.למרות ששר הביטחון דיי עסוק בגלל המתיחות בדרום.
אני מצרף את תשובתו של אהוד ברק לכתבה מינואר 2012 שפורסה בידיעות אחרונות
לגבי הענקת אות לחימה לחברה שלחמו ברצועת הביטחון




לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.


תודה רבה
אורן פטוקה
Oren Patoka

אורן שלום,
אני שמח על התעקשותך ומאבקך בנושא.
עם זאת כפי שכבר כתבתי לך בעבר, אתה חוזר שוב על השנים 1985 - 2000, כשבפועל כבר מי ששירת בלבנון לאחר ספטמבר 1982 אינו זכאי לקבל אות, למרות שרשמית מלחמת לבנון נחשבת מיוני 1982 ועד לנסיגה לרצועת הביטחון ב 1985. פועל יוצא מכך שאותה חבורה ספט' 82 ועד 85 נופלת בין הכיסאות.

לתשומת ליבך ויישר כח.

תודה על ההערה

מכתב מלשכת הרמטכ"ל לגבי הענקת אות לחימה ללוחמי לבנון ורצועת הביטחון שלא קבלו את אות מערכת שלום הגליל .

הכרה באינתיפאדה כמלחמה
תקופת האינתיפאדה - 9.12.1987 - 11.7.2006
וקביעת אות מערכה עבורה כך גם תכלל תקופת רצועת הבטחון בתוכה וגם תינתן הערכה לכל לוחמי האינתיפאדה

קישורים:
לעפר דרורי / לאתר הגבורה
לפלוגה י'/79 / לגדוד 79

להצטרפות לרשימת התפוצה של עפר דרורי, שלח דוא"ל ל:
drori-post+subscribe@googlegroups.com

להצטרפות לרשימת התפוצה של אתר הגבורה, שלח דוא"ל:
gvura+subscribe@googlegroups.com

כן, בסוף לא יהיה לנו מקום על החולצה מרוב אותות


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://english.peopledaily.com.cn/200504/18/images/0416_A42.jpg]

באנגליה נוהגים להעניק תואר אבירות למי שהשלטון רוצה לכבדו.
לוחמים בכול העולם רוצים לקבל הערכה על הפעילות שלהם

ציניות אורן, ציניות

שכל חייל ששירת בתקופת המערכה הנדונה מקבל אות מערכה. במיוחד במקרה של דר"ל, קבוצה קטנה בלבד של חיילים נטלה חלק בלחימה שם; אני לא חושב שיש מקום להענקת אות לכלל חיילי צה"ל במשך כמעט 20 שנה על לחימה שמעטים מאוד מביניהם נטלו בה חלק.

באשר לאינתיפאדה, מדינות נוטות שלא לתת אותות על דברים כאלה, ולא רק אנחנו: לצרפתים לקח יותר משלושים שנה עד שהסכימו לדבר על אלג'יריה כמלחמה, ובזמנו סירבו בכל תוקף לתת עיטורים ללוחמים מאלג'יריה.

"במידה רבה, הודות למאמרי הארץ הוקמה ממשלת הליכוד הלאומי ונתמנה משה דיין כשר הבטחון. הארץ דרש תגובה צבאית על האיום המצרי שבועיים לפני המלחמה, ואף דרש את תפיסת הרמה הסורית ימים אחדים לפני הפעולה".
(הארץ מפרסם את עצמו, 22 ביוני 1967)


המדריך לשביל ישראל, מאת יגיל הנקין ויעקב סער. מהדורה רביעית, 2020
גלריית התמונות שלי

ציטוט:

במקור נכתב על ידי YGH באשר לאינתיפאדה, מדינות נוטות שלא לתת אותות על דברים כאלה, ולא רק אנחנו: לצרפתים לקח יותר משלושים שנה עד שהסכימו לדבר על אלג'יריה כמלחמה, ובזמנו סירבו בכל תוקף לתת עיטורים ללוחמים מאלג'יריה.

מזכיר לי את האיחור של 30+ שנה להחלטה להעניק אות מלחמת ההתשה...

צדק גם אם בא באיחור עדיף מחוסר צדק.

ברור לי לחלוטין מדוע זה עולה לדיון בדיוק מאותה סיבה שלקח למדינה כשלושים שנה לתת אות מערכה למלחמת ההתשה.
השאלה היא עקרונית ולהערכתי בכל נושא של מורשת וערכים העקרון צריך לגבור על הנוחות.
מעבר לכך, מהו אות מערכה? אין בו שוי כסף או דבר דומה מדובר על אמצעי פשוט וזול להביע הערכה למי שלחם. אם את זה המדינה לא מבינה מה הפליאה על התרופפות ערכית בנושאי צבא אחרים.
זו כמובן דעתי ומן הסתם לא תתקבל.
הכי נוח להנציח מלחמות "מוצלחות" ולהשכיח מהדיון הציבורי מלחמות אחרות.

קישורים:
לעפר דרורי / לאתר הגבורה
לפלוגה י'/79 / לגדוד 79

להצטרפות לרשימת התפוצה של עפר דרורי, שלח דוא"ל ל:
drori-post+subscribe@googlegroups.com

להצטרפות לרשימת התפוצה של אתר הגבורה, שלח דוא"ל:
gvura+subscribe@googlegroups.com

תפסיק כבר. עוד לא למדת שיש דרגים במדינה שלא נותנים למציאות לבלבל אותם?

אם אתה מחזיק ביד ענף זית דק, כדאי מאוד שביד השנייה תהיה לך חרב חדה וגדולה.
(הפרשנות שלי לרעיון שמאחורי סיכת המ"מ)

"שבעה דברים בגולם ושבעה בחכם. חכם אינו מדבר לפני מי שהוא גדול ממנו בחכמה, ואינו נכנס לתוך דברי חברו, ואינו נבהל להשיב, שואל כהלכה ומשיב כעניין, ואומר על ראשון ראשון ועל אחרון אחרון, ועל מה שלא שמע אומר לא שמעתי, ומודה על האמת. וחילופיהן בגולם.;" מסכת אבות- פרק ה', משנה ז'

אנו מבקשים שתקום ועדה ותחליט למי להעניק את אות המלחמה ,חברי הפורום מאמינים שמלחמת לבנון הראשונה הסתיימה בשנת 2000 כאשר צה"ל נסוג מלבנון.

http://www.mako.co.il/pzm-magazine/...Partner=makoApp

לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.

כאות מחאה על האות... בלי קשר לעמדה פוליטית. זה היה אחרי הקרבות ולמי היה אכפת מאותות?

רק הג'ובניקים מהמפקדה ואלו שלא ממש היו תחת אש חשקו באותות.

לחמתי בשל"ג, ברצועת הביטחון, בגבול לבנון ובאינתיפדה. מעולם לא חשבתי שאני צריך איזה אות או מדליה.

לא ברור לי למה לוחם שחווה את מוראות המלחמה זקוק לאות...

מסכים עם Horizon 1, סיכות, תעודות ומגנים למיניהם מעולם לא ריגשו אותי ולא עניינו אותי.

The number of medals on an officer's breast varies in inverse proportion to the square of the distance of his duty from the front line.
- Charles Montague, 1867-1928

לנו אפילו לא היה מה לזרוק, כלומר מבחינת המדינה מלחמת לבנון הסתיימה בספטמבר 1982

אני חושב שלא ראוי ולא מכובד לזלזל באות מערכה. בדור שלי ההתייחסות לאותות היתה מכובדת ולא חייבים לערב פוליטיקה בכל נושא.
אני שרתתי בלבנון כמילואמניק במצטבר חצי שנה בתוך כשנתיים+ אבל עשיתי לעצמ כלל ברור, יומיים לפני הגיוס ניתקתי את עצמי מכל הוויכוחים והעימותים כדי שאגיע "נקי" ואשרת בלי הפרעות זרות.

קישורים:
לעפר דרורי / לאתר הגבורה
לפלוגה י'/79 / לגדוד 79

להצטרפות לרשימת התפוצה של עפר דרורי, שלח דוא"ל ל:
drori-post+subscribe@googlegroups.com

להצטרפות לרשימת התפוצה של אתר הגבורה, שלח דוא"ל:
gvura+subscribe@googlegroups.com

לגמרי.

אני לחמתי בצוק איתן, וגם אז הייתה שאלה האם נקבל אות או לא. לא בער לי לקבל כי למען האמת עד היום לא הצלחתי להחליט אם זו הייתה מערכה משמעותית מספיק בשביל אות, אבל בטח ובטח שלא "זרקתי" אותו כשקיבלתי. מה זה הזלזול הנוראי הזה? מדובר בסמל שאתה מקבל מהמדינה, כאות הוקרה ותודה. "כל היחידה זרקנו", ועוד במין גאווה כזו. תהיה בריא, מה אני אגיד.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Doron11 לגמרי. אני לחמתי בצוק איתן, וגם אז הייתה שאלה האם נקבל אות או לא. לא בער לי לקבל כי למען האמת עד היום לא הצלחתי להחליט אם זו הייתה מערכה משמעותית מספיק בשביל אות, אבל בטח ובטח שלא "זרקתי" אותו כשקיבלתי. מה זה הזלזול הנוראי הזה? מדובר בסמל שאתה מקבל מהמדינה, כאות הוקרה ותודה. "כל היחידה זרקנו", ועוד במין גאווה כזו. תהיה בריא, מה אני אגיד.

לא אמרתי ש"כל היחידה זרקנו"... ובטח שלא ב"גאווה". כמובן שהיו חברה שלקחו את האות למרות שחלקם בכלל לא לקחו חלק בקרבות. זה היה מקרה פרטי ואין להשליך מכאן על הכלל. ואומר שוב (לעפר) - לא היה לאקט קשר פוליטי.

לי אישית אין צורך באות מלחמה ולא רואה בו סמל מהמדינה כאות הוקרה ותודה. את התודה וההוקרה המדינה צריכה להראות בדברים ממשיים ולא בסמלים... (זה לאורן אחי היקר)

אגב, רק הלחימה שלחמתי בשל"ג נחשבת בעניי כמלחמה. ההיתקלויות והאירועים שעברתי בלבנון שלאחר המלחמה ובשטחים, מרים וקשים ככל שיהיו, לא נחשבים בעיניי כמלחמה.