תמונות מלווין ביון ישראלי חושפות 2 רכבי שיגור של הטיל הבליסטי קצר הטווח איסקנדר.
ככל הנראה נחשפו עקב הצפות שגרמו להזזת כלי הרכב.
כידוע, טילי האיסקנדר נצפו בתשדיר חדשות רוסי במרץ 2016 למשך מספר שניות.

טילי איסקנדר הם טילים לטווח 500 ק"מ המסוגלים לשאת רש"ק גרעיני או רגיל במשקל עד 700 ק"ג. נטען שמערכת קלע דוד מסוגלת להתמודד עם הטיל הזה, אך הסיכוי שישוגר נגד ישראל אי פעם הוא קלוש. עם זאת, ישנה תהייה מדוע לרוסיה להציב טילים כאלו אם אין בסוריה איום שעלול להצדיק שימוש בהם.

http://snagfilms-a.akamaihd.net/99/...rison-image.png

http://defense-update.com/wp-conten...1/1-696x351.png

http://defense-update.com/wp-conten...ria-650x361.jpg


http://www.defensenews.com/articles...ssiles-in-syria

http://defense-update.com/20170106_...r-in-syria.html

איסקנדר זאת מערכת, זה לא טיל. נכון להיום המערכת כוללת שתי גרסאות עיקריות: טיל אירובליסטי (שזה המינוח הרוסי שאני מכיר) או קווזיבליסטי (שזה המינוח מערבי שנתקלתי בו לאחרונה) וטיל שיוט. יש להניח שהטווחים של שני הטילים שונים, על אף הכתוב בויקיפדיה.

Nobody exists on purpose. Nobody belongs anywhere. Everybody's gonna die. Come watch TV.
Morty

לשני הטילים הכינוי איסקנדר, רק עם תוספת אות כדי להבדיל בין גרסאות. בסוריה, אאל"ט, נצפו 2 הגרסאות אותן מפעיל הצבא הרוסי - טיל השיוט והטיל ה(קואזי)באליסטי.

אם כבר, הכינויים השונים באות הם של המשגרים. לטילים של המערכת בניגוד, למשל, לבסטיון עם טיל האוניקס, אין כינויים, רק 9M723 עבור הבליסטי ו- 9M728 שמוכר יותר כ- R-500 עבור השיוט. בכל מקרה, מאיפה הבאת ששתי הגרסאות נצפו? אפשר להבדיל ביניהן רק כאשר הטילים מוזקפים ואין תמונות כאלה.

Nobody exists on purpose. Nobody belongs anywhere. Everybody's gonna die. Come watch TV.
Morty

צודק, כנראה שנזכרתי פשוט בפרסום כוזב. באמת התמונה היחידה היא של משגר בודד סגור.
אבל יותר הגיוני שיביאו לשם טילי שיוט אם תשאל אותי.

לדעתי דווקא הגרסא הימית יותר הגיונית לאור הצי המצומצם בים התיכון ופוטנציאל הנפץ מול אנקרה.
הם ירו כמה פעמים גרסאות שונות של הקאליבר מהים הכספי, והיתרונות שלו מוגבלים למקרים מאוד ספציפיים שאין לי מספיק ידע כדי להעריך למי עוד יש יכולות כאלה באזור חוץ מלנו.(ואני לא חושב שלאור היחסים עם רוסיה כרגע יש להם אינטרס להציב דבר כזה מולנו-יש להם מספיק הרתעה גם בלי)
חוץ מניסוי כלים לא יהיה לזה ערך מבצעי של ממש.

יש הבדל בטווח הטילים. לא משתלם לירות טילים עם טווח 3,000ק"מ כאשר יש לך באזור טילים עם טווח 500ק"מ. ירי טילי הקאליבר לא היה יותר ממיצג ראווה. כמו גם הסיפור של המפציצים שטסו מרוסיה סביב כל העולם כדי להפיל פצצות על דיונות, ונומ"ט קוזניצוב שנשלחה למרות שיש בסיס חיל אוויר סמוך.


אם כבר מדברים על מה משתלם ומה לא, אני מניח שגם לא משתלם להשתמש באיסקנדר כאשר יש מפציצים בחמיימים. ועובדה שלא השתמשו עדיין. לא שיש להם מה להסתיר בדיוק.

בדברים האלה קשה לדעת,
לא ידוע לי מה העלויות, כמו שאמרתי יש ירונות וחסרונות ונראה שלא היה להם בעיה לירות גם קאליבר,(ניסוי כלים כבר אמרנו? רואים יחסית המון ציוד שלא הוכח לפני כן בקרב בשימוש בלי קשר לנחיצות- לדעתי גם מנסים כלים גם משפשפים מערכות עם סיכון נמוך יחסית וזה גם בהתאם להצהרות של פוטין בפני הצבא נשק שהוכח בקרב מקדם מכירות).
אם תשים לב כתבתי גם בתגובה סביר בעיניי-מה שסביר בעיני הרוסים זה משהו אחר.
דבר שני, במצב שבו תיארתי כלומר סכסוך עם טורקיה אין אפשרות להגן על הנמלים ועל קווי האספקה הסוריים, לכן בעיני יותר קריטי הגרסא הימית מהיבשתית.

ציטוט:

R-500 is a completely different cruise missile, based and evolved from RK-55 3M10 and 3M54 3M14, Kh-101 102 ALCMs.

נראה שR-500 הוא בכלל אבולוציה של קאליבר, רליף וטילי שיוט אויריים.

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

לא הבנתי במה ויקי חולקת על מה שכתבתי

Nobody exists on purpose. Nobody belongs anywhere. Everybody's gonna die. Come watch TV.
Morty

רשמת ש-9K728 ידוע בשם R-500, מה שלא נכון. אלה 2 טילי שיוט שונים. ה-R-500 הוא גרסה יבשתית לקאליבר ובעל טווח ארוך יותר מטיל השיוט המקורי של מערכת איסקנדר.

קודם כל, אם כבר אז 9M728 שמציין טיל ולא מערכת, כי המערכת היא 9K720. שנית, לזה "R-500 is a completely different cruise missile, based and evolved from RK-55 3M10 and 3M54 3M14, Kh-101 102 ALCMs." אין מקור בויקי, אז אני מעדיף לסמוך על מקורות משלי, למשל:
http://militaryrussia.ru/blog/topic-304.html
http://www.globalsecurity.org/wmd/w.../iskander-k.htm
יותר מזה, בדקתי לאן מפנים חלק מהרפרנסים וזה די עצוב, למשל כי (רפרנס 44) -



לדוגמה. תסכים איתי ש- RIA זה לא מקור הכי מדויק או אמין.

Nobody exists on purpose. Nobody belongs anywhere. Everybody's gonna die. Come watch TV.
Morty

אכן, זהו מקור זוועתי. אבל כאשר אני מחפש מידע שאמור להיות זמין לציבור באופן חופשי, אני מעדיף שלא להתעמק מעבר לויקיפדיה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ariel_zuk אבל כאשר אני מחפש מידע שאמור להיות זמין לציבור באופן חופשי, אני מעדיף שלא להתעמק מעבר לויקיפדיה.

וחבל.

מדוע זה חבל? בויקיפדיה ישנם קישורים למקורות. אם אני רואה שהמקורות אמינים, הכל תקין. אם לא, אז תמיד אפשר להמשיך לחפש.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ariel_zuk כאשר אני מחפש מידע שאמור להיות זמין לציבור באופן חופשי, אני מעדיף שלא להתעמק מעבר לויקיפדיה.

אדם שמכריז בפומבי על העדפתו להישאר בור, עדיף שלא יטיף חוכמה לכל השאר.

האירוניה אכן כואבת.

מה זה RIA?

אחת מסוכנויות השקרים של רוסיה.

או"ם שמום.

סוכנות הידיעות הראשית של רוסיה. בשליטת הממשלה כמובן.

אני עוקב אחרי העימות בסוריה בכמה מקורות (ברוסית מתורגמת וראיונות באנגלית -אני לא דובר את השפה)
לי נראה שהסטנדרט של הרוסים והאמריקאים לגבי הסיקור די זהים.
המדיה הפכה לזירת לחימה לכל דבר עם דיסאינפורמציה בסתרה ושקרים, ומצד שני חשיפת והלבנת פני היריב.
אם מצליבים מקבלים מושג סביר של מה שקורה.