לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 11-09-2016, 01:54
צלמית המשתמש של סמוראי
  סמוראי סמוראי אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 15.07.05
הודעות: 1,938
מלחמת האזרחים בסוריה - לחימה ליד הגבול בגולן

בימים האחרונים הגזרה הרדומה יחסית של הגולן הסורי מתעוררת פעם נוספת, עד כה עבורנו בישראל ההתלקחות הסתכמה בכמה פצמ"רים "תועים" וכמה תגובות סימליות של צה"ל, אך נראה לי שיש מקום לאשכול נפרד מאחר והפוטנציאל להתדרדרות הוא לא זניח (נזכיר שהכפר הדרוזי חאדר פעם נוספת עומד בסכנה, כשזה קרה בעבר היו דיבורים על קליטת פליטים ושאר השלכות על ישראל). כמו כן אף פעם לא מזיק לדעת מה קורה ממש מעבר לגדר:

מפה של התקדמות כוחות המורדים ביממה האחרונה, תכלת - ישראל, אדום - נאמני אסד, ירוק - מורדים, כחול - השטח שנכבש ע"י המורדים:

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

מבט ממעוף הרחפן:



וממצלמות הגו-פרו:



עוד סרטונים (יש עוד הרבה, אין טעם להביא את כולם):





_____________________________________


תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #14  
ישן 16-09-2016, 16:21
צלמית המשתמש של Fang
  משתמש זכר Fang מנהל Fang אינו מחובר  
מנהל בפורום צבא וביטחון
 
חבר מתאריך: 26.11.05
הודעות: 10,291
Facebook profile
בתגובה להודעה מספר 13 שנכתבה על ידי itamars2 שמתחילה ב "אני לא רואה בביקורת על..."

עם הביקורת אין בעיה, הבעיה היא בטענה.
אני גם מבין מאיפה זה בא, היו לא מעט פעמים בשנים האחרונות בהן צה"ל תקף בעזה או בסוריה או במקומות אחרים והציבור מייד לאחר מכן לא קיבל תוצאות מוחשיות של דם והרס, אז נולדה האגדה "צה"ל תקף מבנים ריקים או גבעות ריקות כי זו מדיניות..." .
המציאות הנוראית של ירי שלהם ותגובה שלנו הפכה להיות ממש תוכנית ריאליטי, צה"ל עולה להופיע והציבור מחלק לו ניקוד.
זה שאחרי התקיפה בעזה התפרסמו ברשת תמונות של פחונים ומכתש גדול באדמה עם הכיתוב "זה מה שחיה"א תקף בתגובה לירי הרקטות..." וחצי מדינה קישקשה על זה שעות עדיין לא עושה את זה נכון.

צה"ל יורה על מטרות מסומנות מתוך כוונה לפגוע, אולם היו מקרים שזה כן היה נכון, בעיקר סוללות חת"מ שיורות פגזים ספורים לעבר שטח ריק אבל סמוך למקום משמעותי ואז באה ההודעה של דו"צ "ירי הרתעתי", זה גם בסדר, חלק מהטקטיקה.

שורה תחתונה, כדאי להצמד לעובדות ולא להשערות, יודע תגיד, לא יודע אל תגיד.


נערך לאחרונה ע"י Fang בתאריך 16-09-2016 בשעה 16:58.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #16  
ישן 23-09-2016, 21:00
  משתמש זכר אספרסו קצר אספרסו קצר אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 15.08.09
הודעות: 600
איפה לזרוק את הפצצות
בתגובה להודעה מספר 15 שנכתבה על ידי itamars2 שמתחילה ב "א. תאזין לחדשות אחרי כל ירי..."

הביקורת על מדיניות ההפצצות של מדינת ישראל אינה נחלתם של פופוליסטים בלבד,
אלא גם של אנשי מקצוע רציניים.
http://maarachot.idf.il/PDF/FILES/9/112319.pdf
http://maarachot.idf.il/PDF/FILES/0/112320.pdf
http://mida.org.il/2016/07/12/%D7%A...9%D7%9D-%D7%91/
במקום לרכז את הירי על הכוח הקרבי והמתמרן של האויב,
מעדיפים לתקוף את "בנק המטרות האסטרתגיות" כדי לנסות לייצר "הלם ומורא",
שיביא ל"צריבה תודעתית" וכך לגרום לאויב לא לרצות לפגוע בנו.
במקום להתמקד בשלילת היכולת של האויב, מתמקדים בשלילת רצון האויב.
זה ההסבר לכל כך הרבה פגזים ופצצות שירתה ישראל ופגעו במשרדים ריקים,
ולירי תלול מסלול של האויב שנמשך עד היום האחרון למלחמה.
זה התחיל ב"דין וחשבון" ב 1993 ונמשך עד היום.
הלא ברור שהפצצת ה"דאחיה" בביירות לא פגעה ביכולת של חיזבאללה להילחם,
כמו שטילי סקאד שיפגעו בשלישות ברמת גן בסוף השבוע לא יפריעו לצה"ל להילחם.
גם הרבה יותר קל לאתר ולהשמיד "מטרות אסטרטגיות",
מאשר כוח לוחם נייד שמסתיר את המיקום שלו מתי שהוא יכול.
הרבה פעמים הדרך לחשוף את מיקומו של הכוח הקרבי של האויב היא על ידי תמרון קרקעי,
שגורם לאויב "לצאת מהחורים".
מכיוון שישראל נמנעת לרוב מתמרון קרקעי משמעותי אז גם קשה יותר לאתר את הכוח הקרבי של האויב,
ומה שנשאר זה להפציץ את המשרדים הריקים שלו.
ולדעתי זו טעות שחוזרת על עצמה.
את ההפצצות לדעתי יש למקד על הכוח הקרבי של האויב כחלק ממהלך אווירי קרקעי כולל לחיסולו.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #17  
ישן 23-09-2016, 21:59
  itamars2 itamars2 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 23.02.13
הודעות: 2,360
בתגובה להודעה מספר 16 שנכתבה על ידי אספרסו קצר שמתחילה ב "איפה לזרוק את הפצצות"

ציטוט:
במקור נכתב על ידי אספרסו קצר
הביקורת על מדיניות ההפצצות של מדינת ישראל אינה נחלתם של פופוליסטים בלבד,
אלא גם של אנשי מקצוע רציניים.
http://maarachot.idf.il/PDF/FILES/9/112319.pdf
http://maarachot.idf.il/PDF/FILES/0/112320.pdf
http://mida.org.il/2016/07/12/%D7%A...9%D7%9D-%D7%91/
במקום לרכז את הירי על הכוח הקרבי והמתמרן של האויב,
מעדיפים לתקוף את "בנק המטרות האסטרתגיות" כדי לנסות לייצר "הלם ומורא",
שיביא ל"צריבה תודעתית" וכך לגרום לאויב לא לרצות לפגוע בנו.
במקום להתמקד בשלילת היכולת של האויב, מתמקדים בשלילת רצון האויב.
זה ההסבר לכל כך הרבה פגזים ופצצות שירתה ישראל ופגעו במשרדים ריקים,
ולירי תלול מסלול של האויב שנמשך עד היום האחרון למלחמה.
זה התחיל ב"דין וחשבון" ב 1993 ונמשך עד היום.
הלא ברור שהפצצת ה"דאחיה" בביירות לא פגעה ביכולת של חיזבאללה להילחם,
כמו שטילי סקאד שיפגעו בשלישות ברמת גן בסוף השבוע לא יפריעו לצה"ל להילחם.
גם הרבה יותר קל לאתר ולהשמיד "מטרות אסטרטגיות",
מאשר כוח לוחם נייד שמסתיר את המיקום שלו מתי שהוא יכול.
הרבה פעמים הדרך לחשוף את מיקומו של הכוח הקרבי של האויב היא על ידי תמרון קרקעי,
שגורם לאויב "לצאת מהחורים".
מכיוון שישראל נמנעת לרוב מתמרון קרקעי משמעותי אז גם קשה יותר לאתר את הכוח הקרבי של האויב,
ומה שנשאר זה להפציץ את המשרדים הריקים שלו.
ולדעתי זו טעות שחוזרת על עצמה.
את ההפצצות לדעתי יש למקד על הכוח הקרבי של האויב כחלק ממהלך אווירי קרקעי כולל לחיסולו.

הלוואי והמדיניות היתה נובעת ניתוח משמעותי כפי שהדגמת פה.
לצערי אפילו כל שמות הקוד שמשתמשים בהם להרתעה, לא עובדים אם גם הופכים את הסדר על ראשו,
וגם משתמשים בכוח צבאי יותר כמטס ואפקטים מאשר ככלי לחיסול האויב.
אם הממשלה מפעילה את הכוח העוצמתי ביותר שלה במסגרת מנגנוני הלחץ שהיא מפעילה על האויב,
בכדי להפציץ ולהרוס כמה מבני בלוקים פחוני ודיונה- המסר לא נקלט ולא מאיים.
בשורה התחתונה זו מדיניות הכלב הקשור אם נתייחס לפתגם בערבית,
או מה שיותר מוכר בישראל בתור "תחזיקו אותי" שמאפשרת לדרג הפוליטי ללכת בלי ולהרגיש עם.
התרבות הערבית לא מכבדת הצגות ומחילה על כבוד,איפוק זה כוח ועוד כל מיני שטויות שיהודים הביאו איתם מאירופה.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #18  
ישן 23-09-2016, 23:02
  משתמש זכר אספרסו קצר אספרסו קצר אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 15.08.09
הודעות: 600
הכרעה במקום הרתעה
בתגובה להודעה מספר 17 שנכתבה על ידי itamars2 שמתחילה ב "[QUOTE=אספרסו..."

אני מאמין שברגע שנפסיק לנסות להרתיע את הערבים ונתחיל לנסות להכריע אותם המזל יתחיל לשחק לטובתנו.
פעולות "הרתעה" אינן בהכרח פעולות שאין בהן נפגעים.
אסתרטגיית "הלם ומורא" יכולה להיות גם טרוריסטית ואכזרית כמו ההפצצות הגרמניות על לונדון,
שנועדו ליצור דמורליזציה בציבור הבריטי ולהביא לכניעת בריטניה, אבל השיגו בדיוק את ההפך.
גם אנחנו הפצצנו בזמנו תחנות להולכת חשמל בלבנון כתגובה לירי חיזבאללה וזה לא ממש עזר.
"הלם ומורא" לא אומרת בהכרח רחמים, אלא פסיכולוגיה.
ברור שאם חיזבאללה יתחיל לירות רקטות על חיפה ואנחנו למשל נחליט להפיץ בתגובה אזרחים בלבנון,
זה לא מה שימנע את המשך הירי של חיזבאללה.
גם במלחמת העולם השנייה הירי הגרמני על לונדון לא הפסיק עד שפגעו ביכולת של הגרמנים לירות,
וזה נפסק רק אחרי הנחיתה בנורמנדי.
כדי למנוע ירי תלול מסלול צריך למנוע מהאויב יכולת להציב אמצעי שיגור בנקודת השיגור,
ואת זה אי אפשר לעשות רק על ידי ירי מנגד.
ובהקשר ללחימה בסוריה, יצא לי לקרוא ראיון עם בנימין עמידרור, אח של יעקב עמידרור.
הוא הביע יותר הערכה ליגאל אלון מאשר למשה דיין וטען שאם אלון היה שר הביטחון ב 1967,
צה"ל היה כובש יותר שטח בסוריה ומגיע עד הר הדרוזים.
ייתכן שזה מה שצריך לעשות עכשיו כשאין מולנו צבא סורי עוצמתי.
הצד שינצח במלחמת האזרחים בסוריה יוכל להציב טילים שיאיימו על ישראל.
אילולא איומיו של פוטין, הייתי תומך בהתערבות צבאית ישראלית במלחמה בסוריה,
וכיבוש שטחים נרחבים בסוריה כדי למנוע בעתיד הצבה של רקטות שתאיימנה על ישראל.
כשאת הטילים הגדולים במיוחד אפשר כבר יהיה להשמיד מהאוויר.
כך עשינו בלבנון ב 1982, אבל מכיוון שטעינו ונסוגנו, חיזבאללה מילא את האזור ב 100,000 טילים.
רק שליטה קרקעית בשטח מונעת בצורה הרמטית יכולת של האויב לירות רקטות ופגזים.
שים לב שאין יותר ירי על מרגמות על ירושלים וכפר סבא למרות הטווח הקצר מהיישובים הערביים,
וזה לא שהם אוהבים אותנו שם. ללא קשר לעניין המדיני.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #20  
ישן 24-09-2016, 02:19
  משתמש זכר אספרסו קצר אספרסו קצר אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 15.08.09
הודעות: 600
לכבוש עכשיו בסוריה ובלבנון
בתגובה להודעה מספר 19 שנכתבה על ידי Vasya שמתחילה ב "לדעתי אנכנו מאוד קרובים למחמה בסוריה ולבנון"

כמובן שלפני שכובשים שטח בסוריה,
צריך לטפל בחיזבאללה בלבנון וב 100,000 הטילים שמאיימים עלינו משם.
זה דורש פלישה ללבנון וכיבוש חלק גדול ממנה.
היעדרם של לוחמי חיזבאללה רבים מלבנון עקב הלחימה בסוריה תהפוך את המשימה לקלה יותר.
עדיף לחטוף עכשיו 100,000 טילים מאשר לחטוף הרבה יותר בעוד 10 שנים.
רק לאחר מכן יש לכבוש שטח בסוריה נוסף על זה שנכבש ב 1967.
זה גם יהיה הרבה יותר קל כי מולנו לא עומד צבא סורי עצמתי,
אבל רוסיה של פוטין כנראה תתערב.
אז אולי אפשר להסתפק רק בפלישה ללבנון בעת הנוכחית.
תחשבו על זה אם היו כובשים ב 1967 שטח יותר גדול ויותר עמוק בסוריה,
מתקפת הפתע ב 1973 לא הייתה עלולה לגרום לכל כך הרבה נזק,
כי היה אפשר לעקב קצת את הסורים עד הגיעם לנהר הירדן כמו שניתן היה לעקב את המצרים.
כמובן שלא מומלץ להקים יישובים יהודיים בשטח שייכבש,
כי זה יחשוף אותם לירי שאנחנו לא רוצים שיתאפשר על האזרחים שלנו.
זה מעניין מה שאמר בנימין עמידרור על מה שיכול היה להיכבש ב 1967.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #24  
ישן 24-09-2016, 14:04
  משתמש זכר אספרסו קצר אספרסו קצר אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 15.08.09
הודעות: 600
זה לא או הכול או כלום
בתגובה להודעה מספר 23 שנכתבה על ידי Mpiko שמתחילה ב "אחרי שכבשת את לבנון וסוריה,..."

מול הטילים היותר גדולים יש את החץ, הפטריוט, ושרביט קסמים.
איראן לא יכולה לייצר טילים בליסטיים ארוכי טווח באותה כמות,
שהיא מייצרת רקטות עבור חיזבאללה לירי על ישראל מלבנון.
את איראן אני מקווה שיכבוש הצבא האמריקני למרות שהסיכויים לכך קלושים.
מול הפאג'רים יש תקיפות מקדימות של מטוסים שלנו שהצליחו ב 2006.
חנן שי כתב ביחד עם דן שומרון דוח על מלחמת 2006.
הוא לא מרוצה מתוצאות המלחמה שאפשרו לחיזבאללה להציב 100,000 טילים בטווח ירי מישראל.
ירי מרמת הגולן עד 1967 הוביל לכיבוש הרמה ולשליטה ישראלית בה עד היום.
אני לא מנסה להמציא את הגלגל מחדש.
אני מציע לכבוש אזור חיץ,
שממנו והלאה המשגרים של האויב יהיו קלים לאיתור ולהשמדה מהאוויר,
או שאפשר יהיה להשתמש בטילי יירוט, ואז אנחנו די מסודרים.
מסוריה היה איום משמעותי של ירי רקטי תלול מסלול גם אחרי כיבוש הגולן,
ואזור החיץ לא היה מספיק עמוק כדי להדוף מתקפת פתע קרקעית סורית בניגוד לחצי האי סיני.
המרחק של תעלת סואץ מהעורף הישראלי נתן לנו הזדמנות, שלא ניצלנו אותה,
כדי לתת למצרים להיכנס באטיות לתוך מלכודת שהיינו יכולים לטמון להם בסיני ב 1973.
כך היה אפשר לעשות מול הסורים ב 1973 אם היינו כובשים יותר ב 1967.
בנימין עמידרור טען שייתכן שבסוריה היה אפשר לכבוש עוד.
שים לב,
את סיני כבשנו במלחמת ששת הימים והגענו למרחק הרבה יותר גדול מהקו ההתחלתי,
לעומת הכיבוש של רמת הגולן.
פינינו את סיני רק לאחר הכרה מצרית בזכות הקיום של ישראל ופרוז סיני.
לא כך עשינו בלבנון.
אילולא אילוצים מדיניים ופוטין אני חושב שהיה נכון לכבוש עכשיו עוד חלק מסוריה,
אך לא להקים בו יישובים.
אחרי הכול כבשנו שטח כדי להרחיק את האויב מהיישובים,
ולכן אני לא רואה טעם בטחוני לקרב אל האויב יישובים חדשים.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #25  
ישן 24-09-2016, 10:30
  itamars2 itamars2 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 23.02.13
הודעות: 2,360
בתגובה להודעה מספר 19 שנכתבה על ידי Vasya שמתחילה ב "לדעתי אנכנו מאוד קרובים למחמה בסוריה ולבנון"

ציטוט:
במקור נכתב על ידי Vasya
היום היתה פגישה בין נתניהו וקרי והם בטוח לא דברו על פלסטינים כמו שהם מצהירים
הבעיה לדעתי שצה"ל לא יכול לנצח בסוג כזה של מלחמה כי אנחנו לא יכולים להשמיד נ"מ סורי בלי לפגוע ברוסים...
יכול לפרוץ מרד דרוזי בעורף שלנו...

איזה מרד דרוזי הם עפים על זה,
יתגייסו לך כל יוצאי גדוד חרב שכבר לא עושים מילואים 20 שנה בשביל זה.
היו הפגנות ולחץ להגן על תושבי חאדר שהם ממש לא מהמלייה של דליית אל כרמל ועוינים לגמרי


אני גם לא חושב שסורים אירנים וחיזבללה מוכנים להרים ידיים אחרי הפצצות ראשונות
בטוח יהיה תגובה....

בסופו של דבר יהיה צורך לכבוש שטחים גדולים גם בסוריה וגם בלבנון

לדעתי צה"ל לא מוכן לזה בכלל

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #26  
ישן 24-09-2016, 10:22
  itamars2 itamars2 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 23.02.13
הודעות: 2,360
בתגובה להודעה מספר 18 שנכתבה על ידי אספרסו קצר שמתחילה ב "הכרעה במקום הרתעה"

ציטוט:
במקור נכתב על ידי אספרסו קצר
אני מאמין שברגע שנפסיק לנסות להרתיע את הערבים ונתחיל לנסות להכריע אותם המזל יתחיל לשחק לטובתנו.
פעולות "הרתעה" אינן בהכרח פעולות שאין בהן נפגעים.
אסתרטגיית "הלם ומורא" יכולה להיות גם טרוריסטית ואכזרית כמו ההפצצות הגרמניות על לונדון,
שנועדו ליצור דמורליזציה בציבור הבריטי ולהביא לכניעת בריטניה, אבל השיגו בדיוק את ההפך.
גם אנחנו הפצצנו בזמנו תחנות להולכת חשמל בלבנון כתגובה לירי חיזבאללה וזה לא ממש עזר.
"הלם ומורא" לא אומרת בהכרח רחמים, אלא פסיכולוגיה.

לא התייחסתי לאסטרטגיה הזו- שיש לה מקום -רק לא בשלבים האחרונים של הלחימה בשביל הפוטופיניש...

ברור שאם חיזבאללה יתחיל לירות רקטות על חיפה ואנחנו למשל נחליט להפיץ בתגובה אזרחים בלבנון,
זה לא מה שימנע את המשך הירי של חיזבאללה.
זו לא המטרה של האסטרטגיה הזו.
המטרה היא לגרום לממשלת לבנון ולקהילה הבינלאומית לקחת אחריות למה שקורה שם,
ולהבהיר לאזרחים הלבנוניים שתמיכה בחיזבאללה תעלה גם להם מחיר.
אין ירי רקטות מהחצר האחורית ומסיבת תה על המרפסת מקדימה.
המטרה שהושגה במלואה הוא ליצור לחץ פוליטי פנימי נגד הארגון והנזקים שגרם ללבנון.


גם במלחמת העולם השנייה הירי הגרמני על לונדון לא הפסיק עד שפגעו ביכולת של הגרמנים לירות,
וזה נפסק רק אחרי הנחיתה בנורמנדי.
כדי למנוע ירי תלול מסלול צריך למנוע מהאויב יכולת להציב אמצעי שיגור בנקודת השיגור,
ואת זה אי אפשר לעשות רק על ידי ירי מנגד.
ובהקשר ללחימה בסוריה, יצא לי לקרוא ראיון עם בנימין עמידרור, אח של יעקב עמידרור.
הוא היה יועץ רב שנים למערכת הביטחון
הוא הביע יותר הערכה ליגאל אלון מאשר למשה דיין וטען שאם אלון היה שר הביטחון ב 1967,
צה"ל היה כובש יותר שטח בסוריה ומגיע עד הר הדרוזים.
ייתכן שזה מה שצריך לעשות עכשיו כשאין מולנו צבא סורי עוצמתי.
הצד שינצח במלחמת האזרחים בסוריה יוכל להציב טילים שיאיימו על ישראל.
אפשר להציב טילים כאלה גם על גבול סוריה טורקיה.
ואין דין כיבוש מאסד האב לפני 40 שנה כדין כיבוש עכשיו,
ואם שכנה שלך שוכבת במיטה חולה בצרעת, אין הגיון בלהכנס איתה למיטה גם אם היא מאוד אטרקטיבית, במיוחד שאין גרם של הסגמה פוליטית למהלך כזה ואין קזוס בלי

אילולא איומיו של פוטין, הייתי תומך בהתערבות צבאית ישראלית במלחמה בסוריה,
וכיבוש שטחים נרחבים בסוריה כדי למנוע בעתיד הצבה של רקטות שתאיימנה על ישראל.
כשאת הטילים הגדולים במיוחד אפשר כבר יהיה להשמיד מהאוויר.
כך עשינו בלבנון ב 1982, אבל מכיוון שטעינו ונסוגנו, חיזבאללה מילא את האזור ב 100,000 טילים.
רק שליטה קרקעית בשטח מונעת בצורה הרמטית יכולת של האויב לירות רקטות ופגזים.
שים לב שאין יותר ירי על מרגמות על ירושלים וכפר סבא למרות הטווח הקצר מהיישובים הערביים,
וזה לא שהם אוהבים אותנו שם. ללא קשר לעניין המדיני.
א.פועלים לסיכול הברחות אמל"ח כזה כל הזמן וגם נכנסים לשם מתי שרוצים ובחלקים מהשטח בזכות ההתנחלויות שולטים בצירים עיקריים ונמצאים כל הזמן.
ב.לדעתי עדיין יש הרתעה מחומת מגן.


תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #27  
ישן 24-09-2016, 11:20
  משתמש זכר אספרסו קצר אספרסו קצר אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 15.08.09
הודעות: 600
מה שמצליח ממשיכים לעשות
בתגובה להודעה מספר 26 שנכתבה על ידי itamars2 שמתחילה ב "[QUOTE=אספרסו..."

כל הניסיונות של הרתעה בלבד נכשלו פעם אחר פעם.
גם אם כרגע חיזבאללה לא מפציץ אותנו,
הוא צובר עוד ועוד רקטות ומציב אותן בטווח שיגור מישראל.
זה השקט שלפני הסערה.
הניסיון ללחוץ על ממשלת לבנון, שהיא כביכול "כתובת", שאליה ניתן להעביר את המסרים,
נכשל וייכשל שוב.
חיזבאללה לא מקבל הוראות מממשלת לבנון.
עד מבצע חומת מגן ישראל ניסתה להרתיע את הרשות הפלשתינית בעזרת הפצצת מבנים ריקים,
ורק אחרי מחאה של מפקדי שדה בדרגת אלוף משנה כמו צ'יקו, כוכבי, גולן ועוד,
יצאו למערכת הכרעה שהחלה ב"חומת מגן" והוכיחה את עצמה.
כיבוש עכשיו בסוריה יהיה יותר פשוט מבחינה מבצעית מאשר כיבוש במלחמת יום הכיפורים,
אבל כמובן שיש את העניין המדיני ויש את פוטין.
לגבי ההתיישבות ביהודה ושומרון, אני לא חושב שהיא מסייעת ביטחונית.
לדעתי כבר עדיף מבחינה כלכלית-ביטחונית להחזיק יותר חיילים ביו"ש כדי לאבטח את הדרכים,
מאשר לסבסד את ההתיישבות שם עם כיתות הכוננות שלה.
סבסוד ההתיישבות ביהודה שומרון זה יקר כלכלית.
והטיעון היחיד להצדקת ההתיישבות שם לפי דעתי הוא עקרוני-פוליטי ולא צורך בטחוני-כלכלי.
אז זה כבר דיון לפורום אחר.
אשר להתיישבות בגולן ובעבר בחצי האי סיני,
יצא לי לשמוע את לינט נוסבאכר (בעבר אריה), מרצה בבית הספר הבריטי לקצינים,
אומרת, שמבחינה צבאית,
היא פוגעת בחציצה בין העורף האזרחי הישראלי לצבאות הערביים,
כי היא מקרבת אזרחים לקו החזית ללא צורך ביטחוני,
הטיעון הביטחוני בעד ההתיישבות בגולן לא משכנע אותי,
אם כי יש טיעונים לא ביטחוניים בעד ההתיישבות בגולן.
אין באמת הרתעה מאז חומת מגן.
ראה את כול אינתיפאדת הזאבים הבודדים וההסתה הממסדית שמניעה אותה.
מאז חומת מגן יש פעילות למניעת ייצור מקומי של אמצעי לחימה
על ידי פשיטות קרקעיות בערים הפלשתיניות.
מוטיבציה לפגוע בנו יש. יכולת? לא ממש.
כמו כן הכוח שעל נהר הירדן מונע העברת נשק לשטחים מבחוץ.
לעומת זאת,
הניסיונות האוויריים למנוע העברת נשק לחיזבאללה לא ישיגו חסימה הרמטית של העברת נשק,
וכולם אצלנו יודעים את זה.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 20:58

הדף נוצר ב 0.08 שניות עם 12 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר