על פי כתב israeldefense.com אור הלר הותר היום לפרסום שחיל הים ביצע לפני מספר חודשים ניסוי במוצלח בטיל הברק במתאר המדמה תקיפה על ידי טיל Yakhont. על פי הפרטים שהותרו לפרסום שוגר טיל מטרה במתווה המדמה פרופיל טיסה של הטיל הרוסי ואז יירט אותו טיל "ברק" ששוגר מספינת טילים. השיגור בוצע במסגרת שדרוג מערכת ההגנה בפני טילים של ספינות חיל הים.
הערה שלי - לא נאמר בהודעה מהו השדרוג, אבל האם יתכן שמדובר בניסוי מבצעי של ברק 8?

http://www.israeldefense.com/?Categ...&ArticleID=3162

כאן יִרְוֶה לוֹ מִשֶּׁפַע וָאֹשֶׁר בֶּן-עֲרָב, בֶּן-נַצֶּרֶת וּבְנִי (ז. ז'בוטינסקי, 1930)

אותי דווקא מעניין משהו אחר - כשאומרים שוגר טיל במתאר תקיפה המדמה יחונט - הכוונה ממש באותם פרמטרים? איזה טיל יש לנו שמסוגל לכך?

עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel.co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

http://www.mako.co.il/news-military...e2750941004.htm מוסיף קצת פרטים. טיל המטרה הוא איטלקי, ולפי התמונה של הטיל הכתום מדובר בכטב"מ מטרה Mirach. הוא תת-קולי מהיר עם חתימת מכ"מ וא"א נמוכה מאוד, מידע נוסף http://www.ainonline.com/aviation-n...h-target-family
היאחונט הוא על-קולי ככה שהכוונה כנראה לכלי עם חתימה נמוכה.
כל זה כמובן ניחוש מתמונות, כמו כן זיהוי טיל המטרה ראיתי בפורום http://www.militaryphotos.net/forum...read.php?241619

יש תיעוד וידאו

http://www.jerusalemonline.com/news...of-the-sea-8803

עריכה - טעיתי. מדובר בתיעוד שיגור של הברק וכמה תמונות של טיל המטרה ולא בתיעוד של הניסוי.

בכתבה מוזכר שטיל המטרה היה פיתוח ישראלי איטלקי משותף - אשמח לפרטים (מי יודע אולי אפשר להשתמש בידע מהפיתוח הזה ליצור טיל שיוט ישראלי-איטלקי משותף).

עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel.co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

את האיזכור הראשון דאיתי ב MAKO
אך רמת הכתבה הייתה כו ירודה והסרטון חסר כל תיאור, שהמכלול עורר גועל וחסכתי אותו מן הפורום...

I like my islamist extremist like my roasted chicken... dead and fried to the bones

גם לי, גם לי בבקשה תקנו את שגיאות הכתיב

לאמריקאים יש טיל מטרה על קולי בשם GQM-163 Coyote SSST עם מנוע ראם ג'ט שמגיע למהירות של בין מאך 2.5 ל 4 שנועד לדמות טילים כמו היאחונט.

מקורות:
1)
http://www.defenseindustrydaily.com...defenses-03155/

2)
http://en.wikipedia.org/wiki/GQM-163_Coyote

ציטוט:

במקור נכתב על ידי zorg לאמריקאים יש טיל מטרה על קולי בשם GQM-163 Coyote SSST עם מנוע ראם ג'ט שמגיע למהירות של בין מאך 2.5 ל 4 שנועד לדמות טילים כמו היאחונט.

מסתבר שלפני פיתוח ה-Coyote, צי ארה"ב השתמש בטילים רוסיים אמיתיים- מקדונל דאגלס חברה לחברת זווזדה הרוסית לפיתוח טיל מטרה המבוסס על טיל נ"ס Kh-31A (כינוי נאט"ו AS-17 Krypton), אחד מטילי נ"ס היותר נפוצים בחיל האוויר הרוסי. מדובר בטיל בעל מנוע מגח-סילון המגיע למהירויות של 2.7-3.5 מאך, והיה הראשון שאיפשר נשיאת ושיגור טילים סופר-סוניים גם ממטוסי תקיפה טקטיים. טיל המטרה סומן MA-31, ונבדל מהטיל המבצעי רק בהחלפת הרש"ק הנפיץ בציוד מעקב, טלמטריה ומטען השמדה עצמית. בהמשך פותח דגם MA-31PG עם יכולת ניווט GPS שאפשרה מסלולי מעוף מתוכננים ומדוייקים יותר. הוא היה בבחינה בשנים 1996-99 ובשימוש בין השנים 2000-2007.





מקור: http://www.designation-systems.net/...app4/ma-31.html

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

שאלת תם - לאמריקנים יש טיל מקביל בביצועיו ליאחונט? (במיוחד מבחינת מהירות).

עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel.co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

ציטוט:

במקור נכתב על ידי עידו גנוט שאלת תם - לאמריקנים יש טיל מקביל בביצועיו ליאחונט? (במיוחד מבחינת מהירות).

זוהי הביקורת הכי קשה על לוחמת הים (Surface Warfare) של הצי האמריקאי. מאז ההארפון ושידרוגיו (דווקא בעיקר ההסבה שעבר לטיל תקיפת קרקע) לא פותח שום טיל נגד ספינות. טווח ההארפון הוא בסביבות ה-130 ק"מ (הטווח והיכולות מסווגות כמובן), מהירות תת-קולית של 0.7 מאך. אלו מציבים אותו בתחתית של טילי הים-ים המודרניים שיש בידי רוסיה וסין. מה שכן, כנראה יש לו ראש ביות יותר מתקדם ואמצעים אלקטרוניים משופרים (נדוניה מה-SLAM). עד שנות ה-90 הייתה גם גירסת טומהוק נגד מטרות ימיות שהייתה כמובן בעלת טווח משופר בהרבה.
לא רק טילים מיושנים ונחותים, מרבית המשחתות (Arleigh Burke) הסירו או נבנו ללא משגרי הארפון. מה שמשאיר להם רק את טילי הים-אוויר SM בתצורת ים-ים שלא באמת פתרון.

אנקדוטה על העניין שאם ספינה נתקלת באיום ימי, הם קוראים למטוס או צוללת.

אחרי אינסוף דיונים, ב-2009 נפל האסימון והצי האמריקאי נכנס לפאניקת רכישה. הפתרון הכי זמין הוא הסבה של טיל קיים, ואכן בסיס הפיתוח הוא טיל האוויר-קרקע JASSM-ER בעל טווח של כ-900 ק"מ וחתימה מאוד נמוכה. התוצר נקרא LRASM שיהיה תת-קולי מהיר ובעל טווח מוצהר של 370 ק"מ. מערכת הניווט והביות תהיה אקטיבית/עצמאית לכל שלב בנפרד או למסלול כולו, או פאסיבית עם שליטה ממטוסים/לווינים/ספינות. הטיל יבחר מסלולי טיסה עם גובה משתנה כולל היצמדות לפני הים.
בינתיים הטיל נוסה בהצלחה בשיגור מ-B-1 (יש לטיל תצורה גם של אוויר-ים עבור F/A-18, F-35). הטיל פגע במטרה כאשר הוא מתגבר על אמצעי הטעייה ובוחר בספינת ה"אויב". כמו כן נוסה שיגור דמה מ-Mk41 VLS מה שיאפשר שיגור ממבחר פלטפורמות ימיות וגם קרקעיות. כניסה לשימוש ראשוני צפויה ב-2018.

כל זה טוב ויפה, אבל המוסקיט/יאחונט וברהמוס הם על-קוליים מהירים. רוסיה גם עומדת להכריז על סיום פיתוח של טיל ים-ים חדש שיהיה כנראה גם היפר-קולי. LRASM-B הייתה גירסה על-קולית של LRASM אך היא בוטלה מחוסר עניין/מחיר מול תועלת. נטייה מערבית בטילי ים-ים היא העדפת חתימה נמוכה ואמצעים אלקטרוניים על פני מהירות. הטיל הנורבגי NSM/JSM בחר בדרך דומה בתוספת מערכת פניות לא סטנדרטית שמקשה על יירוט. היצרן טוען שבסימולציות עלה שיותר קל להוסיף מהירות לטיל מיירט מאשר לזהות חתימה נמוכה ולהתגבר על אמצעי הטעייה של הטיל התוקף.

כמה הערות:

יש לציין שטווח ההארפון תלוי בפרופיל המשגר, בדומה למוסקיט וליאחונט, כך שבשיגור מפלטפורמה אווירית הטווח עולה ל-220 ק"מ.

יש להוסיף גם שמשקלו הקטן של ההארפון, לעומת מקביליו העל-קוליים הרוסים, מאפשר למטוסי הצי האמריקני הטקטיים לשאת כמות גדולה שלו, באופן יחסי כמובן (עד ארבעה לסופר הורנט).
לעומת זאת, הsu-33, עד כמה שידוע לי, מסוגל לנשוא מוסקיט/יאחונט אחד בלבד.

כמו כן, אאל"ט, מהירותו הפחותה יותר של ההארפון מאפשרת לו לעוף בפרופיל לוחך ים נמוך יותר ממקביליו העל-קוליים הרוסים הנ"ל.

לגבי הקומונאליות עם ה- SLAM; מדובר בראשי ביות שונים לגמרי - ההארפון משתמש במכ"מ אקטיבי, ואילו הסלאם בדימות תת-אדום ודאטה-לינק דו-כיווני (שבמקור נלקחו מהמיווריק והוולאיי).

ציטוט:

במקור נכתב על ידי liorif כמה הערות: לגבי הקומונאליות עם ה- SLAM; מדובר בראשי ביות שונים לגמרי - ההארפון משתמש במכ"מ אקטיבי, ואילו הסלאם בדימות תת-אדום ודאטה-לינק דו-כיווני (שבמקור נלקחו מהמיווריק והוולאיי).

בלוק II של הההארפון משתמש בחבילת הניווט של SLAM-ER מה שהפך את הארפון לטיל תקיפה של מטרות חוף כמו נמלים או אסדות.

Army Should Build Ship-Killer Missiles: Rep. Randy Forbes

By Sydney J. Freedberg Jr. on October 12, 2014 at 4:00 PM

לסין יש מצאי גדול של טילי חוף ים נגד ספינות מסוגים שונים, בניהם טילים עם טווח של כ-1,500 ק"מ ה-(DF-21D). כעת מציע יו"ר ראנדי פורבס שהוא היו"ר של הוועדה לעיניני הצי, שארה"ב תפתח טילי חוף נגד ספינות ותציב אותם בחוף המערבי של האוקיאנוס השקט כמשקל נגד ליכולות של סין.

למאמר המעניין כולו:

http://breakingdefense.com/2014/10/...48fca-407844857

תודה על ההתייחסות המעניינת - למדתי.
אני מניח שיש כאן המשך ישיר לתחושת העליונות האוירית שאפיינה את קבוצות הקרב האמריקניות לאורך שנים רבות. הם חשו שמי שיילחם עבורם בספינות הקרב הרוסיות יהיו מטוסים (ואולי באמת גם קצת צוללות אם כי אלו מועטות בסך הכל וטווח הירי שלהן נגד ספינות הוא קטן מאד).
אני מניח שעוד חיסרון של ההרפון לעומת המקבילות הרוסיות הוא רש"ק קטן בהרבה - זה נחמד שפיתחו טיל קטן אבל יש לזה השלכות ופגיעה של טיל כזה בספינה רוסית גדולה לא בהכרח תשמיד אותה אני מניח.

אגב לבחירה בחתימה נמוכה על פני מהירות יש השלכות נוספות - זמן הפגיעה במטרה ארוך יותר מה שנותן יותר זמן למגן ליירט אותם (אם הצליח כמובן לזהותם) ומצד שני בהנחה שהתוקף לא שיגר כמות גדולה במקביל לעבר אותה מטרה נדרש לו זמן רב יחסית לשגר טיל נוסף למכה שנייה.

עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel.co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

בחודש הבא יהיה ניסוי מעניין נוסף-ירוט שלישי של שרביט קסמים

ציטוט:

במקור נכתב על ידי עידו גנוט אגב לבחירה בחתימה נמוכה על פני מהירות יש השלכות נוספות - זמן הפגיעה במטרה ארוך יותר מה שנותן יותר זמן למגן ליירט אותם (אם הצליח כמובן לזהותם) ומצד שני בהנחה שהתוקף לא שיגר כמות גדולה במקביל לעבר אותה מטרה נדרש לו זמן רב יחסית לשגר טיל נוסף למכה שנייה.

נקודה מעניינת קשורה גם למיירטי העתיד - לייזר ו-Railgun (תותח אלקטרומגנטי בעברית אולי?). שם מהירות התוקף פחות חשובה כי היירוט כל כל מהיר. התותח מכוון ל-10 מאך והלייזר גם מהיר מהיפר/על-קולי (אני מדבר על מיירט עתידי ולא משחקי הלייזר שיש היום ביוטיוב להדגמה). בעתיד זיהוי המטרה יהיה שקול להשמדתה בהסתברות גבוהה ביותר. פיתוח מיירטים אלו הוא חיוני משיקולי המחיר הידועים - טילים מיירטים יותר מדי יקרים.

הוא פועל במהירויות וברמות חום שמחייבות שימוש בחומרים אקזוטיים ויקרים,
אם צריך יכולת הכוונה, אז צריך אלקטרוניקה שתעמוד ברמות החום האלו (או הגנה ופיזור חום עד לירידה במהירות).
ואם לא - צריך לשמור על דיוק רב במסלול.


לייזר חשמלי לעומת זאת - אמור להיות לבסוף זול וקל לתפעול יחסית ללייזר הכימי.
אבל - הוא מחייב לוגיסטיקה לא פשוטה בכלל.
לייזר בעוצמה של מגה-וואט מסוגל להתיך בקלות ומרחוק רקטות ופצמרים,
אבל בשניות הספורות שהוא עובד, הוא צריך תחנת חשמל שתספק לו את הכמויות האדירות הללו של חשמל.
למשל - חצי מתפוקת החשמל של תחנת החשמל באשקלון, שתופקע לצרכי הצבא למשך המלחמה.
וזה לא יעזור נגד ירי ספוראדי, כי לא ניתן לנתב כמויות חשמל במהירות. או או שהלייזר לא יעבוד או שיהיו הפסקות חשמל.
וצריך גם למתוח קווי מתח גבוה מתחנת החשמל אליו (או להגן על שאר הצרכנים משינויים חדים הנובעים מהפעלת הלייזר).

זה לא שלא ניתן למצוא פיתרונות לבעיה (למשל הנחה בחשמל לצרכני חשמל כבדים, שמסכימים להיות חלק מקו החשמל של הלייזר וחשופים לנפילות מתח) אבל זה פרוייקט אדיר.

לכן לא ברור למה עדיף להשתמש בלייזר חזק שיפעל למרחקים ארוכים,
על פני להשתמש בהרבה לייזרים חלשים יותר - שימוקמו מסביב לגבולות.

דנו בהגנה על ספינות ו/או אסדות מפני טילי ים-ים שהם מקרה מאוד ספציפי - טיול שיוט מעל מישור ללא מכשולים. Railgun לא נראה לי יהיה מעשי להגנה מעל קרקע בגלל נפילות הפגזים.
הכוונה במחיר עבור מערכות כאלו הוא פר יירוט, העלות הכוללת באמת גבוהה בטכנולוגיות של היום, אבל הצי האמריקאי עדיין חושב שזה זול יותר. נראה ב-2016 עד כמה זה בכלל מעשי (http://science.dodlive.mil/2014/04/...f-the-u-s-navy/).

אתה מתכוון ללייזר מצב מוצק? פלטפורמת הנשא לעתיד היא משחתת הזומוולט (DDG-1000) שמפיקה 78MW, מחצית מזה מיועדת עתודה לנשקים עתידיים, ככה שחשבון אצבע מראה שצופים ש-40MW יספיקו לצורכי היירוט. התחנה באשקלון מפיקה 2250MW, ככה שחילול החשמל הוא לא הבעיה. אבל בכל מקרה הצרכים המקומיים שונים מהותית מהצרכים אליהם מפתחים מערכות דוגמת ברק/SM/ESSM ומחליפיהם העתידיים. ים היא זירה פשוטה יותר.

התותח האלקטרומגנטי המפותח עבור ה-DDG-1000 הוא נשק התקפי לא הגנתי (אולי עובדים גם על דורות עתידיים הגנתיים - אני לא זוכר ששמעתי על כך).

עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel.co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

http://breakingdefense.com/2014/04/...6-adm-greenert/ סוקר את השימושים הצפויים/רצויים - תקיפת ספינות ומתקני חוף והגנה אווירית מול כלי טיס וטילים.
אבל אכן, המטרה הראשונית היא התקפית.

וזה קורה ממש בסמוך לחשיפת אח"י להב עם המכ"מ "אדיר", איזה צירוף מקרים..
אגב, בסירטון הוידאו רואים קטעים מהניסוי בברק 1 משופר שנערך ב 2009

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

כזכור הודו רוכשת טילי ברק 1 להגנה אאל"ט על 14 כלי שייט. האם יש מצב שטילי הברק 1 שהוסרו ויוסרו מספינות הסער-5 ימצאו את דרכם להודו? זו יכולה להיות אופציה טובה לקבלת מספר גדול של טילים בזמן קצר, ונדמה לי שהם קצרים בזמן.

ציטוט:

חטיבת מערכות טילים וחלל בתעשייה האווירית ביצעה ניסוי יירוט ראשון ומוצלח במערכת "ברק 8", שמיועדת ליירוט מטוסי אויב וטילים מספינות חיל הים, ופועלת גם בתצורה יבשתית.

http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/...&cat=402&loc=10
http://www.ynet.co.il/Ext/Comp/CdaN...306_184,00.html

או"ם שמום.

סרטון הניסוי

"השגנו את מטרתינו בנחישות ובעוצמה שלא לאפשר לערבים המשוגעים האלה להשיג נשק גרעיני.
אנחנו לא חוששים מאותן 'נשמות טהורות',שכל התנינים בנהרות דרום-אפריקה לא יוכלו לספק להן די דמעות שיוכלו למחות את צביעותן,ובטוחני שאתה מבין אותנו היטב".

רא"ל רפאל איתן במברק אל שר ההגנה הדרום אפריקני מגנוס מאלאן מיד לאחר תקיפת הכור בעיראק.

מסיבת עיתונאים בהשתתפות מנכ"ל התעשייה האווירית יוסי וייס ומנהל חטיבת מערכות טילים וחלל של החברה בועז לוי לרגל הצלחת הניסוי המסכם של מערכת ברק 8.

"השגנו את מטרתינו בנחישות ובעוצמה שלא לאפשר לערבים המשוגעים האלה להשיג נשק גרעיני.
אנחנו לא חוששים מאותן 'נשמות טהורות',שכל התנינים בנהרות דרום-אפריקה לא יוכלו לספק להן די דמעות שיוכלו למחות את צביעותן,ובטוחני שאתה מבין אותנו היטב".

רא"ל רפאל איתן במברק אל שר ההגנה הדרום אפריקני מגנוס מאלאן מיד לאחר תקיפת הכור בעיראק.

בסרטון שמפורסם כאן לראשונה, הטיל "ברק 1" משוגר במסגרת אימון מבצעי מסכם. ראש מחלקת אמל"ח בחיל הים: "אימון מבצעי מהסוג הזה לוקח את כל מערכות ההגנה על הספינה לקצה"

http://www.mako.co.il/pzm-magazine/...68357c41006.htm