29-05-2017, 20:46
|
|
|
|
חבר מתאריך: 29.09.09
הודעות: 12,940
|
|
ציטוט:
במקור נכתב על ידי ariel_zuk
אם תשים לב, האיומים על ישראל הם לא רק כמה טנקי T-62M או T-72AV שרוסיה/ברה"מ סיפקה לסוריה ועכשיו נמצאים אצל המורדים. דבר ראשון, האיום מסוריה עלול להתפתח בקצב מהיר מאוד מטנקים של שנות ה-70 ו-80, לטנקים חדישים מסוג T-90MS שבעת סיום המלחמה, רוסיה תרצה מאוד למכור לסוריה בכמויות אדירות, ואולי אף תיתן סבסוד. אפילו אם זה לא ארמטה, מדובר בטנק יחסית מודרני עם מיגון יחסית מודרני.
מהצד השני יש לנו את מצרים עם צי ענק לא פחות של 1,000 טנקי אברמס, אולי לא הכי חדישים, ועם תחמושת ייצוא, אבל גם בשבילם תותח בינוני לא יעזור.
|
לצד אלפי טנקים שהושמדו - והיו לסוריה בסדר גודל יותר טנקים ממה שיש בישראל (גם אם ישנים בדור אחד או 2 מהT90),
הועברו לסוריה עשרות טנקים, שנמצאים ברמה של האברהמס.
אפילו תרחיש קיצון, שבו בעת סיום הלחימה הרוסים יעבירו/ימכרו לסוריה שליש מהטנקים (אלף) האלו אינו סביר, כי כיום אותם טנקים - הם עיקר הסד"כ המשוריין המתקדם של רוסיה,
רוסיה לא תמכור או תיתן כ"כ מהר חלק משמעותי מהסד"כ המתקדם שלה לסוריה,
ולסוריה עצמה אין כסף, ויש להם צורך אדיר בכסף - לשיקומה של סוריה מכל בחינה אפשרית.
ובכל מקרה,
בשתי החזיתות העיקריות - ישראל עומדת מול איום שריון פוטנציאלי של טנק שנמצא לפחות 2 דורות אחורה לעומת המרכבה 3+4, לאחר שאלו ישודרגו עם הגנה אקטיבית, בהיקף נמוך גם בכמות וגם באיכות מסד"כ השריון הישראלי.
וגם טנקים אלו הם קו שני - לאחר שנ"ט מדוייק וארוך טווח (ממסוקים מטוסים וכלי קרקעיים ייעודיים) , ידלל משמעותית את כוחות האוייב שינועו בגלוי.
וזה לא מצדיק הגדלה משמעותית של הסד"כ המשוריין של ישראל משמעותית - ככל הנראה אפילו לא להגביר את קצב ייצור המרכבות מעבר למינימום האפשרי לשימור קווי הייצור.
ציטוט:
במקור נכתב על ידי ariel_zuk
דרך אגב, גם נגד השריון הישן יותר, תותח בינוני לא יעזור. תותח ה-60ממ של תעש שפותח בשיתוף עם צרפת, היה אמור רק לחדור את ה-T-62. קח תחמושת מודרנית ועדיין ההבדל לא משמעותי מספיק.
ה-T-72 הסורי נבנה במיוחד כדי להיות חסין לתחמושת ח"ש 105ממ שפותחה בישראל בסוף שנות ה-70, כך לפי ניסויי ירי בקובינקה.
|
מלכתחילה אני מסכים לכך.
התותח הזה לא רלוונטי נגד טנקי מערכה שאינם מיושנים מאוד.
אבל - אין בכל כל צורך, שהרי יש בידי ישראל מספיק טנקי מערכה כדי להשמיד במהירות כל איום משוריין גלוי מצד מצרים וסוריה.
התותח כן רלוונטי מול נגמ"שים (כמו BMP), משוריינים מאולתרים, בניינים, ורכבים לא משוריינים - אותם כן צפויים לפגוש בתוך ובסמוך לערים,
ובמרחבים אלו צה"ל מצא חיסרון בכמויות הסד"כ...
וכמו שאמרת - אפילו נגד טנקים ישנים מT72
ואם תתעקש לשאול - מאיפה כן עלול לצוץ איום שריון משמעותי?
דבר ראשון - קיומה בפועל של הצטיידות משמעותית של 2 צבאות אלו, בטנקים מדור T72 (ממנו יש לרוסיה כמויות עצומות) או מתקדם יותר (לעומת אפשרות תיאורטית לא סבירה שציינת)
דבר שני - הצטיידות יבשתית דומה מצד סעודיה, שכמו מצרים - אינה מהווה היום איום, אך חילופי שלטון עלולים להפוך אותה לכזו
ודבר שלישי: הצטיידות שריון איראנית משמעותית, מחשש שטנקים אלו יועברו לסוריה.
נערך לאחרונה ע"י ai22 בתאריך 29-05-2017 בשעה 21:00.
|