לילה טוב. קצת לפני השעה 03:00 לפנות בוקר נשמע פיצוץ חזק (בחלק מהמקומות דווח על יותר מאחד) באזורים רבים בארץ.

אחרי בערך כשעה (YNET קצת שיקרו עם זמן הפרסום של הידיעה שמופיע באתר שלהם לדעתי) פורסם כך:
"אזעקה נשמעה הלילה (ו') באזור בקעת הירדן, באופן חריג מאוד. במקביל תושבים דיווחו על פיצוצים חזקים שנשמעו באזור מודיעין, ירושלים והשומרון.

כוחות צה"ל סורקים את האזור במטרה לברר האם היו נפילות של רקטות. תושבי הבקעה קיבלו הודעה שבה נכתב כי "ניתן לחזור לשגרה ולצאת לעבודה.
האירוע בבדיקה, נמשיך לעדכן". ממוקד החירום האזרחי בבקעה נמסר כי לא היו נפילות באזור.".

אין לי מן הסתם שום מידע בעצמי ואפשר להניח שמחר יתפרסמו עוד פרטים כשיעלה היום. בשעה זאת לפחות חלק מהדיווחים מדברים על מספר שיגורים ופיצוצים (איפשהו בין 2-4 שנשמעו באזורים רחבים בארץ מירושלים ומודיעין ועד טבריה... אבל כנראה גם בירדן עד עמן). מה מקור השיגורים לא פורסם (אולי דרום סוריה אולי מקום אחר), מי אחראי לשיגורים גם לא ברור (דעא"ש?) והאם היו יירוטים מוצלחים/לא מוצלחים (אם כן יש מצב שהיו בגובה רב ואז נשאלת השאלה עם מה נעשו נסיונות היירוט - שרביט/פטריוט או משהו אחר).

נראה לאיפה כל זה ייתפתח בשעות הקרובות...

עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel.co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

דובר צה"ל מוסר כי הלילה (ו'), י"ט באדר התשע"ז, 17 במרץ 2017, תקף צה"ל באמצעות מטוסי חיל האוויר מספר מטרות בסוריה. במהלך הפעילות שוגרו טילים נגד מטוסים. לעבר אחד מהטילים שוגר מיירט של מערך ההגנה האווירית של חיל האוויר.

לא נשקפה סכנה לכוחותינו ולאזרחי מדינת ישראל.

OTR: האזעקות שנשמעו הינן כתוצאה מהפעילות הנ"ל.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי etio40 OTR: האזעקות שנשמעו הינן כתוצאה מהפעילות הנ"ל.

למה ההודעה של האזעקות היא אוף דה רקורד, מה הבעיה של דובר צה"ל להודיע על זה?

שאותו טיל נ"מ הפעיל את מערכת החץ. מאוחר יותר הוא מחק את הציוץ ועבר למונח מטושטש יותר.

איזה טיל נ"מ היה מפעיל את השכבה הגבוהה ביותר מבין שכבות ההגנה האוירית שלנו תוך עקיפת השאר?

"עם שאינו מכבד את עברו גם ההווה שלו דל - ועתידו לוט בערפל". (יגאל אלון)

שמא הטיל סבל מתקלה או שיבוש, והמשיך לכיוון מרכז הארץ?...

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4936709,00.html
לפי ynet מדובר בטיל SA 5 ששוגר נגד המטוסים שתקפו בסוריה.
לא כל כך ברור לי איך אם כך שמעו פיצוצים באזור ירושליים אלה אם טיל ה נ״מ הזה שיש לו טווח ארוך במיוחד ומשקל גדול התפרש על ידי מערכת החץ כאיום.

הדי פיצוצים לאו דווקא נובעים מהיירוט, אלא יכול להיות שמדובר בשיגור הטיל המיירט. או שמדובר במשהו לא קשור שבדיעבד משוייך בטעות לאירוע.

תהיה: באסון טיסה 1812 (שהוא כידוע אסון התעופה החמור ביותר בהיסטוריה של ישראל) מטוס הנוסעים הושמד ע"י טיל S-200 תועה שלמיטב זכרוני המשיך במסלולו לאחר שפיספס את מטרת האימונים שלו. האם שיגור של טיל נ"מ כזה ע"י סוריה לתוך עומק ישראל לא מסכן את כל התעופה האווירית בישראל, ועלול לגרום לאסון גדול הרבה יותר מהפלה של מטוס קרב?

http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/...1&cat=875&loc=1

צה"ל תקף בסוריה: אזעקה הופעלה בבקעת הירדן, מערכת ה"חץ" יירטה טיל נגד מטוסים

בעת תקיפה של חיל האוויר בסוריה נגד יעד אסטרטגי של החיזבאללה, הופעלה אזעקה כתוצאה מטיל נגד מטוסים שנורה לעבר הכוחות ויורט על ידי מערכת ה"חץ". אין נזק או נפגעים, תושבים באזור הבקעה וירושלים דיווחו על קולות נפץ חזקים


יש בהסטוריה של הנ"מ תקדים לדבר כזה? נשמע הזוי.

תיאוריה אלטרנטיבית - סוריה הגיבה על התקיפה בשטחה בירי טיל בליסטי, והוא זה שיורט, אבל כדי לא לזרוע פניקה או להיות מחוייבים לתגובה חריפה יותר, עדיף לספר לציבור שזה טיל נ"מ שיורט.

"נומה עמק, ארץ תפארת, אנו לך משמרת"

"צה"ל הוא הצבא הערבי הטוב במזרח התיכון" - עזר וייצמן (על זרוע היבשה)

בקישור שהבאתה יש תמונות של שיברי הטילים שאכן גדולים מידי בשביל שרביט האם הם מתאימים לחץ?

ברור לי מה בדיוק רואים אבל הוא ענקי
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4936709,00.html

SA5 נשמע הגיוני לטווח לקוטר הצינור ולרשק של 200+ ק"ג שמתפוצץ באוויר בהחלט שומעים באזור נרחב.
רק לא ברור לי איפה כל הכנפונים שלו

נראה שזה החץ...

יירוט מכוון של טיל נ"מ? אני חושב שזה שזה פעם ראשונה שקורה וגם הפעלה מבצעית ראשונה של החץ. היה מקרה של צ'פארל שפגע בהוק ששניהם שוגרו על אותה מטרה.
אבל זה בהחלט אפשרי, הS-200 הוא טיל גדול בעל טווח ארוך, אם הטיל טס מסיבה כלשהי במסלול בליסטי או שדומה לבליסטי אז ייתכן שהוא יסווג כטק"ק שהולך ליפול בשטח ישראל וייורט.

אני לא חושב שהייתה טעות בסיווג. או לפחות, לאו דווקא.
נאמר שהטיל טס במסלול לאזור ירושלים. גם אם הוא אינו טיל בליסטי, ואם ידעו מהו הטיל המדובר, זה עדיין רש"ק במשקל 200 ק"ג שנע במהירות לכיוון אזור מאוכלס.

http://rotter.net/forum/scoops1/389243.shtml

אשפר הסבר למה רואים בתמונה הראשונה?
כי זה נראה כאילו שני הגופים כמעט אנכיים

אין מה להסביר כי התמונה לא קשורה לארוע.

חבל שאתה מביא תמונות לפני שאתה בודק מהאתר המפוקפק רוטר שכל מה שחשוב שם זה מי ראשון מעלה תמונה או מידע (גם אם זה פוגע בבטחון המדינה).
במקרה הזה כמו בהרבה מקרים של קשקשנים שכותבים באתר ההוא , מדובר על תמונה ישנה שתהפרסמה ב 2016 ועוד לפני.
חיפוש קצר בגוגל שלוקח חצי דקה היה מבהיר לך את זה.
דרך אגב התמונה השניה כנראה של כיפת ברזל

מי למען השם מאמין שזה היה טיל נ"מ שייורט?
גם אם הטיל איכשהו איבד את עצמו בדרך למעלה, ואיכשהו נפל למסלול בליסטי - למה שיישלחו עליו טיל חץ?!
כיפת ברזל? פטריוט? שרביט קסמים?
ועם כל הכבוד ל 200 ק"ג של ה SA-5, זה לא משהו ששומעים מבקעת הירדן עד נתניה...

לדעתי, כל בר דעת יכול להבין שיורט כאן טיל בליסטי.
יש הרבה סיבות לירי - הסורים כבר מזמן מאיימים בכך, ויש הרבה סיבות להסתיר - אף אחד לא רוצה להתחיל מלחמה...

Did you improve on the design?
Did you do something new?

אני נוטה מאד להאמין שלא מספרים לנו כאן את הסיפור במלואו.
מכיוון ששמעתי בעצמי את הפיצוץ (וזה היה פיצוץ בוודאות גבוהה ולא רעש שיגור - שמעתי רעשי שיגור בחיי) והטווח לאזור הנפילה הוא אדיר - בסביבות 100 ק"מ ואולי יותר - מה שמספרים לנו בצה"ל נשמע פשוט שקרי או לכל הפחות חלקי מאד.

עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel.co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

לדעתי האפשרות הסבירה ביותר כרגע היא כזאת:

בעבר הרחוק חיזבאללה נהג לירות חימוש נ"מ מיושן כנגד חדירה של מטוסי חיל אויר בשמי לבנון, החימוש הזה כמובן לא יכל לאיים על המטוסים אבל הוא בחלקו נחת באזורים מיושבים בישראל והיווה סוג של תגובה בבחינת "לא ירינו במכוון על ישראל, זאת אשמתכם הבלעדית".
לדעתי מדובר פה באותה טקטיקה רק בקנה מידה כמובן גדול יותר.

הדבר המפתיע ביותר מבחינתי הוא שהמשטר הסורי היה מוכן לירות טיל בסדר גודל כאשר הוודאות שניירט אותו לא ברורה.

יש שיאמרו שאני חולם,אך איני היחיד

שיגור טיל בליסטי (נניח סקאד או רק"ק כבד כלשהו אחר) בתגובה כמעט מיידית לתקיפה שלנו אכן נראה מעט מוזר - דרושות הכנות מסוימות לשיגור כזה אפשר להניח.

מישהו ניסה לנתח את הטענה ש-SA5 יורט על ידי חץ? האם ניתן להקנות לטיל הנ"ל מסלול בליסטי ואם כן מה הטווח האפשרי שלו במצב כזה? (אני מניח שללא שינויים מעמיקים והוספת מערכות הנחיה כלשהן הסיכוי שלו לפגוע בפועל במשהו האו די מקרי).

אגב ראינו תמונות של רקטה או טיל בירדן - האם יש זיהוי וודאי של מה נפל שם?

עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel.co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

לדעתי מה שיצר את השוני מתקיפות קודמות הוא המצב האסטרטגי כרגע. טראמפ וההצהרות התוקפניות שלו לחוד וביחד עם נתניהו גם אחרי כניסתו לתפקיד לפי דעתי גרמו לאיראנים להבין שהם גם ככה על הכוונת, ואם הם יוכלו איכשהו להדליק את המצב בצורה יזומה מהם אולי זה יציל את כבודם לפחות.

Did you improve on the design?
Did you do something new?

או זה או שהיה נסיון ליירט מטוס בקרה אווירית בשטחנו, לא רואה סיבה אחרת זה גם מתאים לסוג הטיל ששוגר ע"י הסורים. כמו שאמרת טיל נ.מ טועה אפשר להפיל גם עם אמצעים אחרים..

NZSAS

למה חץ? כי כנראה הוא היה האמצעי האופטימלי ליירוט.האזעקות היו במועצה אזורית ערבות הירדן, כך שזה היה איזור הנפילה הצפוי. בקעת הירדן היא אזור דליל אוכלוסין שלא נמצאת באיזורים המאוימים על ידי רקטות. אז סביר להניח שלא היו כיפות ברזל מה גם שהכיפה מיועדת ליירט טילים קטנים יותר. שרביט קסמים רק נכנסה לשירות ורמת המבצעיות שלה לא ברורה, אבל סביר להניח שכרגע יש עדיין מספר קטן יחסית משגרים ומכ"מים והיא לא מכסה עדיין את כל הארץ ופטריוט היא מערכת נ"מ שיירוט טילים הוא אצלה משימה משנית. כך שהגיוני שהחץ שיש לו טווח ארוך שמאפשר להגן על כל הארץ הוא האופטימלי ליירוט.

הסיבות העיקרית שלא מעלים את זה כאן לעומת אתרים אחרים (מפוקפקים) שרצים להעלות השערות כאלו הן בעיקר הגיון פשוט.
1. התגובה היתה כביכול מאוד מהירה , ירי טיל בלסטי עם כל המשמעות הפוליטית שלו היה לוקח יותר זמן (גם הכנה וגם קבלת החלטה פוליטית)
2. ירי טיל לעומק ישראל יכול להיות סיבה למלחמה , אסאד לא צריך כרגע חזית נוספת גם אם הרוסים בסביבה (זה מלחמת יום כיפור, אין צורך במטוס שיעוף מעל דמסק כדי לפגוע בה).
3. אם כבר ירית טילים על ישראל כתגובה למה לא תתגאה בזה , איזה יתרון יש לירי סימלי אם אתה לא מתגאה שאתה מספיק "חזק להחזיר".
4. אם הסורים היו רוצים להגיב האם היו מגיבים ישר בירי לתוך מדינת ישראל או אולי קודם לירי לרמת הגולן ?

לדעתי הצנועה מה שהתרחש היה יחסית פשוט:
1. צה"ל תקף שיירה/מחסן/בונקר/משהו אחר שקשור לחזבאללה בסוריה כפי שלפי מקורות זרים הוא מבצע בשנים האחרונות.
2. הסורים זהוא מטוסים והגיבו בירי (כנראה לאחר התקיפה) , לא בטוח איזה מטוסים .
3. אחד הטילים בעלי הטווח הארוך המשיך לעבר ישראל
4. מערכת הנ"מ זהיתה את מסלול הטיל ואת הפגיעה האפשרית שלו (S200 הוא טיל גדול מאוד שבחלט יקלט במכ"מ נגד טילים)
5. נשלח טיל ליירט לאחר שכנראה חושבה פגיעה במקום מיושב או אולי סיבה אחרת .

ולשאלות הקונצפרצייה :
1. מדוע שמוע את הפיצוץ בהרבה מקומות - הטיל בעל ראש נפץ גדול , גם אם הטיל עצמו לא התפוצץ ראש הקרב של החץ גדול דיו להשמיע רעש. בנוסף בלילה שקט רעשים כאלה בולטים יותר (פיצוצים בגובה כזה מגעים רחוק)
2. מדוע שלחו חץ ולא כיפת ברזל/שרביט/קסמים - לא בטוח שכיפת ברזל מסוגלת ליירט טיל בעל טווח/ גודל כזה או ייתכן שהגזרה שעליה איים הטיל אינה מכוסה כרגע עם כיפת ברזל. שרביט ברזל נמצא כרגע בהליכי קליטה לא בטוח בכלל ששתי הסוללות שפורסם שיהיו לשרביט אכן פרוסות מבצעית כולן (ולא כאן המקום לפרסם מצב כוננות של דבדרים מסוג זה)

משקל הראש הקרבי של הטיל הוא 217 ק"ג. בואו נניח שמתוך זה 100 ק"ג זה חומר נפץ נטו. 100 ק"ג של חומר נפץ עושים רעש אדיר. תוסיפו לזה עוד כמה עשרות ק"ג חומר נפץ של החץ. כשזה מתפוצץ בגובה רב, אין לי ספק שזה יכול להישמע למרחק גדול. כמה גדול? לא יודע. אבל 100 ק"מ לא נשמע לי מופרך.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

לא בטוח שזה המקרה כאן

NZSAS

לא בהכרח שזה המקרה, אבל יתכן. ואז זה בהחלט יכול להסביר פיצוץ שנשמע למרחק גדול

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

מדוע החלטת שלא ?

החץ 2 מתפוצץ בעוצמה לא קטנה עם רסס רב.

אני מודה שייתכן והזיכרון שלי מתעתע בי, אבל לחץ 2 לא אמור להיור רש"ק מגומבל שמסוגל לפגוע גם במטרות שאינן מיושרות עם ציר הטיל? (אני זוכר שזה היה אחד הדגשים כשהסבירו את ההבדל באופן היירוט בינו לבין חץ 3 "ברזל בברזל")

רסס כזה מיודע ליזום את רש"ק המטרה בנוסף לפגיעה מבנית מאסיבית

NZSAS

אולי פגענו הפעם במשהו כואב או חשוב במיוחד?

http://www.mako.co.il/news-columns/...&pId=1434139730


בכיר חיזבאללה, בדיע חמדייה, נהרג בתקיפת חיל האוויר הישראלי הלילה (שישי) בסוריה, כך דיווחה רשת "אל-ג'זירה.

http://news.nana10.co.il/Article/?A...1237144&sid=126

מה שלא מסתדר לי זה מיקום האירועים. אנחנו כמובן לא יודעים שום פרט אמיתי, אבל רואים שרידים של משהו בצפון ירדן. אם אכן היתה תקיפה בחומס, ונורו טילי נ"מ לעברם, איך נופלים שרידים של טיל/מיירט בירדן?

איזו עמימות,
היו מיליון התבטאויות מיותרות בנושא הזה של חכים ושרים שלא שילמו את המחיר,
עד מתי אתה חושב שאפשר לתקוע לסורים אצבע בעין וגם להחליש את הרוסים תדמיתית בלי שתבוא תגובה?

"עמימות" היא בתקשורת. במציאות כל הצדדים בד"כ יודעים מי ולמה.

תלוי במה בדיוק עושים.
אחת התקיפות בדמשק היתה זמן רב בספק שפרסוים שונים יחסו לגורמים שונים.
ויש הבדל מדיני אם מדינה מודה בגלוי שהיא עשתה ומחייבת את הצד השני להגיב,
או שלא לוקחים אחריות וגם לצד שיודע יש את האפשרות להבליג.

"צבר בטחון"
שטויות, זו לא הפעם הראשונה שיורים על מטוסינו. בכלל המחשבה שאסד צריך אומץ מיוחד כדי לירות על מטוסים שחודרים לשטחו ומפציצים את כוחותיו היא מדהימה אותי ברמת הניתוק שלה. מזכיר לי את מלכוד 22 שיוסאריאן מתלונן על כך שמנסים לרצוח אותו כי "אנשים זרים שכלל לא הכירם היו יורים עליו כל אימת שטס להפציצם". (הציטוט מהזיכרון, יכלו להיות שלא מדוייק)

אל ג'זירה דיווחו שהוא נהרג בקרבות עם המורדים. כמובן שהחליטו באינטרנט לעשות מזה סלט ולהגיד שהוא נהרג בהפצצה הישראלית.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

Israel’s Arrow scores first operational hit — but against what?

http://www.defensenews.com/articles...ut-against-what

או"ם שמום.

המקור לתמונות הוא הטוויטר של סוכונות הידיעות הירדנית, אם מישהו יכול לתרגם מערבית את הכיתוב אודה.
https://twitter.com/petranews

גיאומטריה מעניינת.
- טווח מירושלים לכפר INBAH בירדן, כ-100 ק"מ, נשמע לי די רחוק לשלב ראשון של טיל יירוט. הנחתי שהוא נופל תוך עשרות ק"מ לכל היותר.
- מבחינת הכיוון מירושלים לאינבא (צפון-מזרח), נראה שהיירוט היה בעומק השטח הסורי.

האם אפשר להסיק מהנתונים שפורסמו שסוללת היירוט היתה איפושהוא צפונית לירושלים,
או שהמטרה אכן הייתה sa-5, ולא, נניח, טק"ק (שלהבנתי חץ היה מיירט קרוב יותר לשטחנו)?

https://www.fresh.co.il/vBulletin/s...ad.php?t=577651

מכיוון שמדובר בטיל נ"מ הוא טס בגובה שנחשב נמוך יחסית לטק"ק. לכן השלב הראשון יכול היה לנצל יותר אנרגיה להתקדמות אופקית מאשר לטיפוס לגובה. גם יכול להיות שמסלול אופקי יהיה יותר יעיל אנרגטית כי ניתן להסתמך יותר על העילוי שהגוף יוצר ולא רק על כוח המנוע. בנוסף קח בחשבון שמקום נפילת השלב הראשון הוא לא מעל מקום הניתוק, אלא שהוא המשיך להתקדם בכיוון מסלול הטיסה לאחר הניתוק. מכיוון שלאחר בערת ההודף מדובר בגליל חלול בעל שטח פנים גדול יחסית אז המהירות הטרמינלית שלו תהיה נמוכה יחסית אולי אפילו נמוכה יותר מהמהירות האופקית שלו אז יכול להיות שהשלב הראשון התקדם כמה עשרות קילומטרים לאחר הניתוק.
נקודת היירוט הייתה כנראה באיזור אירביד כי ישנם דיווחים על שברים נוספים שנמצאו שם. לגבי נקודת היירוט אני מאמין שמהערכת לוקחת בחשבון את את מיקום המטרה ומסלולה החיזוי ואת מיקום המשגרים ומחשבת מה הוא המסלול האופטימלי לירוט ועל פי זה נקבעת נקודת היירוט. אני לא חושב שאפשר לתת כלל של קרוב יותר או רחוק יותר מהארץ לפי סוגי חימוש.

לפי מה שידוע לי, טק"א וא"א, במיוחד אלא לטווחים ארוכים, מתפסים בעיקר בשלב הראשון ולאחר מכן ממשיכים בדהייה להגדלת הטווח. לא יודע אם שיטה זו הופעלה במערכת SA-5, אך אם זה נכון לגביה, אז מסלול הדהייה בהחלט היווה מעין מסלול בליסטי. כמובן שמפעילי החץ לא יכולים לטעות וברור היה שלא מדובר בטיל בליסטי אמיתי, אך מאחר והטיל איבד את ההנחייה שלו והמשיך במסלול קבוע, לא הייתה כנראה עוד אפשרות מלבד יירוט כנעשה עם כל טיל בליסטי.

http://sana.sy/en/?p=102350

"Perpetuo vincit qui utitur clementia"

או"ם שמום.

"Perpetuo vincit qui utitur clementia"

בשולי הדברים - בהנחה שהשרידים בירדן הם אכן של החץ - הייתי ישן יותר טוב בלילה אם בשקט בשקט היינו מבקשים מהירדנים שיעבירו לנו אותם (לא יודע אם אפשר ללמוד משהו מהשרידים המפוייחים שנותרו על הקרקע אבל למה לקחת סיכון).

עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel.co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

ירדן היא מדינה ידידותית, ובנוסף מדובר באמל"ח שקיימת בו מעורבות אמריקאית משמעותית. לא אתפלא עם אותם השרידים כבר סגורים בבסיס צבאי ירדני, ויחזרו לארץ תוך שבוע שבועיים בתוך מכולה אנונימית.

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

אכן סביר.
שווה להזכיר שיש לנו קשרים צבאיים משמעותיים עם ירדן נדמה לי שהיו דיווחים (אני לא זוכר אם גם רשמיים) על העברת מסוקי קוברה ישנים מישראל לירדן למלחמה בדעא"ש לאחרונה - כך שאפשר להניח שהם חייבים לנו (ולא רק על כך).

עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel.co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

מה כבר ניתן ללמוד מהטילים הללו במצבם הנוכחי?
חוץ מקליפת הגוף אני לא רואה שום חלק במצב טוב מספיק לבחינה מעמיקה.

לעיני החובבנית זה נראה כמו השלב הראשון (שהוא גליל ולא קונוס)- אי אפשר ללמוד ממנו על התקשורת, ההנחיה, הרש"ק וכו' חלקים סודיים במערכת.

יכול להיות שהם חסרי תועלת במצבם - אבל למה לקחת סיכון. אם הירדנים מוכנים להחזיר אותם - עדיף שיהיו אצלנו (אגב אולי אצלנו יכולים ללמוד משהו מעניין מהשאריות).

עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel.co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

"שום דבר בירי לעבר מטוסינו לא היה לא צפוי. היכולת הסורית ידועה היטב וגם את הכוונה הסורים לא הסתירו. אחרי התקיפה הקודמת, הם הזהירו, כי יגיבו על המשך הפעילות ההתקפית של צה"ל בשטחם. מובן מאליו גם ההיגיון העומד בבסיס הפעולה (נסיון ליצור הרתעה) והקלות בה יכלו להיערך לביצועה (הם הרי יודעים מתי מתבצע משלוח אמל"ח איכותי מאיראן לחיזבאללה דרך שטחם אם אכן היה זה היעד לתקיפה, ויכולים להכין מראש את כוחות ההגנה האווירית, כדי לקדם את התקיפה הישראלית הצפויה). "

מאוד מקווה שעוקבים אחרי התארגנויות כאלה. מאוד מטריד נושא "מלכודת דבש".

http://www.israelhayom.co.il/article/461087

ואולי זאת כל המטרה של הירי הסורי- להעלות את התקיפות הישראליות לכותרות?

http://www.maariv.co.il/news/politics/Article-578230

שגריר ישראל ברוסיה זומן ל"שיחת הבהרה" בעקבות התקיפה בסוריה.
עשרות של תקיפות קודמות בסוריה, עליהן ישראל לא נאלצה ליטול אחראיות, נגמרו בשום דבר מבחינה דיפלומטית, ובהסכמה שבשתיקה של רוסיה. הפעם, כשישראל נאלצה להודות בתקיפה, רוסיה לא יכולה לשתוק יותר, ובתור בעלת הבית האמיתית בסוריה חייבת להשמיע את דברה.

אם מדובר באמת בירי של טיל בליסטי, או פשוט בירי של טיל נ"מ שנורה בלי סיכוי אמיתי לפגוע במטוסים הישראלים- יכול להיות שזה סיכון מחושב שהסורים נטלו, בידיעה שהסיכוי לחדור את הגנת הטילים של ישראל הוא נמוך מאד- בשביל לעשות מספיק רעש שיאלץ את ישראל לקחת אחראיות על התקיפה, אבל בלי שיגרם נזק בישראל שיאלץ את ישראל לתגובה אלימה.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

כן בדיוק ,
הסורים ידעו שהנ"מ שהם ירו יתפרש על ידי ישראל כאיום לישוב בישראל ולכן ישראל תשלח טיל חץ ליירט אותם שהשאריות שלו יפלו בירדן מה שיצריך את ישראל להודות בתקיפה בסוריה ,
תשמע הם נהיו גאונים עם מזל הסורים האלו.

דבר ראשון, כמו שרבים כבר אמרו, עלתה האפשרות שאולי לא מדובר בירי נ"מ אלא טק"ק.
דבר שני, כן, אם תירה טיל נ"מ לכיוון מטוס בישראל והוא לא יפגע במטוס, הטיל- או שרידיו- יפלו לקרקע בישראל. פיזיקס איז א ביטצ'.

אם אתה מתכוון להגיב באותה מתנשאת ועלובה כמו בתגובה הקודמת שלך, תדע מראש שאני לא אתייחס אליך.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

אני מבין שקשה להתווכח עם הגיון בייחוד אם האפשרות השניה היא תאוריית קונספירציה מעניינת.
אבל לפעמים טיל נ״מ הוא רק טיל נ״מ.
ואגב לעומת טוקבקיסטים מצויים אני לא כותב כדי שיגיבו לתגובה שלי , אז זה בסדר

https://www.idf.il/%D7%90%D7%AA%D7%...A8%D7%99%D7%94/


לפי האתר הזה לפחות, זה היה טיל נ"מ.

את שגריר ישראל, אם זה היה טיל בליסטי.
גם הרוסים יודעים כי שיגור טיל כזה הינו עליית מדרגה שישראל לא יכולה לעבור לסדר היום עליה ללא תגובה.

(אלא אם כן הם קרצו זה לזה ושתו איזה כוסית וודקה ודיברו על מזג האויר)

ניואנס מעניין בכתבה של יואב זיתון ב-YNET:
הוא כותב "זו הפעם הראשונה שמערכת הביטחון מאשרת לפרסם ניסיון יירוט מבצעי של מערכת החץ."
לא שזה היירוט המבצעי הראשון של המערכת אלא שזו הפעם הראשונה שדבר כזה הותר לפרסום.

ניסוח דומה אפשר לראו גם בכתבה של גילי כהן בהארץ : "ישראל אישרה לראשונה כי עשתה שימוש מבצעי במערכת חץ"

מעניין.

אבל למישהו יש ניחוש מתי בעצם השתמשו בו באירוע אחר? אולי נגד הרקטות הכבדות שכן נורו בלבנון 2?

Did you improve on the design?
Did you do something new?

אני גם שמתי לב בניסוחים דומים אצל עיתונאים שונים (למשל ערוץ 10). מעניין אם הניסוח מעיד על ידע של העיתונאים או שסתם הם חוזרים על אותו ביטוי כי הם מעתיקים אחד מהשני ובטוחים שהאחר יודע על מה הוא מדבר. בכל מקרה קשה לי להאמין שהיה שימוש מבצעי שלא דווח, ירי של טיל חץ זה לא משהו שניתן להסתיר, במיוחד שהסוללות נמצאות ליד איזורים מאוכלסים כמו פלמחים או עין שמר. יכול להיות שאחר מה" ניסוים במערכת הנעה רקטית" שמדווח שישראל עושה מדי פעם היה למעשה שיגור מבצעי של חץ?

בלבנון השניה נאמר כמה פעמים שהעמידו את סוללות החץ בכוננות לרקטות הכבדות, לא בטוח שירו אז אבל מכל הזמנים זה נשמע הכי הגיוני.
לגבי הניסויים במנועים רקטיים כולם כמה שזכור לי התבצעו באור יום

ראוי לציין שמאז זרמו הרבה מים בירדן,
והיום לצה"ל כן יש יכולת להתמודד עם הארסנל הרקטי הכבד של נסראללה.

היה קטע של רקטה ששוגרה לעבר חדרה, נאסראללה אפילו דיווח בשידור ישיר. הרקטה איכשהו "טופלה", התחמקו מלהגיד מה קרה לה, ואחרי זה לא דיברו יותר על הנושא,

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

לא שיגרו על אותה רקטה, היא כנראה התפרקה באוויר. היה (בפטריוט) קצין שהמתין את האצבע עם הכפתור של הירי ולא קיבל אישור. המקסימום שהחץ עשו היה לפרוש כמה משגרים לאתר מסויים.

אם זה עוזר לך למיטב זכרוני היו 2 ושתיהן התפוצצו אחת באזור זכרון והשניה בים ושמעו אותן בכל האזור

"ישראל אישרה לראשונה כי עשתה שימוש מבצעי במערכת חץ"
למערכת יש כמה מרכיבים
פורסם בעבר משהו
חפש צוק איתן

ראוי לציין שלא הצלחתי למצוא את סיפור יירוט ה- SA5 ע"י טיל חץ באף אתר חדשות שאינו בעברית, אפילו לא ציטוט מאתרי החדשות שלנו.
הכי הרבה שמצאתי זה הכחשת הטענה הסורית בדבר הפלת מטוס ישראלי.

ככל הנראה גם לכתבים הזרים קשה לאמת / להאמין לגרסה הרשמית של דו"צ (או שכישורי הגוגל שלי לוקים בחסר). אני נוטה לחשוב שהישג חסר תקדים שכזה היה מקבל יותר הדים בתקשורת הבינלאומית, ובפרט במגזינים העוסקים בנושא.

"נומה עמק, ארץ תפארת, אנו לך משמרת"

"צה"ל הוא הצבא הערבי הטוב במזרח התיכון" - עזר וייצמן (על זרוע היבשה)

הנה למשל מהBBC:
http://www.bbc.com/news/world-middle-east-39302416

תודה רבה.
כשחיפשתי עם המילים SA5 או S200 לא היו תוצאות, עם המילה SAM אכן מגיעים לכתבות בכלי תקשורת מרכזיים.

"נומה עמק, ארץ תפארת, אנו לך משמרת"

"צה"ל הוא הצבא הערבי הטוב במזרח התיכון" - עזר וייצמן (על זרוע היבשה)

גם ב-CNN היה. הגעתי לזה לא מחיפוש, זה פשוט היה בדף הראשון.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

אמנם הטילו שם ספק ביירוט, מאחר והמערכת לא מיועדת ליירט נ"מ אלא טקק

זה הוזכר גם בכתבה של האתר war is boring (כתבה די גרועה לטעמי אגב).
נראה שבעולם לא יותר מידי קנו את הסיפור הזה...

עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel.co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

בעולם גם לא קנו שאפשר לפתח טיל נגד רקטות וטיל נגד טילים ....
אני דווקא הייתי מתייחס למה שברק אמר )כמובן לא לחלק הפוליטי)
שאולי בעצם לא היה נכון לשלוח את החץ ליירט את טיל הנ״מ http://news.walla.co.il/item/3049552
דווקא לו בעניין הזה הייתי מקשיב יותר מאשר לכל מיני קונספירטורים

לא מאמין לו גם אם יגיד שהשמש זורחת במזרח , אולי אם יגיד את זה ב6 בבוקר.

אתה בהחלט לא חייב להאמין לו אבל איסוף מידע טוב יודע לברור את המוץ מהתבן.
במקרה הזה לברק אני מאמין יש מידע יותר מל עיתונאי הממוצע והוא התייחס לשיגור החץ לא משנה שאר הדברים שהיו פוליטקה בלבד

איך אתה ממיין?
הוא מחובר למכונת אמת?
שיתן מידע שניתן לאמת אותו.

אני ממין לפי האינטרס.
למשל אם ברק אומר שהממשלה טעתה בלשלוח מטוסים להפציץ בסוריה זה אינטרס פוליטי.
אם הוא אומר שאולי שליחת טיל חץ על טיל נ״מ היתה טעות אין מעצם האמירה שמדובר בטיל נ״מ אינטרס פוליטי (אי אפשר לנגח את נתניהו על ההחלטה הזאת)

איך הוא יודע?
הוא מחובר למקור מידע יותר טוב משאר האזרחים? אני בספק רב.

אני מניח שלראש ממשלה לשעבר ,שר בטחון לשעבר, רמטכ"ל לשעבר וראש אמ"ן לשעבר יש מקורות קצת יותר טובים מלי ולך .

הוא היה רמטכל בשנות ה90 וראש ממשלה לפני כ18 שנה.
במשך 18 שנה כל שדרת הפיקוד והבכירים בגופים השונים התחלפו מזמן הם וסגניהם,
ונניח שמה שאמרת נכון ומדויק, אם מישהו מוסר מידע מסווג לאזרח שאינו נושא בתפקיד הוא צריך לתת על כך את הדין.

אלופים ותיקים מבקרים כל הזמן בקריה לצוותי חשיבה והתייעצויות. כולל 20+ שנה אחרי שפרשו. בוודאות.
מתאר לעצמי שגם רמטכ"לים. ומתאר לעצמי שגם אם ברק עצמו לא מזומן לשם מסיבות פוליטיות, האולד-בויז נטוורק דואגים לעדכן אותו על בסיס שוטף.

בנוסף הוא היה שר בטחון לפני מספר שנים מצומצם.
התייעצויות עם שרי בטחון/ראשי ממשלה/רמטכ"לים זה נוהג מקובל ונעשה על ידי רוב שרי הבטחון וראשי הממשלה.

ולכן סביר שיו"ר מפלגת העבודה (שזוכה לתדרוך בטחוני) מתייעץ איתו.

כל זה עדיין לא שולל מצב שבו הרצוג ביקש ממנו להתבטא בנושא,
כדי לנצל את נסיונו לצורך יצירת ספין.

אישפוז:
אלופים ותיקים מבקרים כל הזמן בקריה לצוותי חשיבה והתייעצויות. כולל 20+ שנה אחרי שפרשו. בוודאות.
מתאר לעצמי שגם רמטכ"לים. ומתאר לעצמי שגם אם ברק עצמו לא מזומן לשם מסיבות פוליטיות, האולד-בויז נטוורק דואגים לעדכן אותו על בסיס שוטף.
אלופים כן וגם באים לעזור מיוזמתם, קשה לי להאמין שרמטכ"לים -לא פעם היו סכסוכים כולל עם ברק שניסו לנהל את הצבא מעמדת שר הביטחון ורמטכלים שממש לא אוהבים שמסתובבים להם כל מיני לשעברים בין הרגליים. לדעתי הופיע גם בוינוגרד או במבקר המדינה שלא התייעצו ולא בטיח.

CU1:

בנוסף הוא היה שר בטחון לפני מספר שנים מצומצם.
התייעצויות עם שרי בטחון/ראשי ממשלה/רמטכ"לים זה נוהג מקובל ונעשה על ידי רוב שרי הבטחון וראשי הממשלה.
לא מכיר למעשה מכיר הפוך מלבד חפיפה.אשמח לשמוע שליקוי זה תוקן.

ai22

ובנוסף הוא האדם בעל נסיון בטחוני הכי משמעותי במפלגת העבודה
ולכן סביר שיו"ר מפלגת העבודה (שזוכה לתדרוך בטחוני) מתייעץ איתו.
קשה לי להאמין מדובר ביריב פוליטי שעכשיו גם הודיע שרץ לראשות המפלגה.
כל זה עדיין לא שולל מצב שבו הרצוג ביקש ממנו להתבטא בנושא,
כדי לנצל את נסיונו לצורך יצירת ספין.
לא רואה שיש לו אינטרס פוליטי לא לעזור לו ולא להעזר בו.

That war-is-boring article or one like it mentions two SAMs landing in israel.

ציטוט:

According to the Israeli military, Syrian anti-aircraft missiles did launch toward the Israeli planes. “One was intercepted by Israel’s missile-defense system, heard as far away as Jerusalem and two others landing in Israel but causing no damage or injuries.”

Sing while you may
- The Legendary Pink Dots

מה זה אומר על היכולות של חץ? טיל נ"מ, להבדיל מטיל בליסטי, יכול לתמרן, אך החץ הצליח לפגוע בכל זאת. הישג לא רע בכלל.

זה שהטיל יכול לתמרן לא אומר שהוא עשה זאת, סביר להניח שטיל הנ"מ היה בשלב ניווט הביניים למטרה, בשלב זה הטיל לא מתמרן בצורה חדה. ובכל מקרה SA-5 הוא טיל שנועד לפגוע במטוסי בקרה ומפציצים במרחק רב, כושר התמרון שלו נחשב נחות יחסית.

ציטוט:

אך החץ הצליח לפגוע בכל זאת

איך הגעת למסקנה שכזאת ?

קריאה בחדשות?

אף פעם לא הבנתי עד הסוף משמעות של המוסג "יירוט". האם הכוונה שטיסתה של המטרה הופסקה או שרק התבצע מהלך על מנת להפסיק את טיסתה של המטרה ללא קשר לתוצאה ?
הרי באתר צה"ל מובא ניסוח עוד יותר מעורפל:
"במהלך הפעילות שוגרו טילים נגד מטוסים. לעבר אחד מהטילים שוגר מיירט של מערך ההגנה האווירית של חיל האוויר".
מה זה "שוגר מיירט" ומה קרה אחרי זה ? פגע במטרה והשמיד אותה ? או החטיא והשמיד את עצמו ?

על פי דיווחים מהשעות האחרונות ישראל חיסלה את אחד מאנשי אסד בג'יפ בדרום סוריה.

ראיתי דיווחים סותרים על תפקידו של האיש (ב-YNET כתבו איש מלציה ראיתי דיווח ערבי שדיבר על מפקד נ"מ). אין לי מושג מי היה האיש אבל לו אני בצה"ל ויודע מי היה האחראי לירי ה-SA-5 הייתי מוצא דרך להעביר מסר מאד ברור (וחיסול ממוקד זה מסר מיידי מהדהד) גם להנהגה בסוריה אבל חשוב יותר למפקדי הנ"מ הסורים באופן אישי - אם תעיזו לירות על מטוסי ח"א בפעם הבאה - דמכם בראשכם ואתם תשאו באחריות באופן אישי.

עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel.co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

הנה מקור בעברית: http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/870/239.html

ArmouredDov_D9

ארץ ישראל לעם ישראל - הציונות תנצח!
דף ה-D9 של MathKnight

קשה לי להאמין שישראל תחסל קצין בצבא הסורי, אלא אם הוא מעורב בפעילות טרור כלשהי.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

למה קשה לך להאמין? דווקא מאד קל לי להאמין. אם מישהו מהווה איום יחסלו אותו אם התנאים מבשילים לכך. ישראל לפי פרסומים זרים חיסלה לא מעט קצינים סוריים (ואגב רובם עוסקים "בטרור" במובן הרחב - שהרי רובם עובדים בשת"פ הדוק עם אירן וחיזבללה ולא בדיוק שוחרי שלומנו).

אגב בעוד אנחנו מדברים דיווחים על תקיפה ישראלית נוספת בסוריה הערב - הפעם גם של החיזבללה לפי הדיווח - מעניין מה הותקף והאם גם הפעם תהיה (או לא תהיה) תגובה.

עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel.co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

ציטוט:

במקור נכתב על ידי עידו גנוט אגב בעוד אנחנו מדברים דיווחים על תקיפה ישראלית נוספת בסוריה הערב - הפעם גם של החיזבללה לפי הדיווח - מעניין מה הותקף והאם גם הפעם תהיה (או לא תהיה) תגובה.

אפשר לשאול מה המקור שלך? אני קראתי על זה בינתיים רק בחשבון טוויטר אחד של - פרו-אופוזיציה שטוען שהייתה תקיפה נוספת הלילה באזור דמשק, אך הוא בעצמו לא מספק מקור או פרטים נוספים.

אם יש אמת בדבר, תהיה לנו מלחמה די מהר בקצב הזה.

הדיווחים רצים כרגע ברשתות החברתיות בערבית (מידת האמינות מן הסתם לא מי יודע כמה אבל כנראה שיש לא מעט דיווחים). דווח שם גם על אפשרות לתקיפות נוספות שלנו הלילה באזור הקלמון (שוב אין לי מן הסתם דרך לאמת זאת לרוב יודעים אם בכלל כמה ימים אחרי).

דווח - וזה כן התפרסם לדעתי גם אצלנו - שיש כרגע קרבות קשים מאד באזור דמשק עצמה - המורדים חדרו פנימה והרגו או תפסו הרבה לוחמים של אסד ויש שם בלאגן גדול מאד. יכול להיות שבחסות ההתרחשויות שם גם אנחנו פועלים.

עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel.co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

אתה לא חושב שקצת הגזמת לדרוש לחסל חיילים סורים בגלל שהם "העזו" להתגונן מפני תקיפה שלנו?

ממש לא. אני אומר שוב שאני לא מאמין לדיווח של צה"ל (ושל הסורים) על כך שכל מה שהיה פה היה ירי נ"מ סטנדרטי. היה פה יותר מזה לדעתי ויכול להיות שזה היה בגדר הצהרה. ועל כך לדעתי מישהו בצד השני ראוי שישלם בראשו.

ואגב בלי קשר - במצב האירועים הנוכחי אין לי שום בעיה מוסרית לחסל אף אחד במשטר אסד - בוודאי כאלו שיורים על כוחותינו - בין אם אנחנו תקפנו ראשונים ובין אם לא.

עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel.co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

במידה והטיל הזה היה מתפוצץ על ירושלים, הם היו טוענים שגופים שלא באחריותם ירו אותו?
ואולי לכן אותו גוף חטף פגיעה בדמות של חיסול

יש שיאמרו שאני חולם,אך איני היחיד