הרבה מאוד נכתב ונאמר על המלחמה הגדולה ביותר שידעה האנושות מעולם .
החלטתי לפתוח קבוצת דיון שתדון מידי שבוע בנושא מסוים בסדר כרונולוגי ( תלוי אם יהיו משתתפים )
לא מצאתי עדיין קבוצות דיון ורציתי לראות האם יש אנשים הרוצים ללמוד ולתרום מהידע שלהם על הנושא המעניין הזה

הנושא הראשון שאני מעלה הוא תוכנית החימוש הגרמני לאחר עליית הנאציונל סוציליסטים לשלטון

כידוע בשנת 1933 לאחר כמה מערכות בחירות הוטל על אדולף היטלר תפקיד הקנצלר

הדבר הראשון לאחר ביסוס שלטונו כשליט יחיד היה הקמת הצבא הגרמני וחימושו
( כדי להבין את עלייתו לשלטון אני ממליץ לראות את נאומו הראשון כקנצלר כדי לתפוס את גודל ההישג הפוליטי שהשיג )

לצבא הגרמני היו 100,000 חיילים כפי שהסכם וורסאי ( או כמו שהנאצים קראו לו חרפת ורסאי) הורא להם. היה אסור לצבא להחזיק ח״א וכלים משוריינים היו מוגבלים על ידי המעצמות.
היטלר ראה בכך היזדמנות פז לתפוס שני ציפורים במכה אחת .
1. לפתור את בעיית האבטלה הגרמנית
2. להגדיל את צבאו ואת השפעתו על הצבא הגרמני המסורתי שעדיין היה נאמן לקייזר .

תוכנית החימוש כללה כמה שלבים
הראשון היה הקמת חיל אוויר ביצור גרמני עליו היה מופקד פילדמרשל הרמן גרינג
השניה הייתה הגדלת כח צבא היבשה
והשלישית ואולי המוזנחת ביותר להקים את הצי הגדול בעולם

הדבר הראשון היה קודם כל להשיג שליטה בצבא חיילי הצבא הגרמני נשבעו להיטלר ישירות ( ראו השבעת קורס הקצינים הראשון של הרייך) הדבר השני הקמת מפעלים צבאים במסווה כדי לא להיתגרות במעצמות

בשורה האחרונה ציינת לא להתגרות במעצמות, אני חושב שראוי שתוסיף\תסביר את יחסן של המעצמות והניסיון שלהם למנוע בכל מחיר מלחמה הוביל בסופו של דבר למלחמה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Byte Me בשורה האחרונה ציינת לא להתגרות במעצמות, אני חושב שראוי שתוסיף\תסביר את יחסן של המעצמות והניסיון שלהם למנוע בכל מחיר מלחמה הוביל בסופו של דבר למלחמה.

קודם כל אני שמח לראות שזה עורר תגובה בפוסט הראשון לא רציתי להכניס יותר מידי מידע

בקשר לתוכן . הצד הפולטי של מרוץ החימוש הוא נושא ארוך ומורכב שיעדתי לו נושא משל עצמו .השבוע אני יעסוק במרוץ החימוש הגרמני על כל צדדיו ואיך הוא מתקשר אל מלחמת האזרחים הספרדית

בקשר לתפקיד שהמעצמות שיחקו בכל בנוגע לפרוץ המלחמה , חוץ מפלישה מקדימה כדי לפרז את גרמניה לא משנה היה משנה את העובדה שהיטלר היה פותח במלחמה אולי הדבר הטוב ביותר מבחינות בעלות הברית היה הכניסה הפזיזה של היטלר למחמה אבל גם על זה אני ירחיב בהמשך

למרוץ החימוש הגרמני היה חלק בלתי נפרד מתוצאותיה של המלחמה

הקמת ח״א הגרמני ברשתו של פלדמרשל הרצן גרינג החלה בחשאיות מוחלטת , מפעלים ליצור מטוסים הוסבו כמפעלים אזרחיים ובלא מעט מיקרים גם בתור ביתי חולים בתי ספר וכו׳. תוכנית החימוש הכללית של משרד המלחמה של הריך שהופרט לשני משרדים - שר תוכנית ה״ארבע השנים״ ( גרינג ) ושר הנשק והחימוש(פריץ טודט שהוחלף מכוון שהיה פסימי באלפרד ספיר) - היתה למעשה להישתמש ביכולת הטכנולוגית וכח היצור ההמוני לחמש את צבא הרייך בנשק החדיש והמתוחכם ביותר בזמנו. ואכן יצור מטוסי המסרשמייט (109-110) והיינקל ( על שלל דמיו השונים) נתנו לגרמניה יתרון אווירי נגד כל ח״א בעולם ( לפחות מבחינה טכנולוגית) תוכנית חימוש זו שכללה טנקים צוללות וספינות הייתה אמורה להיגמר באמצע שנות ה-40 אם היטלר היה נותן לצבאו להגיע למצבתו המלאה לא היה נראה שמישהו היה עוצר בעדם למשל בתחום הימי יצור הצוללות לא הגיע אפילו לחצי מהכמות אותה דרש חיל הים, והוורמכאט לאורך כל המלחמה עדיין היסתמך על סוסים למשיכת תותחים ואספקה לחזית( שבמרוץ החורף הנורא של 40,41 שימשו מזון בחזית המזרחית) מרוץ החימוש יצר מתחים קשים ורגשי נחיתות לחיל הים אל מול שאר זרועות הצבא אבל תלונתיהם לא זכו לתשומת הלב

באותם ימים היה אפשר להבין את כיוונו של מירוץ החימוש הטנק והמטוס היו כלי נשק חדשים אשר לא נראו עד למלחמת העולם הראשונה והתפיסה הייתה שמי שיחזיק הח״א חזק יוכל פשוט לכתוש את האויב לכניעה , מול מידנות חלשות תאוריה זו הייתה נכונה אבל הפיקוד הגרמני ראה את הנולד והחל באימונים משולבים .
הדוקטטרינה הצבאית של צבא צרפת למשל נשענה על הגנה וריכוז הטנקים שלה היה בעצם פרוש לאורך החזית הטנק נתפס כעוזרו של הח״יר ולא להפך כך גם בפולין ושאר המדינות הסובבות את גרמניה
הראשון שחשב על שילוב זרועות
היה ג׳נרל שארל דה גול אך הוא זכה ללגוג על ספרו בקרב הפיקוד הבכיר הצרפתי , צחוק הגורל שספרו של דה גול היה פפולרי מאוד בקרב הקצונה הגרמנית מהמ״פ ועד לאוגדונר הגרמני כולם הכירו בחשיבות השילוב הזרועי , חשיפת הכח הגרמני במצעדי הצבא השונים נתן להיטלר את האפשרות להכריז על ביטול חרפת ורסאי ולהתחיל לתבוע מן המעצמאות החזרת שטחים שלהגדרתו היו ״שייכים לריך בגלל ריכוז הגרמניים״ רק לצורך השוואה בפולין חיו 70-80 מליון פולנים ובני מעוטים ו700,00 גרמנים

היסטוריונים רבים טוענים ( לדעתי בצדק) שמלחמת העולם הראשונה לא החלה בפלישת גרמניה לפולין אלה במסע הכיבוש היפני באסיה. היפנים עם חרוץ ומתקדם טכנולוגית בעל היסטוריה ארוכת שנים החל בשנות ה20 ועוד לפני בפלישה לשטחים נרחבים. יפן נלחמה עם רוסיה על שטחי סכסוך קרוב לגבול סיביר ונלחמה במונגוליה להרחבת השטח הכבוש . היפנים ראו עצמם כמשחררים ואף הבטיחו ״עצמאות ״ לעמים שהם כבשו . בפועל לאן שלא הלכו לוחמי הקיסר האזרחים שאותם כבשו סבלו למשך כל הכיבוש , ניצול מיני חסר תקדים שיעבוד העם והחרמת כל חומרי הגלם של המדינה. המדינה נשלטה על ידי הקיסר אך בפועל נשלטה על ידי ממשלה צבאית ובכל זאת , לקיסר היה כח להפיל כל תוכנית שלא נראתה לו נכונה ( בפועל פעולות הקיסר היו מינמליות עד אפסיות). החיילים היפנים היו לוחמים חסרי פחד ונטולי מוסריות, ההקרבה של חייל יפני הייתה אך ורק לטובת האימפריה והקיסר . אחוות הלוחמים היפנית ( חיילים יפנים כלפי חיילים יפניים בלבד) הייתה מעוררת כבוד , לא הייתה להם המחשבה להיכנע וכאשר היה חייל אויב נכנע הוא היה נחשב לפחדן שלא זכאי לכבוד לוחמים. היפנים ראו עצמם בדומה למה שהנאצים חשבו על עצמם לגזע עליון וכל מי שלא קשור לגזע היפני היה נחות , זה מסביר למה הייתה הברית הגרמנית יפנית כל כך לא אפקטבית לדוגמא: בזמן הקרבות הקשיים של סטאלינגרד היפנים החליטו להפנות כוחות מהגבול היפני סובייטי ובכך איפשרו לסטאלין לשלוח כוחות עתודה אל החזית בסטלינגרד .
מסעות הכיבוש היפני היו אפקטייבים ומהירים ועל כך ארחיב בהמשך

אני מסכים עם מה שאמרת, אני רק חושב שבמקטע הבא מוגזם קצת:

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Barakcarmeli , ניצול מיני חסר תקדים שיעבוד העם והחרמת כל חומרי הגלם של המדינה.

בתי בושת צבאיים ליוו כל צבא בהיסטוריה, ובמלחמת העולם הראשונה בצבא הצרפתי הם הפכו לחיל רשמי בצבא. באירופה לא רק "זרות" הושלכו בכפיה למחנות האונס האלו, זה היה גורלן גם של צרפתיות, בלגיות והולנדיות ששכבו עם הגרמנים, אחרי שבעלות הברית כבשו מחדש את השטח.
החרמת חומרי הגלם של המדינה הנכבשת וניצול והתאכזרות כלפי המקומיים היו נפוצים בתקופה הקולוניאלית, דוגמא מוכרת יחסית היא מחוז קטנגה בקולוניה קונגו העצמאית (קונגו הבלגית) בה העונש למקומיים, שעבדו בכפיה, על אי עמידה במכסות (איסוף שנהב, כריית נחושת וגומי שנאסף מהעצים) היה כריתת יד.
מעניין לציין שקונגו העצמאית לא הייתה קולוניה במובן המשפטי, אלא חלק מרכושו הפרטי של המלך ליאופולד השני. ההערכות מדברות על השמדה של כ 20% מהאוכלוסיה ב 23 שנות קיומה של קונגו העצמאית.

נ.ב. אני אוהב את הכיוון של השרשור הזה. אנא המשך.

A nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph

מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון

Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

וזה למה : נכון היו בתי בושת ומעשים נוראים שצבאות עשו במהלך ההיסטוריה אבל הצבא היפני קבע שיאים חדשים , למשל היה נהוג במיוחד בדביזיות שנלחמו בסין שאם הנאנסת הייתה בתולה והיא לכלכה את מדי החייל ירו בה במקום , היו חוליות ״חיפוש״ שחיפשו את הבנות הצעירות לשעשוע החיילים , והפדופיליה ( ברשותך אני לא יכנס לפרטים). הרבה צבאות הישתמשו בנשים ככלים לפגת מתחים אצל הלוחמים כמו הרוסים ששלחו את הבנות כ״לוחמות ״ לחיילים הרוסיים בחזית כדי שלא תישבר רוחם , אבל הצבא הפני במהלך הכיבוש היה אכזרי במיוחד כאשר הייתה נופלת עיר בידי היפנים שיעור אחוז המתאבדות היה בלתי נתפס בהונג קונג תעדו כ5000 היתאבדיות נשים , חלקן מחרידות כאשר האמא הייתה הורגת את הילדה שלה כי היא ידעה מה יגיע בהמשך .

נ.ב שמח לראות שיש היתענינות

כנראה שלא הגזמת.

לפני חודשיים שבתי מסיור כאורח של ממשלת קוריאה .

במהלך הטיול נתקלתי בזוג מורים מהולנד שהפיקו סרט על ניצולות של העבדות המינית.

מתסבר כי ישנן כמה נשים בנות 80-90 שנותרו עדיין בחיים והסיפורים שלהם דומים מאד למה שאתה מציין.

כאשר תסתיים הפקת הסרט אנסה להעלות אותו כאן.

בניגוד ליחסי ישראל גרמניה, נראה לי שהקוריאנים לא שכחו ולא סלחו...עד עצם היום הזה.

הנאום של ראש ממשלת יפן שין זוהבה בקונגרס שלא כלל התנצלות אמיתית שב והצית גל של כעס ומחאה בקוריאה בגלל כל אותם סיפורים ישנים.

הצבא היפני היה מאוד אכזרי, הרבה יותר מדאע"ש. יש לא מעט עדיות של שבויים אמריקאים שמתארים את הזוועות של מחנות השבי היפנים, הרבה טוענים שהיפנים לא נפלו מהנאצים באכזריות שלהם.
וכן הניצול והאונס היו מאוד נפוצים גם במלחמת העולם השנייה, גם הצבא האמרקיאי שהיה הצבא המשחרר היו בשורתיו לוחמים אשר היו בודקים את "התוצרת המקומית", והמקפדים כמובן היו מעלימים עין.
כמובן שבאותה תקופה היחס לנשים היה שונה והיחס כלפי אונס היה יותר סלחני מהיום, אך זה לא מוריד מחומרת המעשה.

אני מבקש לשפוך קצת אור על הנאמר כל ידי ביבי

נתניהו צודק בכמה מהדברים

1. המדיניות של הנאצים היתה ברורה ואנטישמית לגמרי אבל הם תמכו ברעיון של גירוש כל היהודים מתחומי הרייך

2. הרעיון של גירוש קיבל תאוצה אחרי כיבוש פולין וועדה בראשות אייכמן אכן נוצרה ומסקונות היו שצירך לגרש באותו זמן הם לא חשבו על חיסול שיטתי של המתנגדים יהודיפ קומוניסטים הומואים וכו׳

3. הוצגו כמה וכמה אופציות כמו גירוש מזרחה אחרי כיבוש פולין ואחרי כיבוש צרפת למדגסקר כדי לגרום להם למות ממחלות וכו׳ הגטו למשל כרעיון הוקם לא בכוונה אלה כ״צורך ״ הגרמנים גירשו כמויות אדירות למזרח ולא היה אפשרות לקבל אותם ולהטמיע אוצם אז יצרו מרחב שאנחנו מכירים כ גטו

4. הרעיון לשלוח אןתם לישראל היה נכון וחשבו שזה צעד מתבקש אחרי כיבוש מצרים ישראל סוריה וכו׳

5. המופתי לא גרם לפיתרון הסופי כי דעתו נתפסה כלא חשובה והוא הרי לא גרמני וכל מה שהוא מציע לא באמת נתפס כחשוב

לסיכום
יש אמת בדבריו של נתניהו למרות שהדברים סולפו קצת כדי שיתאימו לו
ההשמדה היהודים נוצרה כידוע בוועידת וואנזה בראשותו של היידריך והימלר שקיבלו יד חופשית היטלר לא ראה בנושא חשוב מידי כדי שיכנס אליו באופן אישי כמובן שלהיטלר לא היה שום היתנגדות לנושא אך לא היה לו זמן או רצון להיכנס לנושא ה״לא חשוב ״ הזה

יש לך סימוכין לדברים האלה? כי חלק עד היום שנויים במחלוקת וחלקם אף לא נכונים.
אני אתייחס לסיכום שכתבת, אם היטלר לא ראה בזה נושא חשוב מדי למה גם בעת שגרמניה קרסה ועד לסוף המלחמה הגרמנים השמידו יהודים ואף הקצו משאבים לנושא?
רצח הומואים וקמוניסיטים, את זה המפלגה הנאצית עשתה עוד בתחילת דרכה, בנוסף הם הרגו מפגרים, נכים ובעלי מום על מנת לנקות את הגזע הארי.
לגבי המעורבות של המופתי אני מעדיף לא להיכנס לזה זה דיון שלם בפני עצמו.