הן פרי מוחם של מאותגרים שונים ומשונים, ובוא נקווה שכך הוא. לא פעם ראיתי במטווחי "פעם ב-3 שנים" גברת בגיל העמידה שמפליאה בירי מדוייק ומהיר בו כל יריה "בול" (וכצלף בסדיר, במילואים ובמשטרה, אני יכול לזהות יכולת טובה) בעוד צעירים בוגרי שירות קרבי לא מתקרבים לכך. לא שאלתי אותה האם היא שירתה בצ'צ'ניה, אבל לא נראה לי כך...
_____________________________________
.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #101  
ישן 26-06-2006, 10:52
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 21,060
בתגובה להודעה מספר 99 שנכתבה על ידי Fox450 שמתחילה ב "מישהו שם לב לרמת הביצוע של הצד השני?"

הדבר היחיד שאני מתפלא עליו, זה שהם לא התחילו לבצע מבצעים כאלה קודם. זה לא "rocket science" ןמספיק לעשות סקר ספרות מינימלי באינטרנט בשביל להיות מסוגל לארגן משימה כזו. תוסיף נסיון קרבי של כמה שנים....
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #107  
ישן 26-06-2006, 15:18
צלמית המשתמש של יוסיפון
  יוסיפון מנהל יוסיפון אינו מחובר  
מנהל פורומי צבא ובטחון, מילואים והלוחות
 
חבר מתאריך: 07.04.02
הודעות: 23,839
Facebook profile Follow me...
מה זה?
בתגובה להודעה מספר 106 שנכתבה על ידי nadive שמתחילה ב "ראיון עם אבא של גלעד (החטוף)"

אכן הישג עיתונאי חשוב
אין מישהו מצוות המו"מ המטכ"לי שמתדרך את האבא לפני שיחה כזו?
הראיון הזה לא נועד כדי לספק את הסקרנות של עם ישראל אלא כדי להגיע לאוזניים של השובים של גלעד ושל גלעד עצמו. מהמעט הבנה שלי בניהול מו"מ יכלתי לשים לב לכמה משפטים שלא הייתי רוצה שיאמרו, לא לךבן הערובה ולא לשובה.
_____________________________________
אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #108  
ישן 26-06-2006, 16:47
צלמית המשתמש של stealth
  stealth stealth אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 08.10.04
הודעות: 879
סגר ימי על הרצועה
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי chatulim שמתחילה ב "ארכיון, 25.6.06 ההתקפה על עמדת צה"ל ליד כרם שלום וחטיפת גלעד שליט"

מתוך YNET

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3267367,00.html

חיל הים הורה על סגר ימי ברצועה ותגבר את כוחותיו, כדי למנוע אפשרות שהחייל החטוף יוברח דרך הים. הפלסטינים מורשים לצאת לדוג בסירות קטנות בלבד המוגבלות במהירותן. במקביל, העביר צה"ל בקשה לכוחות הביטחון המצרים לסגור היטב את ציר פילדלפי
חנן גרינברג

צה"ל הידק את האבטחה סביב רצועת עזה, בעקבות החשש כי חוטפיו של החייל גלעד שליט ינסו להבריחו אל מחוץ לגבולות הרצועה. את האירועים הקשים במוצב ליד כרם שלום תחקור ועדה בראשות האלוף (מיל') גיורא איילנד, ראש המועצה לביטחון לאומי לשעבר, שתגיש את מסקנותיה לרמטכ"ל ולשר הביטחון.

חיל הים הורה כבר הלילה (ב') על סגר ימי ברצועה, תוך עיבוי ספינות הביטחון השוטף בגבול עם הרצועה. כמו כן נאסר על כל שימוש של הפלסטינים בסירות מהירות. הפלסטינים מורשים לצאת לדוג בסירות קטנות בלבד המוגבלות במהירותן.

בחיל הים נערכים לאפשרות שיהיה ניסיון להבריח את החייל החטוף דרך הים והוראות מתאימות הועברו למפקדי הספינות. מדובר בסגר ימי בדומה לסגר שביצע חיל הים בתקופה ביצוע תכנית ההתנתקות, אז המטרה הייתה למנוע פיגועים דרך הים.

במקביל, העביר צה"ל בקשה לכוחות הביטחון המצרים לסגור היטב את ציר פילדלפי בדרום הרצועה מאותן סיבות. פעולות נוספות נעשות לאורך גבול רצועת עזה-מצרים כדי למנוע את הברחתו אל מחוץ לרצועה. "הוצאתו של החייל מחוץ לרצועת עזה עשויה לסבך את העניין ולהפוך אותו למורכב יותר", אמר גורם צבאי ל-ynet. לדבריו, "בשלב זה נעשים נסיונות ברמה המדינית להשיב אותו, זאת במקביל להיערכות של צה"ל לכל פעולה שתידרש. העברתו למקום אחר ומעורבות של גורמים אחרים בהחזקתו אינה רצויה ולכן תפקידנו למנוע את זה".
_____________________________________
So be it
Threaten no more
To secure peace is to prepare for war
So be it
Settle the score
Touch me again for the words that you'll hear evermore

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #110  
ישן 27-06-2006, 08:13
צלמית המשתמש של u-367
  u-367 u-367 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 17.05.04
הודעות: 7,801
מידע מתוך "ידיעות אחרונות" של הבוקר
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי chatulim שמתחילה ב "ארכיון, 25.6.06 ההתקפה על עמדת צה"ל ליד כרם שלום וחטיפת גלעד שליט"

- קיימת הסרטה של אחת מעמדות התצפית במקום שמאששת באופן חד משמעי שהחייל החטוף יצא מהטנק מהלך על 2 רגליו
- תחקיר ראשוני של צה"ל קובע שהקצין והחייל בעצם לא נהרגו כתוצאה מהתקפה על הטנק אלא הוצאו בעודם חיים מתוך הטנק אחרי תקיפתו והוצאו להורג מטווח קצר
-לא ברור כיצד פסחו המחבלים על החייל הנוסף{רועי אמיתי} שנפצע קשה בתקרית { מצבו מוגדר קל כרגע },ככול הנראה סברו המחבלים שבטנק צה"לי מאוייש בשלושה לוחמים ולא ארבעה
החייל שעדיין מאושפז טוען שכול התקרית הייתה בזמן סבב שינה בתוך הטנק לדבריו שמע מ"ס פיצוצים עד שלושה ומייד לאחריהם את פקודת הקצין ז"ל לנטוש את הכלי
לדבריו היה ידוע להם על התראה מסוג זה בגיזרה שלהם
- אלוף במי"ל גיורא איילנד מונה בראשה של ועדת החקירה שתחקור את האירועים, וכבר החלו לדבר על הדחות של קצינים בכירים בפרשה

רועי אמיתי מתוך ynet

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3267772,00.html

פיצוץ המנהרה תמונות +הסרטה + תגבור כוחות ברצועה מתוך HNN

http://www.hnn.co.il/index.php?modu...ask=view;id=785

http://www.hnn.co.il/index.php?modu...ask=view;id=783
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #111  
ישן 27-06-2006, 08:19
צלמית המשתמש של chatulim
  chatulim chatulim אינו מחובר  
מנהלת בע"ח, מטיילים ותרמילאים
 
חבר מתאריך: 01.01.06
הודעות: 53,831
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי chatulim שמתחילה ב "ארכיון, 25.6.06 ההתקפה על עמדת צה"ל ליד כרם שלום וחטיפת גלעד שליט"

תחקיר צה"לי: שני החיילים נורו מטווח אפס

על פי התחקיר הצה"לי, פצצת האר-פי-ג'י שירו המחבלים לעבר גרמה נזק חלקי בלבד לטנק, כך מדווח 'מעריב' ע"פ תחקיר ראשוני. אחרי שלא הצליחו לפתוח את הדלת האחורית של הטנק, שהיתה נעולה מבפנים, הם טיפסו על הצריח והוציאו בכוח את מפקד הטנק, סגן חנן ברק ז"ל, ואת הנהג, סמל-ראשון פבל סלוצקר ז"ל. לאחר מכן הם ירו בהם מטווח קצר. ככל הנראה, שני החיילים היו שרויים בהלם מפיצוץ האר-פי-ג' י, ולכן לא יכלו להתנגד למחבלים. גלעד שליט, שנפגע באורח קל מאוד מהדף הפיצוץ, נלקח בידי המחבלים לתוך רצועת עזה.
http://www.inn.co.il/News/Flash.aspx/153306
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה


תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #116  
ישן 27-06-2006, 08:51
  DJ ESH DJ ESH אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 23.09.04
הודעות: 637
מוקדם מדי כדי לדעת בדיוק מה קרה,
בתגובה להודעה מספר 112 שנכתבה על ידי bertold שמתחילה ב "מישהו יכול להסביר איך זה יתכן..."

אבל גם אני תהיתי על הנקודה הזאת. מעבר לשאלת המכסים הסגורים - הם יכלו לקחת שלושה בני ערובה, אבל במקום זה הם הרגו שניים ולקחו רק אחד?
אפשר להסביר את זה בכמה דרכים:
1. הם בכלל לא תכננו לקחת בפעולה הזאת בני ערובה, ורק אחרי שהם הרגו כבר שני חיילים מהטנק הם תפסו שהם יכולים להרוויח גם בן ערובה, ולכן את השלישי הם לא הרגו.
2. הם לא חשבו שהם יוכלו להתמודד בדרך חזרה עם שלושה חטופים.


אבל לי נראית אפשרות שלישית, סבירה יותר מאלה. לאור העדויות שהמ"מ פקד לנטוש את הטנק, הגיוני יותר שכשהם הוציאו את עצמם מהטנק הם נורו על ידי המחבלים שכבר היו ליד הטנק או עליו, ולא "נתפסו חיים והוצאו להורג".
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #117  
ישן 27-06-2006, 09:29
צלמית המשתמש של u-367
  u-367 u-367 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 17.05.04
הודעות: 7,801
אין עניין של סבירות .. התחקיר הזה בוצע כבר אתמול
בתגובה להודעה מספר 116 שנכתבה על ידי DJ ESH שמתחילה ב "מוקדם מדי כדי לדעת בדיוק מה קרה,"

ציטוט:
במקור נכתב על ידי DJ ESH

אבל לי נראית אפשרות שלישית, סבירה יותר מאלה. לאור העדויות שהמ"מ פקד לנטוש את הטנק, הגיוני יותר שכשהם הוציאו את עצמם מהטנק הם נורו על ידי המחבלים שכבר היו ליד הטנק או עליו, ולא "נתפסו חיים והוצאו להורג".


עוד עולה מהתחקיר, כי כשהוצאו שני החיילים שנהרגו מהטנק שהותקף, הם עוד היו בחיים, ולאחר מכן נורו למוות מטווח קצר.
על-פי הפרסום ב"מעריב", התחקיר הצה"לי מגלה שהמחבלים ירו פצצת אר-פי-ג'י אשר גרמה נזק חלקי בלבד לטנק ולאחר מכן טיפסו על הצריח והוציאו בכוח את מפקד הטנק, סגן חנן ברק ואת הנהג, סמ"ר פבל סלוצקר. לאחר מכן ירו בהם מטווח קצר.
החיילים, ככל הנראה, נכנסו להלם בעקבות התקפת האר-פי-ג'י, ולכן לא הגיבו לירי המחבלים שבא לאחר מכן.

http://www.nfc.co.il/archive/001-D-...tml?tag=9-26-44
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #118  
ישן 27-06-2006, 10:10
צלמית המשתמש של יוסיפון
  יוסיפון מנהל יוסיפון אינו מחובר  
מנהל פורומי צבא ובטחון, מילואים והלוחות
 
חבר מתאריך: 07.04.02
הודעות: 23,839
Facebook profile Follow me...
פרשנות שלי לפרטי הארוע כפי שעולים מתאורו של הטען רב"ט רועי אמיתי
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי chatulim שמתחילה ב "ארכיון, 25.6.06 ההתקפה על עמדת צה"ל ליד כרם שלום וחטיפת גלעד שליט"

עפ"י הדיווח ב Ynet ובNRG
מפקד הטנק: סגן חנן ברק.
טען: רב"ט רועי אמיתי
תותחן: רב"ט גלעד שלייט.
נהג: סמ"ר פבל סלוצקר.

הצוות ביצע מארב ארטישוקקרוב למוצב (דב) כלפי הגדר. במהלך המארב יש חילופי משמרות בין אנשי הצוות: שניים ישנים ושניים ערים. המשמרת הערה נמצאת בתא המפקד והטען, זה שבתא המפקד סורק בארטישוק לטווח הרחוק יותר, זה שבתא הטען מאבטח את הטנק לטווח הקרוב ושומר על ערנות הסורק. הצמד השני ישן בתאי הנהג והתותחן (בתוך התובה). הצמדים הם: מפקד עם נהג ותותחן עם טען, כך שבכל משמרת אחד מאנשי הצוות נמצא בתא האורגני שלו ער (ואחד ישן בתא שלו).
כאמור בכל כמה שעות אנשי הצוות מתחלפים, הנהג עובר מהתובה לצריח והטען נכנס לתא נהג באותה הדרך. כך קרה ב5:00 בבוקר בשעה שפבל סלוצקר, נהג הטנק, עבר מתא הנהג לצריח ורועי אמיתי, הטען נכנס לישון בתא הנהג. גלעד שליט התותחן ישן בתא התותחן.
כעבור מספר דקות (כנראה כ20 עד 40 דקות). הותקף הטנק בירי RPG שפגע בצד התטובה ומאחור. מסיבה לא ברורה מפקד הטנק העיר את הצוות אך הוא וסלוצקר לא השיבו אש. לטענת הנהג, צעק המפקד לנטוש את הטנק. למזלו של הנהג הוא נלכד בתאו בתובה ולא יכל לצאת החוצה דרך המדף שנחסם לו ע"י הצריח ולא לצאת לתוך הצריח.
ייתכן שבשלב זה נפגע הטנק מרקטת RPG נוספת או מרימון.
כנראה ששליט ניסה לצאת דרך המסדרון האחורי ואז נפל לתוך הידיים של המחבלים שכבר היו קרוב מאד לטנק (ואולי אפילו עליו).
המחבלים ביצעו וידוא הריגה בסלוצקר וברק, זרקו רימונים לתוך הצריח ולקחו את שליט איתם. פרצו דרך גדר המערכת ושם עלו על מכוניות שהמתינו להם והסתלקו לתוך הרצועה.

אני לא מכיר שום תרגולת לנטישת הטנק לאחר פגיעה. הצוות היחיד שאני מכיר שנטש טנק עשה זאת לאחר פגיעות קריטיות בטנק ופציעות וגם אז מפקד הצוות (סגן ד' שפירא) ננזף (באוקטובר 97). גם אם הטנק הותקף והמפקד והטען פצועים שאר הצוות אמור להיות מסוגל להמשיך להילחם.

אני בהחלט מסכים עם יעקב שכתב למעלה שאם הוא היה שם הכל היה נראה אחרת.
אני מאמין שנלמד פרטים נוספים, ונוראיים, בימים הקרובים.
_____________________________________
אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il


נערך לאחרונה ע"י יוסיפון בתאריך 27-06-2006 בשעה 10:17.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #120  
ישן 27-06-2006, 10:22
צלמית המשתמש של יוסיפון
  יוסיפון מנהל יוסיפון אינו מחובר  
מנהל פורומי צבא ובטחון, מילואים והלוחות
 
חבר מתאריך: 07.04.02
הודעות: 23,839
Facebook profile Follow me...
בתגובה להודעה מספר 119 שנכתבה על ידי u-367 שמתחילה ב "משהו שאותי מעניין .."כוננות עם שחר " זה דבר שגם הטנקיסטים מבצעים ?"

בהחלט!
וזה היה אמור להיות מבוצע באותו הזמן בדיוק!
כוננות עם שחר - זה נוהל שמבוצע כל בוקר היות וזו השעה המועדפת לתקיפה ע"י המחבלים (ובצדק, הצוות עייף ממארב ארוך וסיבות נוספות). במסגרת הכוננות כל אחד אמור להיות ער בתאו (ולא על פי הצמדים).
בהחלט יכול להיות שאם כל הצוות היו ערים בתאיהם ומוכמנים לקראת ארוע הכל היה נגמר אחרת.

מקריאה חוזרת של הדברים שאומר הטען יכול להיות שהמ"מ צעק למחבלים "תעופו מהטנק!" ואנשי הצוות הבינו כאילו שהוא צועק להם. כששליט יצא מהמסדרון והיה בידיים של המחבלים נקודת היתרון הייתה שלהם.
אם הארוע היה כך זה מסביר מדוע המפקד והטען לא השיבו אש.
_____________________________________
אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #121  
ישן 27-06-2006, 10:33
צלמית המשתמש של u-367
  u-367 u-367 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 17.05.04
הודעות: 7,801
אתה מסביר לי כאילו שאני לא יודע מה זה .. :-)
בתגובה להודעה מספר 120 שנכתבה על ידי יוסיפון שמתחילה ב "בהחלט! וזה היה אמור להיות..."

אם ככה , למיטב ידיעתי ובלי להכנס למסקנות וכיווני מחשבה על סמך ניסיון בלבד
ידוע כי בכוננות זאת כול אנשי הצוות אמורים להיות ערים כאשר כול אחד מכסה כיוון אחר ..
על איזה סבב שינה מדבר החייל הפצוע בזמן התקרית ?
ולמה תוארו החיילים עפ"י הדיווחים בהלם ובחוסר יכולת תגובה ..כאשר ידוע שבכוננות זו כולם כולל כולם אמורים להיות דרוכים ומוכנים לכול תרחיש ?
במילים אחרות , כול ה 4 היו אמורים להיות ערים ולא רק 2 ..וזה שוב בהנחה שאנחנו מדברים על הזמן של אותו נוהל שמוכר בשם "כרמל עם שחר "
וזה לא מסביר כלום .. מכיוון שאם באמת יתברר שלא כולם היו ערים בזמן הזה .. טוב , עדיף שלא נרחיב במילים מיותרות
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה


נערך לאחרונה ע"י u-367 בתאריך 27-06-2006 בשעה 10:40.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #124  
ישן 27-06-2006, 11:08
צלמית המשתמש של יוסיפון
  יוסיפון מנהל יוסיפון אינו מחובר  
מנהל פורומי צבא ובטחון, מילואים והלוחות
 
חבר מתאריך: 07.04.02
הודעות: 23,839
Facebook profile Follow me...
בתגובה להודעה מספר 121 שנכתבה על ידי u-367 שמתחילה ב "אתה מסביר לי כאילו שאני לא יודע מה זה .. :-)"

עידכון שקיבלתי וטרם בדקתי: במארבים בגיזרת הרצועה לא קיים נוהל כוננות עם שחר!
אם זה כך אז הראש של קצין בכיר מאד צריך לעוף!
אני לא מבין איך לא מיישמים נהלים שנלמדו בדם רב ומאבדים סתם עוד חיילים. אותו דבר היה עם הטנקים הראשונים ברצועה שהוכנסו לשם ללא פלטות גחון (טענו אז שבשטח הרצועה בלתי אפשרי לנסוע עם פלטת גחון, למרבה הפלא, אחרי שלוש שנים וארבעה טנקים שנחדרו ע"י מטעני גחון, כל הטנקים ברצועה נוסעים יופי עם הפלטות האלו).

קודם חשבתי שהמ"פ או המג"ד יחטפו (אפילו שאני מכיר ומוקיר אותם), עכשיו אני חושב שמסקנות הוועדה צריכות לטפס הרבה יותר למעלה (קשנ"ר, מפאו"ג, אלוף פד"ם או לא יודע מי כתב או אישר את הנוהל המטומטם הזה!)
_____________________________________
אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il


נערך לאחרונה ע"י יוסיפון בתאריך 27-06-2006 בשעה 11:37.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #128  
ישן 27-06-2006, 19:47
צלמית המשתמש של יוסיפון
  יוסיפון מנהל יוסיפון אינו מחובר  
מנהל פורומי צבא ובטחון, מילואים והלוחות
 
חבר מתאריך: 07.04.02
הודעות: 23,839
Facebook profile Follow me...
בתגובה להודעה מספר 127 שנכתבה על ידי u-367 שמתחילה ב "אני יודע שהוא קיים.. אחרת לא הייתי מעלה את הנקודה בכלל"

עדיין לא קיבלתי תשובה מוחלטת אם הנוהל של כע"ש מקויים בגיזרה או לא. יש שניים שאומרים שלא מול הרבה אחרים שאומרים שכן.
אני רוצה לקוות שמדובר על טעות נקודתית של הצוות הזה במארב הזה ושזו לא השיגרה בגיזרה.

אגב כע"ש, צצות לי עוד שאלות:
מפקד רמה ממונה (מ"פ/מג"ד) היה צריך להגיע אל הטנק בתחילת הכע"ש ולבדוק שהיא מתבצעת. האם הוא הגיע???
הנגמ"ש שהוצב כלו"ם זה רעיון מצויין, אבל, באור ראשון הוא כבר אמור להיות מאויש (על מי עובדים פה? על עצמנו או על האוייב?) אחרת הוא סתם עוד מטרה והאוייב יכול ללמוד את שיטת הלו"ם. למה הוא היה לא מאוייש????
_____________________________________
אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #130  
ישן 27-06-2006, 23:59
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 21,060
בתגובה להודעה מספר 128 שנכתבה על ידי יוסיפון שמתחילה ב "עדיין לא קיבלתי תשובה מוחלטת..."

יוסי, ממש לא. מפקד כע"ש לא נדרש לבדוק כל כלי, במיוחד אם יש פריסה מחוץ לטבעת ההגנה במוצב. לצורך העניין, המט"ק הוא המפקד בשטח ועליו מוטלת האחריות. בנוגע לנגמ"ש, יכול להיות שהוא סתם חונה, והדביקו לו תפקיד לאחר מכן.

אני שוב מעלה את האפשרות, שעם שחר החלו לפתוח את הציר, ולכאן הייתה הכוונה. האם היה כע"ש זו שאלה פתוחה.
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #132  
ישן 28-06-2006, 00:31
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 21,060
בתגובה להודעה מספר 131 שנכתבה על ידי יוסיפון שמתחילה ב "בבקשה קיראו טוב מה שכתבתי"

אני רק אומר שלא נראה לי סביר שמ"פ או מג"ד יבדקו את זה. הבדיקה היא בקשר, אם כבר.
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #133  
ישן 27-06-2006, 19:45
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 21,060
בתגובה להודעה מספר 126 שנכתבה על ידי ריבולבר שמתחילה ב "כשאני שירתתי בעזה, לפני כמעט..."

האם הבעיה הזו יחודית לגזרה הזו?
מה קורה בכל מקום אחר שנמצא על הגבול? קו הבקעה? דרומה? קיימת בעיה כללית של התסכלות "קדימה" אל הגבול, אל ציר האיום ולא לאבטחה כללית. באותה מידה שזו הייתה מנהרה, זו יכלה להיות גם חדירה מהגבול המצרי.
שלא לדבר על ההזנחה של נושא המנהרות בכללי...
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #135  
ישן 27-06-2006, 21:40
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 21,060
בתגובה להודעה מספר 134 שנכתבה על ידי u-367 שמתחילה ב "אנחנו מדברים על השוואה בין גזרה לגזרה { בקעה - אזח"ע } ?"

אני מדבר על תסמונת הגדר בכל מקום. גם בבקעה - ששם הסיכון הוא בכלל דו כיווני מראש...
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #137  
ישן 28-06-2006, 00:10
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 21,060
בתגובה להודעה מספר 136 שנכתבה על ידי u-367 שמתחילה ב "ברצועה עצמה הנוהל הוא לא ע"מ לדעת מה קורה בגבול הדרומי"

נכון, אבל התכווננות, גם בגבול לבנון, היא תמיד להסתכל מעבר לגדר. חיפוי אחורי הוא בעייתי משהו, בגלל תחושת הביטחון של להיות בשטחינו. עצם העובדה שאישרו עמדות שמירה של חיילים בודדים, מראה את זה בצורה מלאה.
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #139  
ישן 28-06-2006, 00:20
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 21,060
בתגובה להודעה מספר 138 שנכתבה על ידי u-367 שמתחילה ב "איזה גדר ידידי ..? אם מדברים על המוצבים החודרים בזמנו .. לא הייתה שום גדר"

אני מדבר על הגדר בלבנון. הגדר הזו שעבדך הנאמן עשה עליה ווישים בשלג בצעירותו הרבה...

גם כאן, מדובר על כוח שישב ליד הגדר.
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #140  
ישן 28-06-2006, 00:35
צלמית המשתמש של ריבולבר
  ריבולבר ריבולבר אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 01.07.05
הודעות: 726
בתגובה להודעה מספר 139 שנכתבה על ידי ביטיס שמתחילה ב "אני מדבר על הגדר בלבנון. הגדר..."

נקודה קטנה למחשבה: בפרשנות מסויימת הפניית כלים בהיכון לירי לכיוון ישראל וישובים ישראלים היא בעייתית. אומנם בנצרים הייתי עושה סבב 360 מהיר גם במחיר של הפניית הכלים על הישוב מכיוון שידעתי שהאיום מצדיק זאת. אבל, וזה אבל גדול, כאן נכנסת מנטליות "המחוץ לגדר" שכבר הזכרתי אותה קודם. גם בתקופתי נתקלתי בצוותים שהיו מורגלים במארבים בשטח ישראל שההתנהלות המבצעית שלהם היתה שונה, בד"כ לכיוונים שלילים.

כמובן שניתן לסרוק גם באמצעות עכבר מבלי לסובב את הצריח אבל לפי דעתי אם התותח פונה לכיוון מסויים הצוות מתיחס לאותו כיוון כגזרה שיש להתיחס אליה ברצנות גם אם היא בעומק שטחנו. שלא לדבר על כך שמודבר בנתיבי חדירה פוטנציאלים לעומק המדינה שתפקידם של הצוותים הוא לאבטח אותם מלכתחילה.
_____________________________________
"למדנו מההיסטוריה, אדוני הנשיא, כי המלחמה היא נמנעת. השלום הוא בלתי נמנע".

מנחם בגין, נוב' 1977.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #144  
ישן 28-06-2006, 00:53
צלמית המשתמש של ריבולבר
  ריבולבר ריבולבר אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 01.07.05
הודעות: 726
בתגובה להודעה מספר 143 שנכתבה על ידי u-367 שמתחילה ב "עלא הכיאפק .. אז שירתת ברצועה { נצרים } .. אז אולי תתן גם אתה את דעתך"

נתתי- מהות העניין כאן היא במנטליות של ישיבה מחוץ לגדר, בשטח המדינה, מקום שנחשב ומרגיש בטוח - "אנחנו כאן והם שם". כל צוות שהיה מבלה שבוע בפנים היה יודע לסרוק גם לאחור ולא לסמוך רק על התצפיות. במילים אחרות מקור הבעיה כאן הוא התמקדות בדפ"א הסבירה תוך הזנחת הדפ"א המסוכנת.

אני לא מזלזל חלילה בצוות הספציפי. הבעיה כאן היא ברמות הגבהות יותר.
לדעתי מתן דגש של סריקת נתיבי חדירה לישובים כלומר מהטנק ומזרחה היה נותן רווח כפול: גם שמירה על הטנק עצמו מהתקרבות אויב מאחור. וגם נותן אפשרות לזהות אוייב שעקף את הטנק בצורה מסויימת ונע הרחק ממנו לכיוון הישובים.
_____________________________________
"למדנו מההיסטוריה, אדוני הנשיא, כי המלחמה היא נמנעת. השלום הוא בלתי נמנע".

מנחם בגין, נוב' 1977.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #148  
ישן 27-06-2006, 12:09
צלמית המשתמש של chatulim
  chatulim chatulim אינו מחובר  
מנהלת בע"ח, מטיילים ותרמילאים
 
חבר מתאריך: 01.01.06
הודעות: 53,831
"יש בידינו מידע באשר למיקומו של גלעד"
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי chatulim שמתחילה ב "ארכיון, 25.6.06 ההתקפה על עמדת צה"ל ליד כרם שלום וחטיפת גלעד שליט"

קצין בכיר בצה"ל שהגיע היום לוועדת חוץ וביטחון גילה כי בידי צה"ל יש מידע על מיקומו המשוער של החייל החטוף. לדבריו, "הפעולה הוכנה במשך חודשיים". הפלשתינים נערכים לפלישה

ברק רביד
27/6/2006 11:40

מתקרבים לגלעד? קצין בכיר ציין בסקירה שהציג היום בפני חברי ועדת החוץ והביטחון של הכנסת, כי יש בידי מערכת הביטחון מידע לגבי מיקומו המשוער של החייל החטוף ברצועת עזה. הקצין הוסיף כי הארגונים הפלשתינים הכינו את המבצע במשך חודשיים. בתוך כך, האיומים הישראלים בדבר פעולה צבאית חריפה, אינם נופלים על אזניים ערלות: מקורות פלשתינים ברצועה מדווחים הבוקר כי הארגונים פתחו בהכנות לקראת פלישה אפשרית לתחומי הרצועה. מהדיווחים עולה, כי דחפורים החלו בהקמת מחסומי חול, וחמושים רבים מוצבים ברחובות. בנוסף, קרא ארגון הג'יהאד האיסלאמי לכל הארגונים להקים חדר מבצעים משותף.

- פרץ ביקש את סיוע המצרים
- החוטפים הציגו תביעות ראשונות
- אבו-מאזן להנייה: "ישראל תבקש את ראשך"

הקצין הבכיר הוסיף עוד, כי הדיון הפנימי בחמאס בשאלת שחרורו של החטוף מתקיים בין חאלד משעל לאחמד ג'עברי, המוגדר באמ"ן כמזכירו הצבאי של איסמאעיל הנייה. עוד נמסר בדיון, כי גלעד שליט פצוע בכתף ובבטן, אך הפציעה לא מהווה סכנה לחייו.

בתוך כך, קיים אתמול שר הביטחון, עמיר פרץ, סמוך לחצות, שיחה עם ראש המודיעין המצרי, עומר סולימאן, וביקש את התערבותו המיידית לצורך סיוע להשגת מידע שיביא לשחרורו של החייל החטוף. פרץ הביע בפני ראש המודיעין המצרי את החומרה בה ישראל רואה את האירוע, וביקש כי יפעל כדי להביא לסיומה המהיר והמוצלח של הפרשה.

אתמול, הציגו שלושת הארגונים הפלשתינים המעורבים בחטיפת גלעד שליט את תביעותיהם לשחרורו. בכרוז שפרסמו, דרשו הארגונים את שחרור כל הנשים והילדים הכלואים בישראל, בתמורה לקבלת מידע על החייל החטוף.

מנתוני שירות בתי הסוהר, עולה כי מדובר בכ-400 אסירים - 109 נשים ו-313 אסירים ועצירים עד גיל 18. טרם פרסום הכרוז, אישר ראש הממשלה, אהוד אולמרט, את התוכניות המבצעיות האפשריות שהציגו בפניו ראשי מערכת הביטחון.

שעות ספורות לאחר שחוטפי החייל הציגו את תביעתם, הדגיש אולמרט, כי "נושא שחרור האסירים כלל לא עומד על הפרק". בנאום שנשא אתמול בערב בפני באי עצרת הסוכנות היהודית בירושלים, הדגיש רה"מ כי "ישראל לא תהיה יעד לסחטנות". כצעד ראשון, הודיע על סגר מוחלט המוטל על רצועת עזה.

החיילים נורו מטווח קצר

התחקיר הראשוני שערך צה"ל לאירוע הקשה בכרם-שלום מגלה כי שני החיילים שנהרגו בקרב נורו למוות מטווח קצר, אחרי שהוצאו חיים מהטנק. עוד עולה מהתחקיר, כי החיילים נכנסו להלם בעקבות התקפת האר-פי-ג'י, ולכן לא הגיבו לירי המחבלים. "פתאום שמעתי בום גדול ואחריו צעקה חזקה", סיפר רב"ט רועי אמיתי, החייל היחיד בטנק המותקף שלא נפגע בפעולה. "התחלתי לקרוא תהילים, התפללתי".

על פי התחקיר הצה"לי, פצצת האר-פי-ג'י שירו המחבלים גרמה נזק חלקי בלבד לטנק. אחרי שלא הצליחו לפתוח את הדלת האחורית של הטנק, שהיתה נעולה מבפנים, הם טיפסו על הצריח והוציאו בכוח את מפקד הכוח, סגן חנן ברק ז"ל, ואת הנהג, סמל-ראשון פבל סלוצקר ז"ל. לאחר מכן הם ירו בהם מטווח קצר. ככל הנראה, שני החיילים היו שרויים בהלם מפיצוץ האר-פי-ג'י, ולכן לא יכלו להתנגד למחבלים. גלעד שליט, שנפגע באורח קל מאוד מהדף הפיצוץ, נלקח בידי המחבלים לתוך רצועת עזה.

מהתחקיר עולה כי החייל הרביעי של הצוות, טען קשר בתפקידו, ישב בעמדת הנהג וככל הנראה ישן במסגרת סבב השינה. כפי הנראה, הוא לא זוהה על ידי המחבלים, ולכן הם לא משכו אותו החוצה. הוא נותר בתוך הטנק, ונפגע משני רימונים שהשליכו המחבלים פנימה. מצבו מוגדר קשה והוא פגוע מהדף, רסיסים ושאיפת עשן.
http://www.nrg.co.il/Scripts/artPri...=27062006115659
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה


תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #151  
ישן 27-06-2006, 13:30
  מומומו מומומו אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 20.02.06
הודעות: 103
דבקה: 5 שלבים בפעולת צה"ל ברצועה
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי chatulim שמתחילה ב "ארכיון, 25.6.06 ההתקפה על עמדת צה"ל ליד כרם שלום וחטיפת גלעד שליט"

פעולת צה''ל ברצועה תהייה מורכבת מ-5 שלבים.

1. האגרוף המשוריין המתרכז בנחל עוז ינוע מערבה כשהוא עוקף את העיר עזה מימינו ואיננו נכנס אליה בשלב זה של המלחמה. מטרת הכוח היא להגיע אל מה שהיה פעם היישוב הישראלי נצרים הנמצא על חוף הים, ולנתק בכך את עזה ואת צפון הרצועה מיתר חלקיה.

2. האגרוף המשוריין השני המתרכז בכיסופים ינוע לתוך הרצועה מערבה דרך מה שהיו פעם צומת קטיף, כפר דרום, וצומת כפר דרום, במטרה להגיע אל הדרך הראשית המובילה מעזה לרפיח ולנתק אותה. בכך יושג ביתור הרצועה לשלושה חלקים, וניתוק הגוש הגדול של מחנות הפליטים, נוצירת, אל בור'ג', ואל מוע'זי, גם מעזה וגם מרפיח וחאן יונס.

3. האגרוף השלישי של צה''ל, שיהיה מורכב מיחידות שריון וכוחות מיוחדים ינוע מסופה מערבה לעבר מה שהיה פעם מורג וצומת מורג, במטרה להגיע שוב לחוף הים, לנקודה בו היה פעם היישוב פאת שדה. מפאת שדה ייפנה הכוח דרומה ויגיע לגבול ישראל מצרים בנקודה היכן שהיה היישוב רפיח ים והחל מה שהיה ציר פילדלפי.

המטרה לבודד את אזור רפיח, שהוא האזור בו נמצא לפי המידע המודיעיני החייל החטוף גלעד שביט.

4. כוחות מיוחדים ישראליים שינועו עם הטור המשוריין ויונחתו מהאוויר ומהים ייכנסו לרפיח ולמחנות הפליטים שסביבה, ישתלטו עליהם ויחלו בחיפושים מבית לבית, מבלי שהם משאירים אבן אחת לא הפוכה, אחר החייל גלעד שביט.

5. הפצצה ישראלית כבדה על מטרות טרור, כולל חיסולים ממוקדים של ראשי ארגוני הטרור. שכולם כבר ירדו למחתרת.

מלבד כמה פעולות מפוזרות, מטעני צד ומוקשים, והפגזה דלילה של הכוחות הישראלים הנעים בקסאמים, מרגמות, וקטיושות, הפלסטינים לא יגלו התנגדות רבה. ההתנגדות הפלסטינית תחל כאשר צה''ל ינסה להיכנס לתוך האזורים המיושבים של הרצועה. צעד כזה ייעשה רק באם הכוחות המחפשים אחר גלעד שליט לא יימצאו אותו.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #155  
ישן 27-06-2006, 14:32
צלמית המשתמש של chatulim
  chatulim chatulim אינו מחובר  
מנהלת בע"ח, מטיילים ותרמילאים
 
חבר מתאריך: 01.01.06
הודעות: 53,831
הקצין לרמטכ"ל: תן לנו לחזור במהירות למשימות
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי chatulim שמתחילה ב "ארכיון, 25.6.06 ההתקפה על עמדת צה"ל ליד כרם שלום וחטיפת גלעד שליט"

הקצין לרמטכ"ל: תן לנו לחזור במהירות למשימות

סרן יואב, מפקד הפלוגה מגדוד 71 שאיבד שני חיילים וחייל נוסף נחטף, פנה בקריאה נרגשת לרמטכ"ל בשיחה סגורה בה נכח גם שר הביטחון. "אנחנו פלוגה חזקה, ומתמודדים עם האירוע. אנחנו רוצים, אם יש צורך, גם להיכנס פנימה לעזה, כי אנו לוחמים"
חנן גרינברג

"אנחנו פלוגה חזקה, ומתמודדים עם האירוע, אך יש לי בקשה אליך, החזר אותנו למשימות כמה שיותר מהר. אנחנו רוצים, אם יש צורך, גם להיכנס פנימה לעזה כי אנו לוחמים, זה יעדנו וזה תפקידנו", כך אמר בצהריים (ג') לרמטכ"ל סרן יואב, מפקד הפלוגה מגדוד 71 של השיריון, ששני חייליו נהרגו וחייל נוסף, גלעד שליט, נחטף בהתקפה על המוצב שלשום.
דבריו של סרן יואב נאמרו בשיחה סגורה שקיים שר הביטחון עם הרמטכ"ל וחיילי הגדוד, והצליחו לרגש את חלוץ ופרץ. הרמטכ"ל אמר בשיחה: "אתם עושים עבודה מצויינת, צריך לקחת את האירוע וללמוד ממנו. אסור להסיח את הדעת כי יש עוד הרבה עבודה לפנינו, למשימות פה ישנה חשיבות עליונה. יש לכם גב מלא ואנחנו מאחוריכם".

הרמטכ"ל גם החמיא בשיחה לחיילי גדוד הסיור המדברי ואמר כי הם עשו עבודה מצויינת מול המחבלים. הוא אמר להם כי חשוב שבכל מפגש מול מחבלים "הצד השני ישלם את המחיר".

לדבריו, כעת צה"ל ממתין להחלטות הדרג המדיני וייתכן כי בקרוב, לפי שיקול הדרג המדיני, "יהיו פעולות שונות". אחד החיילים מגדוד הסיור המדברי סיפר בשיחה לרמטכ"ל ולשר הביטחון על האירוע. "נלחמנו בצורה קשה, נתנו הכל, כל מה שיש לנו. יש כאן הרבה התרעות, אנחנו כל הזמן צריכים להתמודד מול איומים שונים".

גם מפקד הגדוד, סגן אלוף יואב, עידכן את הרמטכ"ל בשיחה ואמר כי הוא נמצא בקשר עם המשפחות השכולות. "הגדוד מבין את המשימה, זה גדוד מקצועי והוא יודע כיצד להתמודד עם הדברים", אמר.
לאחר מכן אמר פרץ לחיילים במפגש פתוח לתקשורת
כי "באתי להעביר לכם מסר שכל מדינת ישראל, כל הדרגים עומדים מאחוריכם ומאחורי המפקדים שלכם ואני מתכוון לעשות הכל כדי שתקבלו מה שחייל בשעה הזאת זקוק על מנת לבצע את משימותיו".
שר הביטחון בחר לציין לשבח את פעילות כוחות צה"ל באירוע למרות התוצאות הקשות: "היה אירוע, התוצאות שלו קשות, אבל אני יכול לומר בבירור שכל מה שהיה מוטל על המפקדים והחיילים בשטח בוצע בדרך הטובה ביותר".

YNET
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה



נערך לאחרונה ע"י chatulim בתאריך 27-06-2006 בשעה 14:37.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #158  
ישן 27-06-2006, 20:36
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 21,060
בתגובה להודעה מספר 157 שנכתבה על ידי Gilgamesh שמתחילה ב "כל כמה שאני יודע, אנחנו..."

ומה הקשר בין החלטה שהיא מדינית לאפשר או שלא לאפשר מעבר של חומרים שונים לבין מצור שהוא צבאי. מצור הוא מצור, ומי שצר הוא זה שמחליט מה לאפשר ומה לא. השאלה ש-YGH העלה היא רלוונטית צבאית - חוסר שליטה על פאה אחת של הגבול....

לא להסחף....
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #160  
ישן 27-06-2006, 21:42
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 21,060
בתגובה להודעה מספר 159 שנכתבה על ידי Gilgamesh שמתחילה ב "משחר ההיסטוריה - מהות המצור"

זה עדיין לא משנה שההחלטה על מידת המצור כאן היא מדינית ולא צבאית. אתה לא מדבר על היכולת לבצע מצור אלא על החלטה שהיא מדינית, ולכן מספיק.
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #161  
ישן 27-06-2006, 21:52
צלמית המשתמש של Gilgamesh
  Gilgamesh Gilgamesh אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 3,819
כאן קבור הכלב!
בתגובה להודעה מספר 160 שנכתבה על ידי ביטיס שמתחילה ב "זה עדיין לא משנה שההחלטה על..."

אתה יודע, זו בדיוק הבעיה! לא הצבא מנהל את המלחמה! אלא פוליטיקאים שחושבים שהם משחקים בחיילי צעצוע מפלסטיק. זה לגמרי לא קשור לפוליטיקה, אלא רק דוגמא לאינטרסים הסותרים שאנחנו מסובכים בהם ומנהיגים חלשים כמו אלו שלנו (בלי קשר לפוליטיקה או למפלגה) לא יכולים לקבל החלטה ולהציג יעד מוגדר.
סגר ולא סגר. תקיפה שהיא לא תקיפה.

אתה זוכר, את רנטיסי ניסו לחסל מספר פעמים ונכשלו, מפני שכל פעם חי"א הקטין את כמות החנ"ם בפצצה או הטיל שהתשמשו בו, כדי להפחית נזק לחפים מפשע. עדי כדי כך, שרנטיסי יצא ללא פגע. יורים טיל שלא על מנת לפגוע... סתירה!!!

חזון ויעדים, זה ההתחלה של ניהול של כל דבר שבעולם. מחנות מכולת עד לקונצרן ענק. אחת כמה וכמה מדינה במלחמה.

נערך לאחרונה ע"י Gilgamesh בתאריך 27-06-2006 בשעה 21:56.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #162  
ישן 27-06-2006, 22:52
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 21,060
בתגובה להודעה מספר 161 שנכתבה על ידי Gilgamesh שמתחילה ב "כאן קבור הכלב!"

בקיצור, זוהי אזהרה אחרונה בהחלט. נמאס לי מהנסיון שלך למשוך לפוליטיקה כל הזמן. אם אין לך משהו מועיל לומר - פשוט תחסוך מאיתנו.
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #165  
ישן 28-06-2006, 00:00
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 21,060
בתגובה להודעה מספר 164 שנכתבה על ידי freedom_fighter שמתחילה ב "למרות שאני שמאלני ראדיקלי, אני נוטה להסכים איתך."

גם אתה מתבקש לחדול מיידית מעיסוק בפוליטיקה.
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 02:13

הדף נוצר ב 0.23 שניות עם 12 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר