דיווח: ישראל חיסלה בדובאי בכיר בחמאס

מאת: ניר יהב, כתבנו לענייני ערבים, מערכת וואלה! חדשות
יום שישי, 29 בינואר 2010, 7:40
גורם רשמי של ארגון חמאס בדמשק דיווח כי ישראל התנקשה בדובאי שבאיחוד האמירויות בבכיר של הזרוע הצבאית של חמאס מחמוד אל-מבחוח. לפי הדיווח, החיסול בוצע לפני תשעה ימים. אל-מבחוח עמד מאחורי חטיפתם ורציחתם של חיילי צה"ל אבי סספורטס ואילן סעדון

תגיות: חמאס

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://mscwne.walla.co.il/w/w-248/557306-18.jpg]
התייחס בחומרה לחיסול שר הפנים הפלסטיני במהלך מבצע עופרת יצוקה. משעל (רויטרס)




[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://mscwne.walla.co.il/w/w-248/33341-18.jpg]
אל מבחוח אחראי לחטיפתם ורציחתם של החיילים סספורטס וסעדון ב-1989 (ארכיון: הארץ)



מקורות רשמיים של חמאס דמשק דיווחו הבוקר (שישי) כי ישראל התנקשה בדובאי שבאיחוד האמירויות בבכיר מהזרוע הצבאית של חמאס. הגורם הרשמי של הארגון בדמשק מסר כי מדובר במחמוד אל-מבחוח והוסיף כי החיסול בוצע ב-20 בינואר.



בהודעה רשמית שפרסם חבר הלשכה המדינית של הארגון בדמשק, עיזת א-רישק, נמסר כי "דמו של אל-מבחוח לא נשפך לשווא". א-רישק מסר כי אתמול בלילה הגיעה גופתו של אל-מבחוח לדמשק וכי הוא צפוי להיקבר היום אחר הצהריים. "חמאס, בשיתוף פעולה עם הגורמים הנוגעים בדבר באיחוד האמירויות, מנהל חקירה לבדיקת נסיבות חיסולו של אל-מבחוח". א-רישק אישר כי אל-מבחוח הוא אחד ממייסדי הזרוע הצבאית של חמאס ומי שעמד מאחורי חטיפת ורציחת חיילי צה"ל סספורטס וסעדון.



כאמור, בשנת 1989 נחטפו ונרצחו החיילים אבי סספורטס ואילן סעדון. השניים נחטפו בהוראתו של שייח' אחמד יאסין לחטוף ולרצוח חיילים כדי לנהל משא ומתן לשחרור אסירים תמורת גופותיהם. גופתו של סעדון נמצאה רק ב-1996, בעזרת מידע מודיעיני שהעבירו גורמים פלסטינים. סעדון, שהיה נהג בחיל השריון, עלה על טרמפ, כשברכב ישבו אל-מבחוח ומוחמד נאסר. במהלך הנסיעה נאבק בהם סעדון והם ירו בראשו וטמנו את גופתו באתר גרוטאות סמוך לפלמחים. גם סספורטס המתין לטרמפ בצומת הודיה הסמוך ליחידת מגלן, בה שירת כלוחם. לאחר 81 ימים של חיפושים נמצאה גופתו בשדות שליד הצומת.



לפני כשבוע וחצי דיווחה הזרוע הצבאית של חמאס בהודעה מיוחדת כי אל-מבחוח, אחד ממייסדי הזרוע הצבאית של הארגון, מת בעת ביקורו באיחוד האמירויות. בהודעה נמסר, כי אל-מבחוח בן ה-50 מת מ"בעיה רפואית" ונסיבות מותו "נחקרות". לפי אחד הדיווחים, אל-מבחוח מת כתוצאה מניוון שרירים. אל-מבחוח עמד מאחורי תכנון פיגועי טרור רבים נגד ישראל ובראשן כאמור חטיפתם ורציחתם של חיילי צה"ל אבי סספורטס ואילן סעדון לפני 20 שנה.



חיסולים בעזה ובסוריה




[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://mscwne.walla.co.il/w/w-248/510901-18.jpg]
חוסל בעזה. סיאם ׁ(AP)



במהלך מבצע עופרת יצוקה חיסלה ישראל את שר הפנים הפלסטיני סעיד סיאם. השר חוסל בפעילות משותפת של צה"ל ושירות הביטחון הכללי בעיר עזה. בתקיפה נהרגו גם אחיו של סיאם, איאד, גם הוא בכיר בחמאס וראש מנגנוני הביטחון של הארגון, סלאח אבו שרח. בנוסף מסרו אז מקורות פלסטינים כי נהרגו עוד שישה בני אדם.



לאחר חיסולו של סיאם, מסר ראש הלשכה המדינית של חמאס חאלד משעל בתגובה כי "ישראל השתגעה לגמרי". משעל אמר עוד לאחר החיסול כי "ישראל נסערת משום שהיא נכשלת בהתמודדותה עם פעילי ההתנגדות הפלסטינים בשדה הקרב ברצועת עזה. האבידות בנפש של ישראל רבות מהאבידות שספג חמאס".







לפני כשנתיים חוסל בלב דמשק קצין המבצעים של חיזבאללה, עימאד מורנייה, שהיה אחת הדמויות המבוקשות בעולם. מורנייה תכנן פיגועים רבים, בראשם הפיגועים בשגרירות ישראל ובמרכז הקהילה היהודית בבואנוס איירס בשנת 1994. ישראל לא נטלה אחריות לחיסול מורנייה אולם בחיזבאללה הפנו את האצבע המאשימה כלפיה.



לפני כחודשיים אמר בכיר חיזבאללה מחמוד קומאטי, בתגובה לדברי הרמטכ"ל רב אלוף גבי אשכנזי לפיהם ישראל תגיב בחומרה אם חיזבאללה ינקום את מותו של בכיר הארגון עימאד מורנייה, כי "כל הערים, בסיסי צה"ל, המפעלים וההתנחלויות בישראל נמצאים בטווח האש של חיזבאללה". קומאטי איים עוד כי אם ישראל תתקיף יעדים של חיזבאללה ברובע הדאחייה, "חיזבאללה יענה בתקיפה מוחצת על תל אביב".

מחלקים ובצדק צל"שים לחיילים. אבל איזה ביצים צריך בשביל לחסל את מורניה בדמשק או ההוא בטהרן או החיסול הזה? מפלדה

הטל ספק בכל.

אבי סספורטס ואילן סעדון הי"ד
יהה זכרם ברוך אני זוכר את מציאת גוויתם כאילו זה היה היום.

שידע כל מחבל וכל פושע ,
שידם של ישראל תתפוס אותו בכל מקום ואם לא היום מחר.

שלום עושים עם אחים, מלחמה עושים עם אויבים.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי יחזקאל וקראתי עליו לכל הרי חרב נאם אדני אלןהים חרב איש באחיו תהיה

Oui nous irons nous faire casser la gueule en cœur, Mais nous reviendrons vainqueur

אני מאוד מסופק בכך שהוא חוסל בגלל החטיפה. מאוד.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

מקורות פלסטינים אמרו ל-nrg מעריב כי בכיר הזרוע הצבאית של חמאס, שתכנן את חטיפתם של אילן סעדון ואבי סספורטס ולטענת הארגון חוסל על ידי ישראל, היה אחראי בשנה האחרונה להברחות האמל"ח האסטרטגיות לעזה. בין היתר, ארגן את שיירת משאיות הנשק שהופצצה בסודן, לפי פרסומים זרים על ידי חיה"א הישראלי


עמית כהן | 29/1/2010 12:04

http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/...&loc=1&tmp=8734

"הדואג לימים זורע חיטה, הדואג לשנים נוטע עצים, הדואג לדורות מחנך אנשים."

עקוב אחרינו! Facebook

לטענתם הוא חושמל למוות ע"י מכשיר שהוצמד לראשו
ממצאים שנמצאו על ראשו נשלחו לבדיקה במעבדה בפריז.

מה עכשיו? כל חמאסניק שיצא לדובאיי לטיפול בדיכאון סכיזופרני (מישהו שם שכח להעביר את הכפתור למצב OFF) יהפוך למחוסל מוסד?

Top Hamas official is electrocuted and killed January 29, 2010 Print Save as PDF Email Top Hamas official Mahmoud Abdel Raouf al-Mabhouh, who died earlier this month, was electrocuted and killed after an electrical appliance was held to his head, one of his brothers, Fayed al-Mabhouh, said in the Gaza Strip on Friday. Mabhouh added that his brother was in Dubai on a mission related to his responsibility for obtaining weapons for Hamas at the time of his death. "The first results of a joint investigation by Hamas and the [United Arab] Emirates show he was killed by an electrical appliance that was held to his head," Mabhouh told AFP. "Material was sent to a Paris laboratory, which confirmed Mahmoud was killed by electric shock,” he added. -AFP/ NOW Lebanon

מחוח אל מוסא מן אל ג'ינא אל כורדאניא......

נו, היה את עלי הכימי, ועכשיו היה את מחוח החשמלי

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

עכשיו יוכלו להחליף חוויות...

למען האמת המבחוח הזה הספיק לשהות יום אחד בדובאיי ועוד בזהות בדוייה וכבר להתחשמל,אחלה צירוף מקרים.

הספק גבוה ביותר, תרתי משמע

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

כן ירבו!

כמו במקה של עמאד מורנייה בדמשק, הוא נרשם בשם אחר ולכן שלטונות דובאי לא ידעו עליו ולא נתנו לו שמירה מתאימה (לדברי משטרת דובאי...מצטט ידיעה שהתפרסמה בערוץ 11 אתמול)

"כל מי שמרחם על אכזרים, בסופו של דבר יתאכזר לרחמנים"

"בניתי לי בית ונטעתי לי גן במקום זה שביקש האויב לגרשנו ממנו בניתי את ביתי, כנגד מקום המקדש בניתיו. כדי להעלות על ליבי תמיד את בית מחמדנו החרב...."
(ש"י עגנון - חתן פרס נובל)

אשרי אדם שיכול לתת מבלי לזכור זאת כל הזמן, ולקבל מבלי לשכוח אף פעם

לסלוח לרוצחים - זה תפקידו של האלוהים.
תפקידנו - זה לארגן להם פגישה

אנו לא בוכים, דואגים שאמהות שלהם יבכו

שר התשתיות עוזי לנדאו ביקר החודש באבו דאבי, ובחמאס חושדים כי אנשי פמלייתו הם
האחראים להתנקשות בבכיר הארגון מחמוד אל-מבחוח. מחמוד א-זהאר הזהיר: "אנו יכולים להכאיב
לכיבוש בתוך גבולות פלסטין הכבושה ומחוצה לה"
רועי נחמיאס פורסם: 30.01.10, 11:14


http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3841617,00.html

"הדואג לימים זורע חיטה, הדואג לשנים נוטע עצים, הדואג לדורות מחנך אנשים."

עקוב אחרינו! Facebook

חיסולים, ענין של הרגל
אחרי כל חיסול מתחיל להתהוות סדר-ענינים קבוע:

1. קודם מאשימים את ישראל.
2. אח"כ חוקרים...
3. ומוצאים אלטרנטיבות מבית...

הארץ: http://www.haaretz.co.il/hasite/spages/1146882.html

ציטוט:

החמאס: ייתכן שמדינה ערבית התנקשה באל-מבחוח [התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasite/images/0.gif] מאת אבי יששכרוף [התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasite/images/0.gif] תחקיר שביצע החמאס וחלקו הגיע ל"הארץ" חושף את תנועותיו של בכיר הארגון שחוסל בדובאי, שעה אחר שעה, מרגע שנחת בנמל התעופה ועד ההתנקשות בחדרו

I like my islamist extremist like my roasted chicken... dead and fried to the bones

גם לי, גם לי בבקשה תקנו את שגיאות הכתיב

מתוך "הארץ" http://www.haaretz.co.il/hasite/spages/1149024.html

"החטיבה אינה מטה ואינה פיקוד ואינה מערכת של חוקים ופקודות.
החטיבה היא קודם כל מאות זוגות רגליים. הרגליים הובילו אל הקרב – אף כי מתוך פחד. הרגליים עמדו ולא ברחו, אף כי כמעט אבדה התקווה. והרגליים צעדו וצעדו וצעדו בעייפות, בגשם ובבוץ, כשלו וצעדו.
ולכל זוג רגליים היה לב, לב שחש בכאב, שהרגיש בעייפות, שנאבק עם הפחד. בלב הזה התחולל הקרב האמיתי, הקרב שהכריע. בלבו של הלוחם הבודד ניצחה החטיבה. זה הסוד אשר שמו "גבעתי"."
שמעון אבידן
מפקד חטיבת "גבעתי", תש"ח

ממקורות דיפלומטים-צילום בלעדי של צוות החיסול המיוחד של המוסד שפעל בדובאיי

עוד חיסולים ?

http://www.haaretz.co.il/hasite/spages/1149446.html

http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/...&loc=4&tmp=2288

כנראה כל מה שקורה בעולם, היהודים מייד מוזכרים.

http://www.timesonline.co.uk/tol/ne...icle7025821.ece

"בניתי לי בית ונטעתי לי גן במקום זה שביקש האויב לגרשנו ממנו בניתי את ביתי, כנגד מקום המקדש בניתיו. כדי להעלות על ליבי תמיד את בית מחמדנו החרב...."
(ש"י עגנון - חתן פרס נובל)

אשרי אדם שיכול לתת מבלי לזכור זאת כל הזמן, ולקבל מבלי לשכוח אף פעם

לסלוח לרוצחים - זה תפקידו של האלוהים.
תפקידנו - זה לארגן להם פגישה

אנו לא בוכים, דואגים שאמהות שלהם יבכו

מקור: http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3849691,00.html

ציטוט:

חיסול בדובאי: הצילום, התחבולות ומה שלא פורסם לא קל להוביל מבצע חיסול בנסיכות שמרושתת במצלמות על פי "מודל לונדון". האנשים שלטענת משטרת דובאי התנקשו באל-מבחוח היו כנראה מודעים לכך - ופעלו בהתאם. עם זאת, המשטרה לא דיווחה מה עשה יעד החיסול בנסיכות - כנראה מחשש להכעיס את חמאס רון בן-ישי

על החתום:
חסמבה

I like my islamist extremist like my roasted chicken... dead and fried to the bones

גם לי, גם לי בבקשה תקנו את שגיאות הכתיב

גם אני רוצה מערכת כמו של דובאי!
היכולת לסרוק אלפי פרצופים ולהתאימם למאגר כלשהו, ועוד במתאם גבוה, הנו החלום הרטוב של כל גוף ציבורי או מסחרי.
אני אישית עוד לא מכיר מערכת ביומטרית שכזו אבל כנראה שדובאי השיגה את כל העולם.

אתה מניח שכל מבקר בדובאי נסרק למאגר, ושמערכת ממוכנת איתרה התאמה בין צילומי הוידאו מהזירה לתמונות אלו במאגר.
קח בחשבון שחלק מהצוות התאכסן במלון בו בוצע החיסול, כך שהיה צריך להשוות רק עשרות/מאות אורחים לצילומי הוידאו. עברו כבר שבועיים וחצי מפרסום הרצח, כך שייתכן וההתאמה בוצעה באופן ידני ולא בזמן אמת. בכלל, איכות צילומי הוידאו שראיתי לא מאפשרת זיהוי פנים אוטומטי בוודאות גבוהה.

לפי הוידאו רק 4-5 מחברי החוליה (וגם זה קשה לקבוע לפי איכות הוידאו) התאכסנו במלון, אז כיצד זוהו כה מהר שאר חברי החוליה? כל מה שרואים זה אנשים שונים ברזולוציה נמוכה המסתובבים בקניונים ובית מלון, והקשר היחידי בינם לבין מותו של מבחוח הנה קריינות משטרת דובאי. איך, עם כל הפריסה המדהימה של מצלמות האבטחה, אין צילום אחד של אחד מחברי החוליה נכנס או יוצא מחדרו של מבחוח?

אלא אם לדובאי ארכיב תמונות ומערכת ביומטרית היודעת לזהות מתוך הארכיב ב99% אחוזי הצלחה (כמקובל במערכות ביומטריות אחרות) קלסטרונים באיכות נמוכה ממצלמות אבטחה, או סופרמנים בדמות הבלשים הדובאים המבריקים המסוגלים לנתח אלפי שעות צילומי מצלמה ולהשוותם לתמונות פספורט, לא ניתן אלא לשער שמשום שההוכחה היחידה לקיומו של סיפור החיסול הנה דיווחי משטרת דובאי בלבד הרי רוב הסיפור אינו אלא גיבוב של שטויות אחד גדול.
כנראה שהאמת היחידה בכל הסיפור הנה שמבחוח נמצא מת.

אגב, לגבי טענתך על השבועיים שחלפו ומיון ידני אז עשיתי חשבון קל, ישנם 10 מיליון מבקרים מידי שנה בדובאי שבה כמעט 500 בתי מלון. בהנחה שכל מבקר שוהה יום אחד בלבד דאז מידי יום ישנה תחלופה של 27,000 תיירים בדובאי ו- 55 תיירים לכל מלון, בפרק זמן של שבועיים 383,000 מבקרים ו770 אורחים בבתי מלון. אם התיירים שוהים יותר מיום אזי מספרים אלו מתנפחים הרבה יותר.
עדיין נשמע פיסיבילי באופן ידני?

ארבע חברות ישראליות מוכרות מערכות כאלו.
לפחות שתיים מתוך המערכות הישראליות היו מתריעות בזמן אמת על התנהגות בעייתית של האובייקטים המצולמים.

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

אני לא שמעתי על טכנולוגיה מסחרית יעילה שכזו, במקרה הנ"ל לא היתה התראה ברגע האמת, והרזולוציה הנמוכה לעניות דעתי מונעת זיהוי ודאי.
האם התכוונת ל http://www.ex-sight.com/docs/suspec...n_datasheet.pdf?
איך שלא יהיה מערכות ביומטריות דורשות מאגר נתונים ותמונות ברזולוציה טובה יותר ממה שנראה בוידאו.

אין נביא בעירו.... אם הטענה נכונה שבן זיגייר העביר הפרטים אז אכן טענות דובאי על היכולת הביון המופלאה שלהם מצוצה מהאצבע


http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4344928,00.html
עיתון כווייתי: "זיגייר היה אחד ממחסלי מבחוח"






מקורות מערביים "יודעי דבר" מסרו לאל ג'רידה כי "האסיר X" נטל חלק בחיסול בכיר חמאס - ואחרי הפעולה יצר קשר עם גורמים בדובאי והעביר את שמות ותמונות חברי החוליה. לדיווח אין אישור מכל מקור אחר. משפטו התנהל בחשאיות אליאור לוי ורענן בן צור פורסם: 14.02.13, 10:42

אני אישית חושב שאיזה עיתונאי פשוט הסתכל על התאריך שמר X שלנו נכנס בו לכלא לפי הפרסומים, ואז עבר על כל האירועים שהתרחשו בסמוך לתאריך הזה, ועלה על זה שמבחוח חוסל לפני ש-X נכנס לכלא. מכאן הוא עשה 1+1=3 והפריח איזו תיאוריה משלו.
שוב, לא בטוח שזה לא נכון - אבל לי זה נראה כמו מקריות ותו לא...

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

זה רק אני או שחצי מהאנשים שם הם אותו אדם רק בתחפושות שונות...?

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

למה כולם מדברים על הדרכונים של הסוכנים,אבל אף אחד לא מדבר על הדרכון של מבחוח

הרי כולם יצוא בהצהרה שגם הוא הגיע עם זהות שלא ממש לו?

אם אין אני לי מי לי? אך מה אני בשל עצמי?

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3849691,00.html

על פי סרטון ההדרכה הנ''ל, התכנון והבצוע של החסול היה מרשים מאוד עליי לומר.

מסקרן נורא מי עומד מאחורי כל זה.

פרסום תמונות ברורות וצבעוניות של סוכנים הוא אירוע נדיר, מעניין לאן זה יוביל.

אני מעריך שאם מדובר אכן באנשי מוסד, לבטח רבים כאן בארץ (ובוודאי בפורום) ואלי גם בעולם זיהו את האנשים המופיעים בתמונות, למרות המשקפיים העבות, הפאות, הזקנקנים ושאר אביזרי התחפושת.

(אגב, רק לי היה נראה שכמה מהתמונות - מתוך ה-11, הם אותם אנשים שחוזרים על עצמם בתחפושת שונה?)

ולסיום, מעניין מה יגיב העולם, האינטרפול וכו' לאחר בירור מקיף יותר...

השאלה נכונה בשני מישורים, גם בשאלת שיתוף הפעולה עם משטרת דובאי, וגם בעניין השימוש בדרכונים מזוייפים (כפי שהיה בזמנו מתח עם קנדה לאחר ניסיון ההתנקשות במשעל, כאשר הסוכנים שנתפסו בירדן נשאו דרכונים קנדיים מזוייפים)

שמעתי באחת ממהדורות החדשות פרשנות מעניינת שעל פיה מדובר בצילומים חסרי תוכן שקשה מאוד להבין מהם משהו, ושכנראה משטרת דובאי מנסה להראות שהיא עושה את העבודה שלה כדי להחזיר תחושת ביטחון לתיירים ואנשי עסקים ולא לפגוע בכלכלה ובתיירות במקום.

אני נוטה להסכים עם הפרשנות הזאת בעקבות הוידאו הלא ברור בעליל הזה שלא ניתן להבין ממנו כלום.
כנראה המשטרה מרגישה קצת נבוכה מחוסר האונים שלה, ומסתבר שאפשר להשתמש במושג "עבודה ערבית" גם בתחום שיטור וביטחון.

אבל להגנתם אני יגיד, לפחות הם לא צועקים "ישראל! ישראל!" כמו פנאטים שטופי מח.

מחול השדים מתחיל:

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3850092,00.html

הישראלי ש"חיסל": אשתי אמרה שאני לא דומה לו

מלווין אדם מילדינר, עולה מבריטניה תושב בית שמש, סיפר ל-ynet כי הופתע להתבשר ששמו ומספר דרכונו מעטרים גם את זה של אחד החשודים בחיסול מחמוד אל-מבחוח בדובאי. התמונה ותאריך הלידה אמנם לא זהים, אבל כעת הוא חושש מהצפוי לו: "מעולם לא הייתי במוסד, אני לא יודע מה יהיו ההשלכות" אביאל מגנזי פורסם: 16.02.10, 18:10

מה הייתם עושים לו גיליתם יום אחד שאתם "שותפים" לחיסול, ולא לסתם חיסול, אלא לכזה של המוסד? למלווין אדם מילדינר, אזרח ישראלי-בריטי בן 31 המתגורר בארץ, זה קרה, ועכשיו הוא חושש שחייו ישתנו לבלי הכר. אחרי שנודע לו כי רבים מפרטיו האישיים מופיעים על דרכון אחד החשודים בחיסולו של מחמוד אל-מבחוח בדובאי, אמר אחר הצהריים (יום ג') ל-ynet כי הוא חושש שכעת תהיה לו בעיה לעזוב את גבולות ישראל.

אמש חשפה משטרת דובאי את סרטוני מצלמות האבטחה בבית המלון שבו חוסל בכיר חמאס בחודש שעבר, וכן את הזהות שבה השתמשו 11 חברי החוליה המחסלת, והיום טען מילדינר, תושב בית-שמש, כי אחד המחסלים השתמש בפרטים המופיעים בדרכונו.

לדברי מילדינר, הוא שמע לראשונה על כך שזהותו שימשה לכאורה את אותו חבר בחוליה רק מכלי התקשורת. "זהותי נגנבה או זויפה, אני לא יודע איך לקרוא לזה", סיפר אחר הצהריים ל-ynet, וציין כי הוא אינו יודע דבר וחצי דבר על החיסול. "ראיתי את החדשות, אני מכיר את הסיפור משם, אך אני לא יודע מה קורה, ולמה זה קרה, זה לא אני, אין לי שום קשר לעניין". הוא ציין כי דרכונו נמצא בבית, ולא מופיעה עליו חותמת של דובאי, כך שהמסמך עצמו לא נגנב כנראה.



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.ynet.co.il/PicServer2/24012010/2417753/MIDEAST-CONFLICT-PA271892_wa.jpg]


'המחסלים'. האדם שהתקרא 'מילדינר' באמצע השורה העליונה (צילום: AFP)

"השם שמצוין בדרכון הוא שלי, וגם המספר, אבל התמונה לא שלי וגם תאריך הלידה לא נכון", סיפר מילדינר, שעלה ארצה לפני כעשר שנים. הוא נשמע כמי שמתקשה להתמודד עם הפרסום המפתיע, וביקש להבהיר: "מעולם לא הייתי במוסד, ולא ביקרתי בדובאי". לדבריו, בתחילה חשב שהתמונה המתנוססת על הדרכון מעט דומה לו, אולם אשתו שללה זאת לחלוטין.

בריטניה ואירלנד: הדרכונים והזהויות זויפו

מילדינר ציין כי כעת הוא מתכוון להתייעץ עם עורך דין, גם לאור הפחד שאוחז בו ובבני משפחתו. "כולם כועסים ומפחדים, בעיקר מהשאלה אם תהיה לי בעיה לצאת אל מחוץ לגבולות ישראל. אני גם לא יודע מה ההשלכות האחרות על הזהות שלי עכשיו". לדבריו, הוא לא יצא מהארץ זה זמן מה, כך שהנושא טרם עמד למבחן.

מוקדם יותר הודיע משרד החוץ האירי כי שלושת החשודים במעורבות בחיסול שהחזיקו לכאורה באזרחות אירית, אינם מופיעים במרשם האוכלוסין במדינה כמי שיש ברשותם דרכון חוקי. השלושה זוהו על-ידי משטרת דובאי כגייל פוליארד, אוון דנינגס וקווין דברון.

"אין באפשרותנו לזהות איש מהשלושה כאזרחים אירים. אירלנד מעולם לא הנפיקה דרכונים לאזרחים עם אותם שמות", מסר משרד החוץ בדבלין לסוכנות הידיעות AP. באירלנד אומרים שמספרי הדרכונים שהוצגו על ידי הרשויות בדובאי מזויפים, ואינם כוללים ספרות או אותיות שבהן נעשה שימוש בדרכוני המדינה.

הערב הודיעו גם הרשויות בבריטניה שהן "מאמינות" כי ששת הדרכונים הבריטיים ששימשו את המחסלים מזויפים. ממשרד החוץ בלונדון נמסר: "אנחנו מודעים לכך שמחזיקי דרכונים בריטיים נקשרו בעניין הזה… אנחנו מאמינים שהדרכונים שבהם נעשה שימוש מזויפים, ופתחנו בחקירה". משרד החוץ הבריטי ציין כי הציע לסייע לחקירת איחוד האמירויות סביב הפרשה.

הבוקר ציטט העיתון הבריטי "דיילי טלגרף" גורמי ממשל בממלכה, שהפנו אצבע מאשימה לעבר המוסד הישראלי. בדיווח נכתב כי לבריטניה לא ידוע על כל "אימות" של זהות המעורבים במסדורות הממסד שלה.

לא מבין, מצד אחד הבריטים אומרים שהדרכונים מזויפים, מצד שני יש אנשים בישראל שטוענים שיש להם דרכון בעל אותו מספר ושם (רק התמונה שונה כמובן).
איך זה מסתדר?

וכבר יש הצעה, ולא מסתם "קוטל קנים" לסיים את כהונתו של מאיר דגן:

http://www.haaretz.co.il/hasite/spages/1150374.html

כתבה מיותרת לחלוטין, אין בה ולו דבר אחד אינפורמטיבי..
אף אחד לא יודע ממש מה ידעו במטה המוסד על המבצע עצמו - עד איפה האמל"מ הגיע, לאיזה רמות

אני רוצה להאמין שהחבר'ה שם לקחו בחשבון את המצלמות; כנראה שלא הייתה הזדמנות טובה יותר לבצע את הסיכול. בנוגע לזהויות, מאמין שזה היה חלק מהמבצע וסביר להניח שיש תוכנית מגירה למקרה כמו שקרה עכשיו צץ - אנחנו מדברים על המוסד ולא על ארגון קיקיוני כלשהו. תכנון מבצע שכזה לוקח חודשים, אם לא מספר שנים מאז ההצבעה והרצון לסכל את הבחור. לא מחליטים על מעשה בתוך רגע. יכול להיות שההחלטה על התזמון הייתה טז"מית , על פי אינדיקציה כזאת או אחרת, אבל בהחלט מבצע כזה לא מתוכנן מרגע לרגע - במיוחד לאור העובדה שיש לו פוטנציאל לרעשי רקע גדולים כדוגמת אלו שיש עכשיו.

וזה היה די ברור שיקפצו על מאיר דגן, אחרי כל התשבוחות שהוא קיבל במרוצת השנים, ברגע שיש פאשלה, קופצים עליו כאילו אין מחר. קצת פתאטי הייתי אומר, הרי בסופו של יום יש אנשי מקצוע רבים במוסד, ותפקידו של רמס"ד הוא לאשר את המבצעים הנ"ל, לא לתכנן אותם. זה לא אומר שהתשבוחות והקרדיט שהוא קיבל צריכים להיות מנושלים ממנו, אבל צריך לקחת את הכל בפרספקטיבה נכונה. על מבצע כדוגמת זה עמלים עשרות עובדים, אין פה אחריות של בנאדם אחד, וגם לא שניים.


בואו רק נקבע שהכל יילך על פי התוכנית שאותה, בוא נהייה רציניים רגע, אף עיתונאי, לא חשוב כמה בכיר ומקושר הוא חושב שהוא, לא יודע. הרי בסוף היום, עיתונאים הם רק סוג של 'שופר' של הארגונים, כמובן שיש דברים שהם לא במכוון, אבל הרוב המוחלט של ההדלפות לתקשורת, עומדת מאחוריהם תוכנית עם יעדי השגה מאוד מוגדרים וספציפים.

איכות הפעולה, במידה וזו אכן פעולה שלנו, צריכה להיות נדונה בדרגים המתאימים, ולא מעל דפי העיתונים שלנו. ה"מוסד", בהבדל מצה"ל, צריך להשאר בערפל מקסימלי, כשבתוכו מוטמעות עד כמה שאפשר מערכות בדיקה פנימיות והערכת איכות כוח האדם וביצועיו.

הציבור "קורא העיתונים", אינו יכול לשפוט דבר וחצי דבר על "ביצועיו" או יכולותיו של מאיר דגן, משום שממילא איננו יודעים כלום עליהם. בטח לא על המושלמים והאיכותיים היותר, מה שאולי, אולי, לא יודע, לא ארע הפעם.

להבדיל, הנה מאותו עיתון, ניתוח עניינים אחר, מיושב ושקול:
http://www.haaretz.co.il/hasite/spages/1150365.html

ציטוט:

עודכן ב- 12:19 17/02/2010 חיסול מחמוד אל-מבחוח | מחדל הדרכונים לא יפגע בישראל מאת יוסי מלמן

בין השאר, לוקח בחשבון, שהיום האירגונים הרלוונטיים במדינות רבות, מערביות כמוסלמיות, הפנימו שאירגונים מוסלמים קיצוניים מסכנים גם אותם ולכן משתפים פעולה, אם באופן פעיל, ואם בעצימת עין. וביתר קלות, על ביצוע ללא נפגעים חפים וללא עצורים

I like my islamist extremist like my roasted chicken... dead and fried to the bones

גם לי, גם לי בבקשה תקנו את שגיאות הכתיב

מקור: http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3850469,00.html

ציטוט:

לא פאשלה ולא נעליים העובדה שמצלמות האבטחה בנסיכות הצליחו ללכוד את חזותם של מחסלי אל מבחוח לא מעידה על תקלה, אלא על מציאות שנלקחה בחשבון מראש. והאם לישראלים ששמם הופיע ברשימת המחסלים יש סיבה לדאוג? רון בן-ישי 17:30 , 17.02.10

I like my islamist extremist like my roasted chicken... dead and fried to the bones

גם לי, גם לי בבקשה תקנו את שגיאות הכתיב

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3851510,00.html

ציטוט:

עיתון בריטי על הדרכונים: המוסד עידכן מראש בריטניה הרשמית מנסה לברר את נסיבות השימוש בדרכונים בחיסול אל-מבחוח, אולם כעת מדווח ה"דיילי מייל" כי ישראל עידכנה את ממשלת בריטניה עוד טרם החיסול בדובאי כי בכוונתה לבצע "מבצע מעבר לים" - וכי תעשה שימוש בדרכונים בריטים. מקור במודיעין הבריטי: "זו הייתה מחווה של נימוס" 06:47 , 19.02.10

ינבחו הדיפלומטים את המצופה מהם. בזמן מלחמה, הבטחון קודם. ובמלחמה בטרור נמצא כל המערב!

I like my islamist extremist like my roasted chicken... dead and fried to the bones

גם לי, גם לי בבקשה תקנו את שגיאות הכתיב

זה שהוא אינו "קוטל קנים" לא אומר שאין פה התלהמות כמו של טוקבקיסט ממוצע.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

כל ההתעסקות הזו בתקשורת בנוגע לחיסול - שטויות במיץ. אני דיי בטוח שאף אחד מהמלהגים בנושא ע"ג העיתונות לא יודע האם באמת פעולת החיסול היתה של המוסד או של ארגון זה או אחר, אז מה שנותר הוא סתם למלא כותרות בספקולציות "מסתייגות" עאלק ובקביעות שלא מתבססות על כלום מלבד אוויר... המוסד פישל פה, המוסד פספס שם, עשה ככה, לא עשה ככה - מאיפה הם יודעים?!

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

"שאלו את דגן מה המצב לפני שבועים והוא ענה לא יכול להיות טוב יותר. עכשיו מסתבר שהוא צדק, נהיה גרוע יותר"

יש בכתב הזה הרבה שמחה לאיד.

הוא מנסה להיות ציני, לא ממש הולך לו. אני בטוח שחלק מהכותבים פה יכולים להעביר לו שיעור או שניים.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

אז הבריטים היו יותר סאכסיים, הרבה פחות אנגלו..

.

ולעומת זאת לא מורידים לך כסף על זה שהסתבר שאמרת שטויות במיץ.

אגב - תובנה שלי אישית, מאחר וכל הפרשנים כבר קבעו שזה המוסד ושזו פאשלה - המוסד נחשף פה במערומיו כארגון ציוני גזעני מן הסוג הגרוע ביותר! צוות של 11 מחסלמים מינימום, ואין אפילו מזרחי אחד לרפואה! כולם נראים כאילו שלפו אותם מאורנה ואלה בשבת בבוקר... המוסד מתנהג כאחרון המועדונים האליטיסטים של ת"א. פשוט בושה.

.

???
אתה רציני?

זה הרי ידוע שאלו מהמוסד לא אוכלים באורנה ואלה...
זו אחת התגובות הכי מטומטמות שקראתי מזה הרבה זמן

דווקא התגובה שלך היא זו שלא ממש מצטיינת ביתר תבונה, אתה יודע

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

גילינו מי היא "אחת התגובות הכי מטומטמות" וכמעט בו זמנית גם הכרנו את "ללא ספק התגובה הכי מטומטמת"

.

תמשיך ככה ולא תוכל להתבטא כאן בקרוב...

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

דווקא תגובה 41 ראוייה לטעמי לאזהרה , לא בשל האיוולת שבה, אלא בשל בערבוב עניינים ומתחים עדתיים עם מצבת כוח האדם לכאורה של המוסד. ולא תגובתו של bss שקרא לילד בשמו. על מה ננזף bss? על זה שהוא כתב באירוניה והומור איפוא אנשי המוסד לא אוכלים? אז עכשיו אויבינו לא יחפשו אותם בארנה ואלה? טוב שכתב bss את דעתו על החירטוט ב41.

גם אתה וגם bss צריכים אספקה חדשה של סרקזם והומור. פעם הבאה שאני הולך לקניון אני אקנה לכם קצת...

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

יצאתי חומוס.

לא סתם חומוס יצאת - "משאוושה"

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

הכותרת של התגובה שלך מזכירה לי סרטון שראיתי היום - הייתי היום עם כל הפלוגה שלי באימון חד-יומי בג'וליס (כל מני שיעורים, הדרכות וכו'), והשיעור הראשון שהיה לנו היה על ביטחון מידע.
באחד הקטעים בסרטון, הראו את הלקחים שנלמדו מלבנון 2 ויושמו בעופרת יצוקה בתחום ביטחון השדה, והלקח הבולט ביותר היה שצה"ל "סגר את הברזים" של העיתונות בעופרת יצוקה. בסרטון רואים קטעים מלבנון 2, בהם הכתבים ממש "מסתובבים בין הרגליים" של החיילים, ומדווחים על המיקום שלהם על ימין ועל שמאל ומברברים ללא הרף.
בעופרת יצוקה, הטון התחלף לגמרי והאמרה השגורה ביותר שכל הכתבים הוציאו מפיהם היתה בנוסח "היינו מאוד רוצים לומר מה מתרחש בשטח, אבל האמת היא שאין לנו שמץ של מושג מה הולך שם".
Uh the joy!

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

ובה כמה קריקטורות בנוגע לבטחון שדה: האוייב חבש כפייה וניזון משיחות חולין לא מוצפנות בין חיילים מחייכים... כאשר לבסוף חייל צה"ל חמוד אחד למד לצנזר דבריו, 2 הסורים נראו מבואסים ואחד אומר "לא שומעים כלום!".

היום אפשר למחזר את אותה קריקטורה, רק במקום סורים עם כפיה צריך לשים כתב עם תעודת עיתונאי.

.

תוך גדי שהקריין מדבר על חשיבות ביטחון המידע יש סצינות קצרות מתחלפות. באחת מהן אתה רואה רכב צה"לי שפולט דיבורים בקשר ולידו יושב ערבי מבוגר ומשופם עם כפיה ומחייך חיוך שאמור היה כנראה להיות חיוך זדוני אבל נראה יותר כמו "למה בדיוק רצו שאני אשב פה"?

אני מנסה להבין בשל מה הרעש הגדול? טרוריסט חוסל, אפשר לחשוב. לא זכור לי שעשו כזה בלגן על עימד מורניה, ש-ממה שהבנתי- היה בכיר ומבוקש יותר מהמבחוח הזה. ובכלל, המדינות האירופיות שעושות חקירות שתי וערב עכשיו ומזמנות נציגים ישראלים לברורים [כמו אנגליה] - הן לא יודעות שמדובר בטרוריסט? למה כל אירופה על הרגליים בגלל החיסול הזה?

לחץ תקשורתי, שימוש בדרכונים מזוייפים
כלפי חוץ אי אפשר לשתוק על זה

תנסה לחשוב כמה "לחוץ" משרד הפנים בעניין הדרכונים ואילו עונשים למיניהן מקבל מי שאיבד דרכון ישראלי וכו'.

.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי g.l.s.h תנסה לחשוב כמה "לחוץ" משרד הפנים בעניין הדרכונים ואילו עונשים למיניהן מקבל מי שאיבד דרכון ישראלי וכו'.

"עונשים" כבדים:

1. מחיר דרכון חלופי הוא 1000 ש"ח
2. לא ניתן לקבלו בדואר אלא בהתייצבות אישית
3. בעבר הייתה מונפקת תעודת מעבר ולא דרכון - למשך שנה, ראה http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3566708,00.html

ומשרד הפנים מסרב להנפיק לו דרכון עם תוקף מקובל (אלא רק דרכון עם תוקף לשנה) זה עונש רציני מאוד. למיטב ידיעתי גם די חסר תקדים ביחס למדינות דמוקרטיות. לפחות לפני עשור זה היה המצב, גם אם מיקוח ראוי, או התערבות של"מבוגר אחראי" אל מול ראש היחידה, לרוב פתרה את העניין. אגב: "עונשים" כאלה הוטלו גם על מקרים של השחתת דרכון, ואפילו במקרים (כמו שלי) שבהם ניתן היה להוכילח שההשחתה אירעה עקב אירוע שלא בשליטת בעל הדרכון.

.

לפני כ-5 שנים דרכון שלי אבד/נגנב במהלך טיול בחו"ל. זה היה עניין של עשרה יום וכמה מאות שקלים לקבל דרכון חדש ותו לא.

היום ברדיו שמעתי על מקרה בשנות ה-70 שנתגלו באירופה דרכונים בריטיים מזוייפים שהצליחו לקשר אותם למוסד הישראלי. עפ"י המרואיין בעקבות התקרית הזאת הבריטים הקפיאו את השיתוף פעולה המודיעיני עם מדינת ישראל.

מישהו יכול להרחיב על הארוע?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי סמוראי היום ברדיו שמעתי על מקרה בשנות ה-70 האירוע התרחש ב - 1986 שנתגלו באירופה דרכונים בריטיים מזוייפים שהצליחו לקשר אותם למוסד הישראלי. עפ"י המרואיין בעקבות התקרית הזאת הבריטים הקפיאו את השיתוף פעולה המודיעיני עם מדינת ישראל. מישהו יכול להרחיב על הארוע? "ב-1986 בתא טלפון ציבורי במערב גרמניה, התגלו שמונה דרכונים בריטיים מזויפים, באיכות מעולה, שסוכן מוסד ישראלי שהתרשל בעבודתו שכח אותם שם בתיק יד שעליו פרטים מזהים. ממשלת בריטניה הגישה מחאה רשמית לממשלת ישראל. " http://www.haaretz.co.il/hasite/pag...l?itemNo=417153

לדעתי הוא חיסל את עצמו כדי שהעולם יאשים את ישראל בחיסולים.... זה ג'יאד טורבו, אתה לא צריך תינוקות מתים כדי לקבל 72.....

לביטוח לאומי....



מבחוח לא שילם שנים

לדעתי מישהוא למעלה צריך להזכיר לחבורת החובבנים בערוצים המסחריים ששיקולים פוליטיים ומסחריים (רייטינג) עשויים לפגוע ביחסים הבנל"א של ישראל ושעלייהם להפסיק את מחול השדים עם הפרשנויות והספקולציות. כל עוד התקשורת הישראלית עוסקת בנושא, ההתעניינות של כלי התקשורת העולמית תמשיך, מה שיוצר עוד לחץ על הממשלות באירופה. ניכר שהצורך לפגוע בקריירה הפוליטית של בכירים מסויימים עולה על שיקולים עיתונאים בסיסיים. זו רק דעתי ואני מקווה שאתבדה.

כל זה מאוד משעשע...
אף אחד לא יודע מי עשה את זה, יש כמה מדינות בעולם שיכולות לעשות את זה, ומי יודע למי יש אינטרס.
לנו יש את האינטרס הכי ברור אבל מי יודע.... כולם מאשימים אותנו, ואנחנו עומדים ועושים "בזזזזזזזזזז"

צחוקים...

http://www.interpol.int/

LYON, France – INTERPOL has issued Red Notices for 11 internationally-wanted individuals who have been charged by UAE/Dubai authorities with co-ordinating and committing the murder of Palestinian national and Hamas commander Mahmoud al-Mabhouh in Dubai on 19 January 2010.

Since INTERPOL has reason to believe that the suspects linked to this murder have stolen the identities of real people, the Red Notices specify that the names used were aliases used to commit murder. INTERPOL has officially made public the photos and the names fraudulently used on the passports in order to limit the ability of accused murderers from traveling freely using the same false passports.

שימוש בזהויות של אזרחים ישראליים נראה כמוזר בלשון המעטה.
כעת הם מופיעים ברשימת המבוקשים של האינטרפול.

Diplomacy is about surviving until the next century - politics is about surviving until Friday afternoon
Sir Humphrey Appleby

הרי אלה לא השמות שלהם, אלה שמות בדויים
והם לא נראים ככה

לא משנה מאיפה הם הגיעו
הם במקום שאי אפשר לתפוס אותם, בטהיטי בפנדורה או במקלט 14 קומות מתחת לאדמה

אז מה הטעם ??

אני לא מבין למה עושים סיפור כזה גדול מהתמונות?

בהנחה שהארגון ששלח אותם הוא רציני - הנחה שסביר להניח שנכונה - הוא ידע היטב שבאיחוד האמירויות יש מצלמות מעקב בכל פינה. כעת, לנטרל אותם אי אפשר. ולכן סביר להניח שאם מחליטים על מהלך כזה ודאי שישארו עקבות, כאלה שבהחלט יובילו לחקירה שתגיע בהמשך.
אבל אם נשים לב, כל התמונות שהגיעו לתקשורת לא הגיעו ממצלמות המעקב בדובאי - הם הגיעו מהדרכונים של האנשים שעליהם התמקדה המשטרה בדובאי. כלומר כמו שהדרכונים מזוייפים - וזה בהחלט ידוע היטב, בגלל הזהויות הכפולות - גם התמונות לא מדויקות בכלל ולא יאפשרו מעקב מכל סוג שהוא, ובעיקר ביומטרי, בהמשך על האנשים האלה.

בקיצור, לא היה מפתיע אותי לגלות שגם התמונות משופצות, ובפועל האנשים שנשאו את הדרכונים, במציאות היומיומית אפילו לא קרובים למה שהם נראים בדרכון.

יש להם גם תמונות נוספות שהם לא פרסמו.ממצלמות המעקב.

מן הסתם הם יעדיפו שהארגון שביצע את החיסול לא יידע מה יש להם ומה אין

אז כל הכבוד על הראיון שנתת ל BBC ועל הדרך שבחרת להציג את הצד הישראלי, הדילמות והקשיים בהתמודדות עם איומי הטרור. שאפו.

רק בקשה קטנה אלייך - אנא נסה לשים לב להבדל בין המילה "executor" שזה בעברית "מוציא לפועל" ובין המילה "executioner" שמשמעותה בעברית "מוציא להורג" .

(כן, כן, זה הראיון שנתת ל BBC ביום חמישי 2010.02.18 כנציג JANES בישראל)

לדעתי הפרטית והאישית הם ידעו בדיוק מי הבר מינן במלון....
אם הם ידעו כ"כ טוב וצילמו את הצוות ועכשיו אומרים שהם "בקרו" כבר כמה פעמים אצלם, ז"א שהם גם ידעו ועוד איך ידעו את זהותו של האיש וידעו מי הוא ובמה הוא עוסק.
ונראה שהם די רגועים מהמקרה, אבל ההצגה צריכה להמשך....

"בניתי לי בית ונטעתי לי גן במקום זה שביקש האויב לגרשנו ממנו בניתי את ביתי, כנגד מקום המקדש בניתיו. כדי להעלות על ליבי תמיד את בית מחמדנו החרב...."
(ש"י עגנון - חתן פרס נובל)

אשרי אדם שיכול לתת מבלי לזכור זאת כל הזמן, ולקבל מבלי לשכוח אף פעם

לסלוח לרוצחים - זה תפקידו של האלוהים.
תפקידנו - זה לארגן להם פגישה

אנו לא בוכים, דואגים שאמהות שלהם יבכו

לרגל פורים הקרב עלינו לטובה (מהרבה סיבות)
קבלו רעיון לתחפושת לדרדסכם הפרטי באווירה אקטואלית........

גדול!!!

האם מדובר בקריצה?
באתר המוסד התפרסמה לפני ימים אחדים המודעה הבאה:
"מבצעי - "באין תחבולות"
תאריך המודעה: 12/02/2010. שאר המודעות באתר מספטמבר 2009.
כמה אפשרויות:
1. יש שם מישהו עם חוש הומור
2. מקריות (?)
3. קריצה
4. אם נשרפו לך 11 אנשים, אתה צריך למלא את השורות, ומהר....

כמובן מגיע קרדיט לאתר "חורים ברשת" על תשומת הלב הראשונית ועל האפשרות שהוא נותן לRSSים

"החטיבה אינה מטה ואינה פיקוד ואינה מערכת של חוקים ופקודות.
החטיבה היא קודם כל מאות זוגות רגליים. הרגליים הובילו אל הקרב – אף כי מתוך פחד. הרגליים עמדו ולא ברחו, אף כי כמעט אבדה התקווה. והרגליים צעדו וצעדו וצעדו בעייפות, בגשם ובבוץ, כשלו וצעדו.
ולכל זוג רגליים היה לב, לב שחש בכאב, שהרגיש בעייפות, שנאבק עם הפחד. בלב הזה התחולל הקרב האמיתי, הקרב שהכריע. בלבו של הלוחם הבודד ניצחה החטיבה. זה הסוד אשר שמו "גבעתי"."
שמעון אבידן
מפקד חטיבת "גבעתי", תש"ח

"להניע ולסחוף אנשים" דווקא נשמע לי מפעיל, לא איש מבצעים.

http://www.facebook.com/?ref=logo#!/profile.php?id=100000760150518&ref=nf

ועכשיו לינק תקין:
http://www.facebook.com/people/Gail...100000760150518
אחד הגדולים
בנוסף, אם אתם בקטע - למה שלא תתחברו גם למבחוח?
http://www.facebook.com/people/Mahm...100000763363163
אבל לא בטוח שהוא יענה לכם לבקשות החברות... ולעשות לו poke זה קצת מקאברי...

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

חוליית דובאי

http://www.facebook.com/pages/wlyyt...97585401?ref=mf

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

כן גם את זה ראיתי (איך אפשר לפספס?)
חבל מאוד שזה לא באנגלית - יכל להיות כלי הסברתי טוב מאוד...

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

http://www.facebook.com/profile.php?id=100000764288942

שאלה:

תאכלס, האם הסוכנים "נשרפו"?? שמעתי את הטענות שהתמונות לא דומות ויש משקפיים ןכל זה...אבל תאכלס הם נשרפו נכון?? כי כמה הם כבר שונים באמיתי?? הרי היו צריכים לזהות אותם בשדה התעופה לפי התמונות האלה , משמע הם כן דומים אם משקפיים , זקנים וכו'...

ומה קורה לסוכן כזה אחריי שהוא נשרף???

אה ואני צעיר והתחום מעניין אותי...איך אפשר לגיע לזה??{להיות סוכן} האם חובה אזרחות בארץ מסויימת?? האם קשה להתקבל??

לא נשרפתי.
אני ממשיך לעבוד כרגיל.
למרות התמונה, עד עכשיו, אף אחד לא זיהה אותי ברחוב.

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

ידע גם מן הסתם לנצור את לשונו ולא יענה לך פה לעולם - אחרת הוא לא היה מאלה שבאמת "מבינים", אלא כל אחד מהספקולטורים שקופצים להם בתקשורת ומלהגים משל הם לימדו את דגן את כל מה שהוא יודע (ויסלחו לי המעטים שבמעטים, שבהחלט יודעים על מה הם מדברים)...

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

פעם קראתי משפט יפה .
"סוכנים בארץ יעד, מרגלים בארצות אויב, אנשי היח' המבצעיות במקום זר וחולים סופניים- הם ורק הם , מבינים וחווים יום יום את המושג "חרדה קיומית".!

תודה לכל אנשי הדממה והצללים.

מחמלי, אחיי גיבורי התהילה ,כל הרפאים , משל"ג עד 2000

חלוץ: בזכות החיסולים נסראללה בבונקר

מאת: יהושע בריינר, מערכת וואלה! חדשות
יום שלישי, 23 בפברואר 2010, 18:27

הרמטכ"ל לשעבר דן חלוץ התייחס לחיסול בכיר חמאס מחמוד אל-מבחוח בדובאי, וציין כי ייחוס הפעולה לישראל מגביר את ההרתעה. "לא סתם נסראללה בבונקר, הוא יודע שכשייצא יחזיר את נשמתו לבורר"



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://mscwne.walla.co.il/w/w-248/567978-18.jpg]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://iscwne.walla.co.il/w9/v/zoom.gif]





[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://mscwne.walla.co.il/w/w-248/622333-18.jpg]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://iscwne.walla.co.il/w9/v/zoom.gif]
עדיין בבונקר, נסראללה (רויטרס)



הרמטכ"ל לשעבר רב אלוף במיל' דן חלוץ התייחס היום (שלישי) לחיסול של מחמוד אל-מבחוח בדובאי ואמר כי "כל אחד כמו אל-מבחוח יחשוב פעמיים לפני שהוא מזמין כרטיס טיסה באינטרנט", אמר חלוץ בכנס שעסק בהרתעה הישראלית באוניברסיטת תל אביב.

חלוץ הוסיף כי, "פעולה שכזו, שמייחסים אותה לנו, היא מעבר לציפיות של הצד השני, וכך משיגים עוד שכבה של הרתעה. לא סתם נסראללה יושב בבונקר במשך שלוש וחצי שנים. הוא חושב שברגע שייצא הוא יחזיר את נשמתו לבורא. פעולות כאלה שמייחסים לנו כמו אל-מבחוח או מורנייה פוגעות בהתנהלות שלהם ומרתיעות את הבאים בתור".

דבריו של חלוץ מצטרפים לאלו של ח"כ כרמל שאמה (ליכוד) שאמר היום בדיון על החיסול בוועדת הכנסת כי מאיר דגן צריך להיות יקיר ישראל. "אני מקווה שאלוהים ישמור עליו. אני הייתי תורם את שני הדרכונים שלי, הדיפלומטי והרגיל, לטובת חיסול טרוריסטים. חבל שלא חיסלו את אל-מבחוח יום קודם. ישראל לא מודה שהיא ביצעה את החיסול באופן רשמי, אבל אם היא לא ביצעה את החיסול אצטער על כך מאוד. חיסול טרוריסט כמוהו זה סוג של מצווה"

ח"כ טאלב א-סנע הגיב לדברים ואמר לשאמה: "תלך לעזאזל. ההתנהגות של מדינת ישראל היא של מאפיה, נעשה כאן פשע על פי החוק הבינלאומי. כל מהלך החיסול נתפס ומתועד במצלמות – צריך לחקור את האירוע ולתת את הדין", אמר א-סנע כשהוא מנמק את עירעורו. "במדינה מתוקנת ראש הממשלה היה משלם את המחיר ומתפטר – אתם ועדת מחסלים ולא ועדת כנסת!".



--------------------------
תיקון אישי קטן שלי למערכת וואלה- לדעתי אדון חלוץ אמר שנסראללה יודע שברגע שיצא החוצה יחזיר את נשמתו לבורא, ולא לבורר כפי שמערכת וואלה רשמה, על אף שזה די משעשע גם כך =)

זה רק אני שלא מבין על מה כל המהומה?
כולם יוצאים ומצהירים ורבים על החיסול הזה, שגריר נקרא לשיחה ואין שום ראיה שאנחנו עשינו את הדבר...
למה קראו דווקא לשגריר הישראלי לשיחה? האין עוד אינטרסנטים שהעדיפו לדעת שמבחוח מריח את הפרחים מהשורש?
אני מניח שהיותו טרוריסט לא תרמה להגדלת מעגל החברים שלו בעולם הנאור.
למה ההסברה שלנו כ"כ עלובה? למה ישראל לא קוראת לשגריר הבריטי לבירור על הבירור המשפיל?
ולמה לעזאזל גם חברי הכנסת שלנו מתייחסים ורבים על הנושא בצורה שמשדרת שאנחנו עשינו את זה בוודאות בעוד אין ראיה ולו הכי קטנה שהיינו קשורים לעניין?
אז יש לנו אינטרס? אז מה? בטוח שהיו עוד הרבה בעלי אינטרס בענין.