משרד הבטחון יוצא במבצע "חיים חדשים" לשיפוץ טנקים באתר "יד לשריון"

15-03-2009, 16:57

חימוש מחלקת החי"ר בצה"ל בשנות השישים

באשכול "התמ"ק המועדף על בעלות הברית" אוזכר השימוש בעוזי בצה"ל כנשק אישי בחי"ר. למיטב ידיעתי, בשנות השישים שירתו הרומ"ט והמקלעון במקביל לעוזי. זהו כמובן מצב שונה ממה שהכרתי בזמן שירותי הסדיר עת כל הרובאים חומשו באותו נשק אישי. התהייה שלי היא איך אורגנה מחלקת החי"ר אז מבחינת החימוש-מה הייתה החלוקה של עוזים-רומ"טים-מקלעונים במחלקה?
זאת שאלה מעניינת משום שאני בטוח שרק מיעוט מהחיילים חומשו בעוזים בהתחשב בכך שבאותה תקופה כבר היה מקובל בעולם שהנשק הרצוי לחייל החי"ר הוא רובה מטען או רוס"ר. מה היה ההגיון בשילוב 2 הנשקים ביחידות שאינן יחידות ייעודיות לפעולות לש"ב וצניחה?
מעבר לכך, אני תוהה כמה מקלעים קלים היו במחלקה ומאיזה סוג (מאג"ים נכנסו רק לקראת סוף התקופה)? מה היו שאר הפק"לים ומספרם?
אני מניח שהיו בכל מחלקה לפחות חייל בזוקאי אחד+מס' 2, רגם 52 מ"מ+מספר 2, וררנ"טיסטים.

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי קגנס שמתחילה ב "חימוש מחלקת החי"ר בצה"ל בשנות השישים"

אני זוכר חוברת מהקק"צ של אבי (יליד 50'- כך שהחוברת היתה מ-69' או 70') שכללה טבלת אמצעים של מחלקת חי"ר. אין לי את החוברת כבר כמה שנים, אבל אני דווקא זוכר שהיו הרבה עוזים: לכל המפקדים ובעלי הפק"לים. היתה אפילו חלוקה לעוזי עם קת מעץ ולעוזי עם קת מתקפלת. איני זוכר הקצאה של מא"גים.
זה לא כ"כ תמוה בהתחשב בכך ש:
א. התחליף לעוזי היה רומ"ט (ולא רוס"ר)
ב. חי"ר ישראלי, כולל יחידות הצנחנים, היה בעצם חרמ"ש ע"ג זחל"מים.
בכל מיקרה, אני מניח שמישהו יכול לדלות את הטבלה הזו.

אבל מדוע עוזי כמשלים לרומ"ט?

בתגובה להודעה מספר 2 שנכתבה על ידי קרן-אור שמתחילה ב "[font=Verdana]אני זוכר חוברת..."

ברור לי שהרומ"ט כרובה שאיננו רובה סער היה מוגבל. אבל מגבלה זו היא רובה ככולה בכל הנוגע לירי אוטומטי. אבל סברתי שבדיוק לשם כך היה המקלעון. נראה לי שהעוזי התאים ללחימה ביעד מבוצר ושטח בנוי בגלל האורך של הרומ"ט/מקלעון ואולי זו ההצדקה לשימוש בו. עניין הקומפקטיות מתאים גם לחימוש של פק"ליסטים ומפקדים (שחימוש שלהם בתמ"קים זה עניין די מסורתי) ואותה טבלה מעניינת שהזכרת יכולה לשפוך אור על כך.

בתגובה להודעה מספר 3 שנכתבה על ידי קגנס שמתחילה ב "אבל מדוע עוזי כמשלים לרומ"ט?"

הרומ"ט שימש גם ליעד מבוצר וגם לשטח בנוי. אף פעם לא סברנו שאורכו מהווה בעיה. הבעיות היו במעצורים הרבים ממנו סבל, והסיוט שבניקויו.

_____________________________________

.

בתגובה להודעה מספר 2 שנכתבה על ידי קרן-אור שמתחילה ב "[font=Verdana]אני זוכר חוברת..."

ציטוט:

במקור נכתב על ידי קרן-אור

אני זוכר חוברת מהקק"צ של אבי (יליד 50'- כך שהחוברת היתה מ-69' או 70') שכללה טבלת אמצעים של מחלקת חי"ר. אין לי את החוברת כבר כמה שנים, אבל אני דווקא זוכר שהיו הרבה עוזים: לכל המפקדים ובעלי הפק"לים. היתה אפילו חלוקה לעוזי עם קת מעץ ולעוזי עם קת מתקפלת. איני זוכר הקצאה של מא"גים

באשר למא"ג - אמנם בסוף שנות השישים היו כבר מא"גים בצה"ל, אבל לא נראה לי שהם היו בהקצאות הקבועות של מחלקות חי"ר רגילות אלא רק בסיירות.

בתגובה להודעה מספר 2 שנכתבה על ידי קרן-אור שמתחילה ב "[font=Verdana]אני זוכר חוברת..."

ציטוט:

במקור נכתב על ידי קרן-אור

א. התחליף לעוזי היה רומ"ט (ולא רוס"ר)

אני לא מבין מדוע הרומט הוא לא רוס"ר ,לדעתי ולדעת מרבית צבאות ברית נאטו הוא רוס"ר פראקסלנס
תחמיש ביננוני 7.62 ,טווח עד כמה מאות מטר,יכולת ירי סלקטיבית חצי אוטומטי /אטומטי,זה שבארץ ביטלו את האופציה זה ענין אחר לגמרי

_____________________________________

טוב.... האמת שכבר רס"ר ,אבל לא מחליפים "ניק" מנצח!

בתגובה להודעה מספר 6 שנכתבה על ידי סמל ראשון שמתחילה ב "..."

התשובה פשוטה - רוס"ר - רובה סער, כשמו כן הוא: נועד להיות קליל, אמין, יורה ללא מעצורים בשעת הסתערות. הרומ"ט לא ענה [למיטב ידיעותי] על אף אחת מהדרישות הנ"ל. הוא היה כבד, מסורבל להפעלה וטיפולים, אסור היה לירות בו צרורות ארוכים מידי, ועל כל גרגר חול היה מעצור.

בתגובה להודעה מספר 7 שנכתבה על ידי roli_bark שמתחילה ב "התשובה פשוטה - רוס"ר - רובה..."

האב המוליד של כל הרוס"רים בעולם הוא הsturmgrver 44 שמשקלו היה (ועדין עודנו לאור השימוש
שהוא רואה בעירק ) מעל 5 קילו , לאמינות אוו קצב אש אין שום קשר לסיווג הנשק.
וירי אוטומט היה אך בוטל בארץ .
מה שאני מסכים שיש בעיה לראות כקור 7.62 נאטו ככדור ביניים .

_____________________________________

טוב.... האמת שכבר רס"ר ,אבל לא מחליפים "ניק" מנצח!

בתגובה להודעה מספר 8 שנכתבה על ידי סמל ראשון שמתחילה ב "האב המוליד של כל הרוס"רים..."

ציטוט:

במקור נכתב על ידי סמל ראשון

האב המוליד של כל הרוס"רים בעולם הוא הsturmgrver 44 שמשקלו היה (ועדין עודנו לאור השימוש
שהוא רואה בעירק ) מעל 5 קילו , לאמינות אוו קצב אש אין שום קשר לסיווג הנשק.
וירי אוטומט היה אך בוטל בארץ .
מה שאני מסכים שיש בעיה לראות כקור 7.62 נאטו ככדור ביניים .

"לאמינות או קצב אש אין שום קשר [לרוס"ר]" - נו, תאר לך שהנשק נתקע באמצע הסתערות ...

"ירי אוטומט היה אך בוטל [ברומ"ט]" - נכון, אך הוחזר. בתחילה החברה "הטובים" ניסרו את הבליטה העוצרת את הנצרה מלעבור למצב 'אוטו' והחזירו את הנשק לפול אוטומט. לאחר מכן הכירו בצה"ל את הנחיצות והחזירו רשמית את מוד 'אוטו' לנצרה.

בתגובה להודעה מספר 9 שנכתבה על ידי roli_bark שמתחילה ב "[QUOTE=סמל ראשון]האב המוליד..."

מתי החזירו את האוטומטי לנצרה?
פרט לFAL, שמלכתחילה נועד לירי אוטומטי, היו כל הרובים חסומי אופציה אוטומטית, שכן הקנה היה מתנפח. היו מספר רובים שהוסבו לצרכי מארבים ברצועת עזה (ואולי גם במקומות נוספים), אשר היתה להם נצרה מוסבת. באלה אסור היה לירות צרורות של למעלה משלושה כדורים.פרט לאלה, כל הרובים שאני נתקלתי בהם, עד אחרי מלחמת יו"כ, היו בעלי מוד בודדת בלבד. הסימן "אוט" היה חסום.

_____________________________________

.

נערך לאחרונה ע"י b.a בתאריך 17-03-2009 בשעה 11:10.

בתגובה להודעה מספר 10 שנכתבה על ידי b.a שמתחילה ב "מתי החזירו את האוטומטי..."

ראשית - "ההחזרה" הלא רשמית של מוד 'אוטו' לנצרה החלה והיתה תמיד. פשוט ע"י ניסור פרטזני. זה היה "ידוע", ואף ראיתי [בסוף שנות ה 60'] במו עיני אחד או שניים שנוסרה בהם בליטת מעצור 'אוטו' של הנצרה.

שנית - עם שכלול הרומ"ט (ואגב, הוא יוצר בארץ ברשיון מפעלי FN), לקנה עשוי מתכת חדשנית ועמידה, קת מתכת מתקפלת, ואינטגרציה של מתקון הרומה על הקנה, הוחזר מוד 'אוטו' רשמית עוד בייצור בתע"ש ע"י צה"ל.

בתגובה להודעה מספר 11 שנכתבה על ידי roli_bark שמתחילה ב "ראשית - "ההחזרה" הלא רשמית של..."

"שכלול הרומ"ט" הינו FAL- כלי שאכן היה לו מוד אוטומטי. אולם זה לא הכלי ששירת במחלקות החי"ר בצה"ל, אלא רק במג"ב ובכמה יחידות זניחות (כגון פלוגת טירוני רובאי 4 בבה"ד 4). בכלי הרגיל היו רק, אם היו, הסבות "פרטיזניות" שלא היו אלא משום חבלה בכלים.

_____________________________________

.

בתגובה להודעה מספר 12 שנכתבה על ידי b.a שמתחילה ב ""שכלול הרומ"ט" הינו FAL- כלי..."

תיקון קל: "קת מתכת מתקפלת" -> "קת פלסטיק מתקפלת"

למיטב ידיעותי, ה FAL-ים הראשונים שהגיעו בכמויות היו בלגים אורגינליים (ללא השכלולים) ורק עברו בארץ שפצור הגבלת נצרה לבודדת. יותר מאוחר הופיע הדגם המשוכלל שהיה ברשיון מפעל FN ומתוצרת מקומית. הוא כלל גם המתפס חדש / רדיאטור מקרר + אינטגרצייה של הרומה כחלק בלתי נפרד מהרובה. כלומה אופציית ררנ"ט נהפכה כקיימת בכל דגם משוכלל.

מאידך, לא ראיתי אף פעם את הרומ"ט המשוכלל בעיני.

FAL עם קת מתקפלת בארץ ?

בתגובה להודעה מספר 13 שנכתבה על ידי roli_bark שמתחילה ב "תיקון קל: "קת מתכת מתקפלת" ->..."

למיטב ידיעתי, הרומ"טים עם מתפסי העץ והמקרן המתכתי ייוצרו בארץ בתע"ש.
דובר פעם בפורום על רומ"ט עם מתפסי פלסטיק שירה גם באוטומט וכנראה היה FN-FAL בלגי מקורי.

ה-FAL היחידי עם קת מתקפלת שראיתי כאן:
http://world.guns.ru/assault/as24f-e.htm
הוא ה-Paratroope , האם יכול להיות שזהו הדגם ה-"משוכלל" שדובר עליו?

ועוד משהו, שימו לב באיזו קטגוריה הוא מסווג באתר...

בתגובה להודעה מספר 14 שנכתבה על ידי winner שמתחילה ב "FAL עם קת מתקפלת בארץ ?"

לא ראיתי מעולם FAL עם קת מתקפלת. לכלים שהיכרתי הייתה קת פלסטיק ומתפס/מקרן מפלסטיק . כן היה להם סתרשף שניתן היה להרכיב עליו ררנ"ט.
דומני שגם מח"ט גולני דאז, אשנדורף, הסתובב עם כלי כזה.

_____________________________________

.

בתגובה להודעה מספר 12 שנכתבה על ידי b.a שמתחילה ב ""שכלול הרומ"ט" הינו FAL- כלי..."

השפצור הפרטיזני בנצרה (שיוף הבליטה) לא רק היווה חבלה בנשק, אלא גם סכנת חיים מוחשית למפעילו, שכן לא קשה לדמיין מה קורה כשהקנה מתחמם ייתר על המידה, מתעוות, מתנפח ...

בתגובה להודעה מספר 10 שנכתבה על ידי b.a שמתחילה ב "מתי החזירו את האוטומטי..."

FAL הוא השם שFN נתנה לכלי בארץ הוא נקרא רומ"ט =רובה מיטען בגלל אותה סיבה

שF16 פאלקון הופך בארץ לנץ וF15 איגל לבז .

_____________________________________

טוב.... האמת שכבר רס"ר ,אבל לא מחליפים "ניק" מנצח!

בתגובה להודעה מספר 17 שנכתבה על ידי סמל ראשון שמתחילה ב "FAL הוא השם שFN נתנה לכלי..."

לפי מה שאני הבנתי רובה מטען הוא פשוט רובה חצי אוטומטי, והשימוש העיקרי במושג הוא לרובים שיורים תחמושת כבדה (7.62 ארוך ודומיו) וזה כולל גם את ה M-14 וה HK G3.
המושג אמור להיות מקביל ל- battle rifle.

בתגובה להודעה מספר 18 שנכתבה על ידי ISHPUZ שמתחילה ב "לפי מה שאני הבנתי רובה מטען..."

האירופים קראו לכלים הללו רובי סער
האמריקאים לא רצו לאמץ את המינוח של "המובסים" מסיבות פוליטות התכלית נשארת
כמו שאמרתי קשה גם לי להתיחס לקליבר 7.62 נאטו ככדור "ביניים" כי מה לעשות העובדה היא
שהוא מיצרים פחות אוו יותר את אותה אנרגיה כמו כדור 0.303 בריטי וה7.62X54 הרוסי שנחשבים לכדורי "רובה" אך הוא חלש יחסית ל7.92X57 ול30-06 .
אבל לכל דבר וענין ברור שכל הנ"ל דומים בתכונות יותר לMP44 מאשר לרובים של מלחמת עולם שניה.

_____________________________________

טוב.... האמת שכבר רס"ר ,אבל לא מחליפים "ניק" מנצח!

בתגובה להודעה מספר 19 שנכתבה על ידי סמל ראשון שמתחילה ב "האירופים קראו לכלים הללו רובי..."

6.5 וה6.8 נחשבים כעת לקוטר ביניים
שנמצא בנתיים בשימוש אצל קבלני אבטחה פרטיים וכוחות מיוחדים
מעניין אם זה יגיע מתישהו לישראל

בתגובה להודעה מספר 18 שנכתבה על ידי ISHPUZ שמתחילה ב "לפי מה שאני הבנתי רובה מטען..."

רובה מיטען הוא רובה הנטען מעצמו, בניגוד לרובים בעלי בריח שקדמו לו. גם רובה הS.K.S. הרוסי, ששימש את המ"כים בבהד 4, נחשב לרובה מיטען.

_____________________________________

.

בתגובה להודעה מספר 9 שנכתבה על ידי roli_bark שמתחילה ב "[QUOTE=סמל ראשון]האב המוליד..."

ציטוט:

במקור נכתב על ידי roli_bark

"לאמינות או קצב אש אין שום קשר [לרוס"ר]" - נו, תאר לך שהנשק נתקע באמצע הסתערות ...
.

אז הוא יהיה רוס"ר תקוע זה לא משנה את היותו רוס"ר בהגדרה .

_____________________________________

טוב.... האמת שכבר רס"ר ,אבל לא מחליפים "ניק" מנצח!

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי קגנס שמתחילה ב "חימוש מחלקת החי"ר בצה"ל בשנות השישים"

אני התגייסתי בשנת 1970. הנשק הכיתתי כלל בעיקר רומ"טים. היו במקביל כשני עוזים בצוות+עוזי למ"כ+מקלעון אחד. כן היו, כנשק מחלקתי, מא"ג , מרנ"ט 82 מ"מ ומרגמה 52 מ"מ ( בעליהם של אלה היו מצויידים גם בעוזי). בפלוגה המסייעת היתה מחלקת תול"ר 106 מ"מ, מחלקת מרגמות 82 מ"מ ומחלקת מק"כ 0.5. דובר על ציוד מסייע נוסף ביחידות חי"ר/ חרמ"ש כגון תותחי נ"ט 90 מ"מ ותותחי 20 מ"מ, אך אני לא זכיתי לראותם.
העוזים בחי"ר היו עם קת עץ, פרט למפקדים שקיבלו קת מתקפלת. בחש"ן /חת"ם היו לאנשי הצוותים (אם כי לא לכולם) עוזים עם קת מתקפלת.

_____________________________________

.

לפני הרומ"ט היה המאוזר 98

בתגובה להודעה מספר 23 שנכתבה על ידי b.a שמתחילה ב "אני התגייסתי בשנת 1970. הנשק..."

כשאומרים מקלעון מתכוונים למקלעון של FN? פשוט רומ"ט עם קנה מעובה?
ולפני שזה נכנס מה היה בשימוש? ה-BAR?

בתגובה להודעה מספר 24 שנכתבה על ידי flatfoot שמתחילה ב "לפני הרומ"ט היה המאוזר 98"

הרומ"ט נכנס לשירות כבר בשנות ה-50. המקלעון היה רומ"ט עב-קנה עם דורגלים ומכתוף, ששקל כמעט כפליים, כאשר למקלעוניסט נוסף גם "טרנזיסטור"- תיק גב ובו 10 מחסניות, נוסף על ה-8 שבחגור (כן, היה חגור עם חגורת דגמ"ח ושלייקס, ובו 4 פאוצים, רמניה ושתי מימיות(אבל הוא לא נשא את חפירה על גבו- האחרים נשאו.
המאוזר היה , לדעתי כבר בשנות ה-50 נשקם של תומכי לחימה, אך ודאי לא של חירניקים סדירים בשנות ה-60.

_____________________________________

.

בסוף שנות ה-60 מוהנדסים עוד עשו טירונות על מאוזר

בתגובה להודעה מספר 25 שנכתבה על ידי b.a שמתחילה ב "הרומ"ט נכנס לשירות כבר בשנות..."

ואפילו בכיפור חלקם קיבלו אותו במיל'...

אבא שלי היה אמור להתחיל ולפלס לכוון הארמיה השלישית עם צ'כי...

_____________________________________

.

בתגובה להודעה מספר 26 שנכתבה על ידי g.l.s.h שמתחילה ב "בסוף שנות ה-60 מוהנדסים עוד עשו טירונות על מאוזר"

וואלה, "הנדסה" ?

בתגובה להודעה מספר 24 שנכתבה על ידי flatfoot שמתחילה ב "לפני הרומ"ט היה המאוזר 98"

ציטוט:

במקור נכתב על ידי flatfoot

ולפני שזה נכנס מה היה בשימוש? ה-BAR?

המיקלעון התקני לפני כניסת המאג היה הברן והמקלעים הביננונים היו המגל"ד( MG34 ) יכול להיות שגם
42 אבל לגבי זה אני פחות בטוח והבראוניג 0.3 שגם המשיך בשירות הרבה הרבה אחרי שנות ה60-70
.

_____________________________________

טוב.... האמת שכבר רס"ר ,אבל לא מחליפים "ניק" מנצח!

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי קגנס שמתחילה ב "חימוש מחלקת החי"ר בצה"ל בשנות השישים"

הרובה ה"צ'כי", או ה"מכנ"כ" (מקל כלום נגד כלום) - המאוזר קרבין K98.
הרובה הצ'כי היה בשימוש כמה יחידות מילואים בצה"ל (למשל שלי - תותחנים בגדוד מכמ"ת 160) גם במלחמת יוה"כ !!!

הרובים הראשונים שנרכשו בהגנה ובצהל היו בקוטר 7.92, הם הוסבו מאוחר יותר לתקן נאטו 7.62 האחיד. הרובים הראשונים הגיעו ישירות מעודפי השלל שנלקח משרידיי הרייך השלישי הנאצי.

אגב, האם למישהו יש צילום של רובה צ'כי עם הטבעת מגן-דוד לצד הסמל הנאצי ?

#30

15-03-2009, 20:31

	יוסיפון מנהל פורומי צבא ובטחון, מילואים והלוחות		חבר מתאריך: 07.04.02 הודעות: 23,839

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי קגנס שמתחילה ב "חימוש מחלקת החי"ר בצה"ל בשנות השישים"

כבר היה אשכול כזה
והתמונה הבאה מתוכו:

_____________________________________

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי קגנס שמתחילה ב "חימוש מחלקת החי"ר בצה"ל בשנות השישים"

יש לך טעות- מרבית החיילים דווקא חומשו בעוזי במקום ברומ"ט - אכן הנשק הרצוי היה רומ"ט או רוס"ר- אבל בצהל חשבו אחרת . עד שהוכח בששת הימים, למרות ההצלחה הגדולה - שתקופתו של התת מקלע נגמרה.
ואכן לקראת יום כיפור כבר החלו בתכנון הגליל-שאף נכנס לשימוש בחלקים מן המלחמה, לצד הM16 מהרכבת האווירית

בתגובה להודעה מספר 31 שנכתבה על ידי ido12760 שמתחילה ב "יש לך טעות- מרבית החיילים..."

אין טעות. רב הכלים במחלקה היו רומטים.
אכן, בגדודי התותחנים במילואים היו ,עוד במלחמת יום כיפור, ערב-רב של כלים, כולל מאוזרים, אשר , למיטב זכרוני חולקו לאנשי מפקדה למיניהם. אך כמובן, חלוקת הכלים נתונה היתה לטוב ליבו של הנשק...

_____________________________________

.

בתגובה להודעה מספר 32 שנכתבה על ידי b.a שמתחילה ב "אין טעות. רב הכלים במחלקה היו..."

ציטוט:

במקור נכתב על ידי b.a

אין טעות. רב הכלים במחלקה היו רומטים.
אכן, בגדודי התותחנים במילואים היו ,עוד במלחמת יום כיפור, ערב-רב של כלים, כולל מאוזרים, אשר , למיטב זכרוני חולקו לאנשי מפקדה למיניהם. אך כמובן, חלוקת הכלים נתונה היתה לטוב ליבו של הנשק...

אצלי, בגדוד מכמ"ת 160 מילואים היו מאוזרים ("צ'כים") גם לאנשי הצוותים !

פשוט היה חוסר נשק מזוויע בימ"חים. כ 10 ימים לאחר תחילתה, הוחלפו כל הצ'כים של הצוותים בעוזים.
תחלופה נוספת אירעה מיד לאחר המלחמה - העוזים הוחלפו (לכולם - פרט קצינים) לרו"סרים M16.

יצר בטח בלאגן של תחמושת

בתגובה להודעה מספר 33 שנכתבה על ידי roli_bark שמתחילה ב "[QUOTE=b.a]אין טעות. רב הכלים..."

5.56 ל-M16
-9 לעוזים
-7.62 רומ"טים\מאגים\ 0.3לושים

בתגובה להודעה מספר 34 שנכתבה על ידי flatfoot שמתחילה ב "יצר בטח בלאגן של תחמושת"

אני גם לא בטוח אבל נדמה לי שהתחמושת ל 03 ולמאג שונה. אולי גם לרומט?

_____________________________________

בתגובה להודעה מספר 35 שנכתבה על ידי noamlaw שמתחילה ב "אני גם לא בטוח אבל נדמה לי..."

ציטוט:

במקור נכתב על ידי noamlaw

אני גם לא בטוח אבל נדמה לי שהתחמושת ל 03 ולמאג שונה. אולי גם לרומט?

שלושתם 7.62 נאטו

בתגובה להודעה מספר 36 שנכתבה על ידי vlad_k שמתחילה ב "[QUOTE=noamlaw]אני גם לא בטוח..."

לא כך בתחמיש.
ראה כדורי 9 מ"מ. [חזק-חלש].

_____________________________________

בתגובה להודעה מספר 34 שנכתבה על ידי flatfoot שמתחילה ב "יצר בטח בלאגן של תחמושת"

ברגע שהM-16 נכנס ליחידות, הוצאו הרומ"ט והעוזי מהן. כך שלא היה מצב בו היה צורך בתחמושת 9 מ"מ ו-7.62 בתפזורת יחד עם 5.56. מובן, כי שרשירי תחמושת המקלעים נותרו עוד שנים רבות. הכדור של המאג והרומ"ט הוא אותו כדור נאטו.

_____________________________________

.

בתגובה להודעה מספר 32 שנכתבה על ידי b.a שמתחילה ב "אין טעות. רב הכלים במחלקה היו..."

בשנות ה60 המוקדמות הרומ"ט כבר היה כל כך נפוץ ? כנראה אבא טעה, בצנחנים הרוב היו על עוזי. משום מה הסקתי שהוא יודע גם לגבי שאר החי"ר . מסתבר שטעיתי.

#40

15-03-2009, 23:05

עבדול אלהזרד עבדול אלהזרד אינו מחובר

חבר מתאריך: 02.03.06

הודעות: 6,684

בתגובה להודעה מספר 31 שנכתבה על ידי ido12760 שמתחילה ב "יש לך טעות- מרבית החיילים..."

אאל"ט בספרו של עברון על התעשיות הבטחוניות צויין שבמלחמת יוה"כ נמצאו בשירות רק תשעה רובי גליל.

_____________________________________

If I can shoot rabbits then I can shoot fascists

בתגובה להודעה מספר 40 שנכתבה על ידי עבדול אלהזרד שמתחילה ב "אאל"ט בספרו של עברון על..."

המידע שכתוב שם נכון- הוא נכנס לבדיקה ביוה"כ . מכיר את הספר, משם לקחתי את העובדה.

אחד של רפול + עוד שמונה

בתגובה להודעה מספר 40 שנכתבה על ידי עבדול אלהזרד שמתחילה ב "אאל"ט בספרו של עברון על..."

הציטוט שלו כבר הפך למיתולוגיה, גם אם לא קראתי מעבר לכך יותר מדי.

לפחות במקרה של הגליל האחד שאנו יודעים אצל מי היה, הרי שאין בכך להעיד על שום דבר.

_____________________________________

.

ספר חדש של אוספרי - The FN FAL Battle Rifle

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי קגנס שמתחילה ב "חימוש מחלקת החי"ר בצה"ל בשנות השישים"

http://www.ospreypublishing.com/sto...e_9781780969039

סקירה של ה FN-FAL באתר TACTICAL-LIFE

בתגובה להודעה מספר 43 שנכתבה על ידי strong1 שמתחילה ב "ספר חדש של אוספרי - The FN FAL Battle Rifle"

FN FAL: Right Arm of the Free World
http://www.tactical-life.com/firear...the-free-world/

אגב האתר המעניין הזה גדוש בחדשות ובסקירות בתחומי המיגון והנק"ל לדוגמא תמ"קים, רוס"רים , מקלעים , הסבות ושדרוגים למיניהם , קלסיקות ואפילו זה

סקירת תעשיית הנשק האמריקאי לאזרחים

בתגובה להודעה מספר 44 שנכתבה על ידי strong1 שמתחילה ב "סקירה של ה FN-FAL באתר TACTICAL-LIFE"

הרוב המוחלט של הסקירות הינו לכלי נשק שהנם חיקויים או ייצור ברשיון לסקטור האזרחי האמריקאי.
בשוק האמריקאי חברות רבות המייצרות העתקים של רובים ומקלעים קלים חצי אוטומטים כמובן
של (רשימה חלקית): הקלר קוך,AK למיניהם (כמה וכמה חברות) חיקויים לFAL ולFNC ,אין סוף וריאציות של ה AR-15 וכן הלאה.

תמונה יפה מכיבוש הכותל

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי קגנס שמתחילה ב "חימוש מחלקת החי"ר בצה"ל בשנות השישים"

בתמונה הזו רואים בברור שעד 56 לא היו רומ"טים בחי"ר

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי קגנס שמתחילה ב "חימוש מחלקת החי"ר בצה"ל בשנות השישים"

והמקל"ע המחלקתי היה הבזה.
http://www.myisrael.org.il/action/w...0103bd89f9d.jpg

הגליל של רפול
http://www.raful.org.il/download/pictures/153.jpg

נערך לאחרונה ע"י סיגמא05 בתאריך 20-07-2013 בשעה 09:10.

בתגובה להודעה מספר 47 שנכתבה על ידי סיגמא05 שמתחילה ב "בתמונה הזו רואים בברור שעד 56 לא היו רומ"טים בחי"ר"

ציטוט:

במקור נכתב על ידי סיגמא05

הגליל של רפול
http://www.raful.org.il/download/pictures/153.jpg

+ דורגלים + ידית נשיאה + מחסנית 50 כדור...

תמונה יפה של BAR צה"לי

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי קגנס שמתחילה ב "חימוש מחלקת החי"ר בצה"ל בשנות השישים"

אאל"ט בתקופת ההמתנה למלחמת ששת הימים

בתגובה להודעה מספר 49 שנכתבה על ידי strong1 שמתחילה ב "תמונה יפה של BAR צה"לי"

רואים את ידית האחיזה שלא היתה קיימת בBAR אלא רק בחיקוי הצ'כי שלו RKM WZ-28. דיברנו על זה לפני כמה שנים בפורום.

_____________________________________

בתגובה להודעה מספר 50 שנכתבה על ידי שפן סלעים שמתחילה ב "זה לא BAR"

יש את ה FN M1930 BAR מאותו מפעל שרכשנו ממנו את ה FN וה MAG... עם ידית אחיזה והכל...

http://www.militaryfactory.com/imag...mallarms_id=658

בתגובה להודעה מספר 49 שנכתבה על ידי strong1 שמתחילה ב "תמונה יפה של BAR צה"לי"

כלי אשכול	חפש באשכול זה
הצג גירסת הדפסה שלח דף זה ב E-Mail	חפש באשכול זה: חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה	דרג אשכול זה
עבור למצב לינארי מצב כלאיים עבור למצב משורשר	דרג אשכול זה:

הדף נוצר ב 0.12 שניות עם 12 שאילתות
צור קשר - Fresh - למעלה