לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #6  
ישן 16-12-2017, 21:46
צלמית המשתמש של Fang
  משתמש זכר Fang מנהל Fang אינו מחובר  
מנהל בפורום צבא וביטחון
 
חבר מתאריך: 26.11.05
הודעות: 10,291
Facebook profile
בתגובה להודעה מספר 5 שנכתבה על ידי beatma שמתחילה ב "רקטות ארטילריות(קרקע-קרקע)"

רק תיקון קטן, לרוב הן טסות במסלול בליסטי.
במסלול פרבולי הן יכולות לטוס אך לא ישיגו את שיא הטווח כי רוב האנרגיה תלך ליצירת גובה ולא מרחק.
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

ומה ישיג את הטווח? זווית הירי ע"פ היכולת של כל רקטה + חישוב היסטים ע"פ רוח ומזג אוויר.
למחבלים ניסיון רב בירי רק"ק והם משתמשים באמצעי מדידה וחישוב היסטי רוח על מנת לפגוע היכן שהם מכוונים
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

אגב, זווית השיגור משפיעה על זווית הפגיעה וזו משפיע על הפיצוץ ופיזור הרשף והכדוריות (אלה עוד נתונים לחישוב מסלול הירי)

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #8  
ישן 18-12-2017, 12:14
צלמית המשתמש של Fang
  משתמש זכר Fang מנהל Fang אינו מחובר  
מנהל בפורום צבא וביטחון
 
חבר מתאריך: 26.11.05
הודעות: 10,291
Facebook profile
בתגובה להודעה מספר 7 שנכתבה על ידי beatma שמתחילה ב "הטיסה היא לא 100% כמו בגרף השני"

לא רק כוח הכבידה משפיע אלא גם התנגדות האווויר, סה"כ לגבי מסלולים אנחנו אומרים אותו דבר.
מידע על מסלול הרקטה והנתונים שלו אותם אוסף מכ"מ הכפ"ב לצורך חישוב נקודת ההשמדה.
https://davidson.weizmann.ac.il/stub-44

לגבי מזג אוויר ורוח, הם יכולים באמצעים פשוטים למדוד את מצב הרוח (עוצמה, כיוון) אצלם באזור השיגור.
מצב הרוח ומזג האוויר באזור המטרה מופיעים בצורה הכי ברורה בכל אתר מזג אוויר באינטרנט.

סה"כ יישוב זו מטרה ענקית ולרוב לא צריך כיוון נקודתי אולם בעיר כמו אשקלון שאין בה רצף אורבני (יש לא מעט שטחים פתוחים בין השכונות) או כשמחפשים מטרה איכותית יותר נדרש יותר דיוק.

לא יודע איזה אמצעים מטאורולגיים יש להם ואם אפשר להשוות אותם לאמצעים הצה"ליים (של יח' המטאורולוגיה של חת"מ לדוגמה), אבל ברור שבצה"ל הדרישה לדיוק הרבה יותר גבוהה.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #9  
ישן 18-12-2017, 14:02
  beatma beatma אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.10.05
הודעות: 1,203
אכן, גם מזג האוויר משפיע
בתגובה להודעה מספר 8 שנכתבה על ידי Fang שמתחילה ב "לא רק כוח הכבידה משפיע אלא גם..."

לא רק הרוח, אלא גם הלחות והטמפרטורה.
מה שחשוב זה למדוד את נתוני מזג האוויר בשכבות הגובה בהן תחלוף הרקטה/פגז, בכל גובה ומרחק זה משתנה.
בנוסף פגזי תותח מדוייקים יותר בגלל המבנה שלהם ומרכז המסה שנותן יותר יציבות בטיסה, לעומת זאת מרכז המסה של הרקטה משתנה ככל שהדלק נשרף, ולאחר שריפתו הוא נמצא בשליש הקדמי בד"כ, וגוף הרקטה הוא צר וארוך מה שמקטין את היציבות בטיסה לעומת פגז תותח.
כמו-כן, בזמן שריפת הדלק הרקטה לא הכי יציבה בהשוואה לפגז הנורה מקנה.

אני בספק רב אם הארגונים בעזה מודדים נתוני מזג אוויר, הם בד"כ גם לא מתכוונים לדייק כל כך, כפי שראינו בכל הירי הארטילרי שלהם עד כה.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #10  
ישן 18-12-2017, 14:52
צלמית המשתמש של b.a
  b.a b.a אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 14.05.05
הודעות: 4,443
בתגובה להודעה מספר 8 שנכתבה על ידי Fang שמתחילה ב "לא רק כוח הכבידה משפיע אלא גם..."

ירי לטווח רחוק אינו יכו להסתמך על אמצעים מטאורולוגיים פרימיטיביים. איני יודע ואיני מתיימר באמצעים של היום, אולם בזמני, בשנות ה-70 וה-80, השתמשו במערכת מטאורולוגיות שכללו , בין היתר, הפרחת בלון נושא מכשיר רדיו סונדה. מכ"מ קרקעי היה עוקב אחר הבלון ובהתאם ניתן היה למדוד את כיוון הרוחות ומהירותן בגבהים השונים. הרדיו סונדה היתה מודדת את הפרמטרים המטאורולוגיים האחרים, כגו ל"א ולחות. כל אלה היו מוכנסים לתוך מחשב הירי, או מחושבים ידנית במנ"א, לצורך קביעת נתוני הירי. תותחי ה-175למשל ירו גם כך בפיזור רב , ולכן השתדלו להצמיד אליהם את המטארולוגיה.
לדעתי הצנועה, רקטות ארטילריות מושעות בצורה רבה מתנאי האקלים ובמיוחד משטר הרוחות, וללא נתונים מטאורולוגיים, אין כל אפשרות לירי מדוייק. כפי שראיתי, במלחמת לבנון השניה הכין החיזבאללה לוחות טווחים מראש למטרות נבחרות- כולן מטרות שטח. כך, שכל עמדת ירי הייתה אמורה לירות לפי קו וטווח שנקבעו מראש, ללא טיווח וללא התחשבות בנתונים מטאורולוגיים. אין ספק שלא הייתה כל אפשרות לדייק בירי. הרקטות שימשו כנשק סטטיסטי בלבד. פגיעה במטרות הייתה הימור בלבד. הירי על מטרות שטח נרחבות אמור היה לפצות על חוסר הדיוק.
_____________________________________
.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 02:53

הדף נוצר ב 0.04 שניות עם 12 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר