בשנים האחרונות נכנסים יותר ויותר עניין כוונות הולגרפיות על רובים ארוכים ומקלעים, ועכשיו (בערך 3-4 שנים אחרונות) עם אקדחים. העניין היה נפוץ בירי תחרותי, אבל עכשיו נכנס יותר בירי הגנתי.

השיטה המצוייה כיום,בארה"ב, בדרך כלל היא שליחת הנשק לחברה מסויימת (כמו salient arms, agency arms...) ו"גילוח" הצינה עם תושבת לכוונת. אפשרות נוספת זה מתאימים שמתלבשים על המסילה שיוצר תושבת מעל הצינה.

מנסיון אישי שלי, היתרון הוא כמו בירי דרך רובה עם כוונת הולגרפית אם אפשרות לירי מדוייק למרחקים ארוכים. חלק מהבעיות הם נחיצות תרגול נוסף, קודם לרכוש כוונות רגילות ואח"כ ריכוז בנקודה. בנוסף כמובן צריך לקדוח בצינה וכו'. בנוסף, צריך בד"כ לרכוש כוונות של משתיק קול כיון שהם יותר גבוהות ומאפשרים sight aligentment and sight picture דרך הכוונת ההולגרפית, בגלל זה צריך גם לשנות את הנרתיק.

השמועה היא שגלוק תצא בקרוב עם G19 וG17 עם מתאם מובנה לכוונת, בנוסף לדגמים קיימים (לא זוכר את הדגם כרגע). זה מצטרף לM&P core ועוד.

מה המצב בארץ אם זה? זה נפוץ?


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://d3axjxpyjk3o3s.cloudfront.net/sites/armslist/uploads/posts/2012/11/11/655000_01_glock_22_rmr_d_w_extras_640.jpg]


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.hunt101.com/data/500/medium/IMG_5921.JPG]


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.bowietacticalconcepts.com/sitebuilder/images/RMR_co_witness-126x234.jpg]


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2015/10/IMG_6441.jpg ]

קודם כל בארץ כל הציוד יותר יקר ופחות נפוץ. ארה"ב היא שוק ענק והאפשרויות הרבה יותר מגוונות.

דבר שני, לאנשים כאן בדרך כלל בקושי יש רשיון לאקדח יחיד, אין חדר נשק מלא בכל טוב, אין אקדח אחד לנשיאה, אחד לרכב ושוטגאן להגנת הבית. אם יש לך רק אקדח אחד שעליך כל הזמן הוא צריך להיות נוח וקומפקטי.

דבר שלישי, חוץ מערכות כמו רוני, האם יש נרתיק מיוחד שמתאים לכוונות, פלוס ציין לייזר / פנס? איך אזרח פשוט ללא וסט יישא וישלוף את האקדח עם כל התוספות?

"נומה עמק, ארץ תפארת, אנו לך משמרת"

"צה"ל הוא הצבא הערבי הטוב במזרח התיכון" - עזר וייצמן (על זרוע היבשה)

ובהתחשב בכך שהרכבה כזו תקשה מאוד על נשיאה מוסלקת וברוב המדינות בארה"ב כרגע אין יכולת לשאת באופן גלוי, מה הטעם עבור אמריקני, אלא אם הוא יורה בתחרויות וכדומה?

אישית, הרעיון של גילוח\קידוח\שינוי הצינה, הוספת משקל ושינוי צורת הירי באקדח שלי נשמעים לי כמו גיבוב של רעיונות גרועים, במיוחד כשכל מה שיצא לי מזה יהיה ווסאח ותו לא. מי שלא יכול לפגוע במטרה עם אקדח ממרחק 15 מטר בלי כוונת הולוגרפית לא יפגע גם עם הכוונת והוספת הכוונת כדי להוסיף דיוק למרחקים שהאקדח לא מיועד להם זו בכלל בדיחה רעה.

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

לדעתי היעילות בפגיעה ראשונה של 9 מ"מ היא עד 20 מטר ועצירת התוקף.
במטווחים זה כבר סיפור אחר. (כנ"ל גם בסרטים....)

לגבי המשקל, הכוונות הנ"ל ממש לא מוסיפות הרבה בנשיאה, לפחות לא אלו שנתקלתי בהם. לגבי נרתיק, בהחלט צריך נרתיק מותאם לאקדח, מה שגורם להסלקה להיות עניין בעייתי משהו, אבל לא בהכרח.
למען גילוי נאות, אני לא נושא את האקדח כך, אלא אם כוונות ברזל, אבל אני רואה יותר אקדחים כאלו פה

אני נושא אקדח מוסלק ללא שום טררם. כל דבר שיכול לסבך, ולו במעט, את השליפה של נשק מוסלק, הוא בעייתי.

אני רואה פה לא מעט כלי נשק שעברו שיפצורי וואסח חבל על הזמן (כולל כוונת Eotech על שוטגאן מוסברג 500). יצא לי כבר לראות איזה דביל ששם כוונת מרובה אוויר דייזי על רובה .303 ואז התפלא כשלא פגע בשום דבר. עצם זה שחובבני נשק אמריקאיים עושים את זה לא אומר דבר. עצם זה שאפשר לא אומר שצריך, בטח לא שכדאי.

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

עקרונית היתרון הוא ברכישת מטרות מהירה ובדיוק.
גם היורה התחרותי JERRY Miculek חושב שזה מתישהו יעבור מהירי התחרותי לגורמי אכיפת חוק.
אני מתאר לעצמי שאם מדובר בנרתיק חיצוני זה לא אמור להפריע לך.
אם הנרתיק פנימי זה יותר מגביל.

בחייך, רכישת מטרות מהירה יותר? עם אקדח? ממרחק של פחות מ15 מטר? בחייך! אם אתה צריך כוונת כלשהי כדי לרכוש מטרה ממרחק כזה בזמן טוב, מצבך רע.

אני פשוט לא רואה איך ואיפה כוונת כזו תהפוך לנפוצה בקרב רשויות אכיפת החוק, מלבד אולי, כאלו שיושבות בבוורלי הילס או אספן....
עם כל הכבוד לג'רי מיצ'ולק - ויש כבוד, ואפילו הרבה - אין לו שום ניסיון וידע באכיפת החוק.

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

ציטוט:

במקור נכתב על ידי MS_Rogue בחייך, רכישת מטרות מהירה יותר? עם אקדח? ממרחק של פחות מ15 מטר?

כן.

ציטוט:

בחייך! אם אתה צריך כוונת כלשהי כדי לרכוש מטרה ממרחק כזה בזמן טוב, מצבך רע.

זה פשוט לא נכון. יש לרכוש מטרה בתוך 0.7 שניות ויש לרכוש מטרה ב0.5 שניות וזה כשאנחנו מדברים על כדור ראשון בשליפה על מטרה פתוחה, לא על רכישה מחדש או על מטרות סגורות ו/או במרחקים גדולים יותר.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

שים לב לתגובתו של גולני,
שחייך על כף המאזניים כל עשירית משמעותית,
ואתה צודק בנקודה שלך שבטווחים קצרים ההבדל פחות משמעותי.
ההבדלים הגדולים הם בטווחים הארוכים יותר כל עוד הפקטורים האחרים מבוצעים כראוי.
לכן דעתי כדעתו שזה טוב בעיקר לגורמי אכיפת חוק ואבטחה גלויה מההנחה שלהם יש יותר סיכוי להכנס לסיטואציות שבהן זה יהיה משמעותי.
למי שבאופן קבוע בסיכון יותר גבוה או נושא בגלוי עדיף לבחור בכלי אחר או ערכת רוני.

שים לב שהדוגמאות שהבאת (וגם מה שנפוץ בירי ספורטיבי) זה כוונות רד-דוט (השלכה) שזה לא הולוגרפי (למרות שיש גם כאלו לאקדחים, אבל נפוצות פחות).

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

גם לא בריא (מבטל מיידית את האחריות של היצרן או החנות).

גם מסוכן מאד (מחליש את הצינה ועלול לגרום לפגיעה במקרה של כשל מכני)

גם מיותר לחלוטין (הטווח הסביר לשימוש באקדח, מייתר את הצורך בכוונות לטווחים ארוכים)

וגם (הכי חשוב - במידה ולא נעשה כדין) לא חוקי! כל שינוי כזה מחייב אישור משרד בטחון פנים וביצלוע על ידי נשק מורשה.

וכך אגב גם החיספוס בגוף האקדח, שנעשה באמצעות מלחם לוהט. מחליש, מבטל אחריות ולא חוקי אם לא נעשה על ידי נשק

לא בריא? לא בטוח, תלוי מי, למה וכמה. ישנם אקדחים כאלו שעברו שינוי כזה ויורים מעל 20000 ללא שיהוק, הכל תלוי במי יצר את השינוי (לדוגמא ZEV TECH ו SALIENT ARMS).

כמובן, כל שינוי בגוף האקדח יגרום לביטול אחריות, אך בארה"ב זה לא כ"כ נושא לאלו שעושים את זה מכיון שבד"כ לאנשים אלו יש יותר מאקדח אחד (או 30 )

אלו שאני פגשתי פה שעשו את השנויים האלו עשו זאת ל"כיף" במטווח, וירי לטווח של כ100 מ' והלאה. ואני יכול לומר בוודאות שאלו שראיתי יורים, גם יכולים לירות בטווחים קצרים ללא כוונת בדיוק רב (לחצות קלף לשניים, לירות בראש של מסמר...)

ודרך אגב, עניין ההסלקה ממש לא בעייתי, גם בנרתיק פנימי, אבל על זה נאמר, על טעם וריח אין מה להתווכח, וכל אחד יבחר מה מתאים לו. אני בהחלט מעדיף לנשוא את אחד מהגלוקים הללו לעומת הC75 שהיה לי בארץ (מבחינת משקל והסלקה בלבד).

זה לא מגביל אותך בנשיאה קדמית או צידית בגלל תוספת הרוחב על הגוף?

אני אישית נושא בשעה 3 או 4 (חיצוני ופנימי) בלי כל התוספות. אנשים שאני כן מכיר פה כן נושאים עם RMR בלי בעיה ומסליקים בלי בעיה.
אישית אני מעדיף בלי כוונת RMR כי אני לא מאומן בה מספיק ולוקח לי יותר זמן לרכוש כוונות איתה, בכוונת ברזל לוקח בערך שנייה בשביל לרכוש כוונות ולירות, למרות שאם נרתיק חיצוני אני יכול להוציא כדור ראשון גם ב0.8 שניות אם ישור כוונות (כדור בקנה ללא דריכה).
דרך אגב, גם כשאני אם נרתיק חיצוני האקדח מוסלק מתחת לזקט. וכשהאקדח בנרתיק חיצוני יש לי בדרך כלל פנס מורכב עליו, במיוחד בחורף פה כשמחשיך מוקדם יותר.
עניין ההסלקה הוא ממש לא בעיה כאשר יש נרתיק איכותי וכך גם אלו שנושאים 1911 בגודל מלא מצלחים להסליק ללא בעייה