לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #6  
ישן 03-07-2014, 15:42
  Frumer Frumer אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 28.05.14
הודעות: 33
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי Reshef914 שמתחילה ב "מסיבת בת מצווה במתקן אדם?"

אין חדש תחת השמש.
קשרים של תורמים וספונסרים עם יחידות בצהל בעיקר מיוחדות היו מאז ומעולם.הצבא מעולם לא ניסה באמת לשנות את זה, היה איזה גינוי רפה כזה או אחר, אבל לצערנו זה עמוק בDNA של המפקדים בצהל.
שייטת 13 אומצה על ידי סמי עופר, סיירת גולני על ידי הגברת שטראוס, סיירת מטכל על ידי מי לא (לא חסרים בנקאי צמרת שהוזמנו לאירועים שם), לא יודע מה המצב בחיל האוויר אבל אני משער שגם לטייסות הקרב יש חברים טובים בצמרת.
לעצור את כל זה בלתי אפשרי. מה שכן צריך לעשות הוא חובת דיווח עם שקיפות מלאה על טיב היחסים של כל יחידה עם הספונסרים שלה. אין לי ספק שיש הרבה מקרים כמו הנל (שבמקרה יצא החוצה) שזה מעבר לגבול המותר והסביר.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #10  
ישן 03-07-2014, 19:01
צלמית המשתמש של Fang
  משתמש זכר Fang מנהל Fang אינו מחובר  
מנהל בפורום צבא וביטחון
 
חבר מתאריך: 26.11.05
הודעות: 10,291
Facebook profile
בתגובה להודעה מספר 8 שנכתבה על ידי Frumer שמתחילה ב "לא יקרה. מה תגיד לבוגר סיירת..."

לא מדובר על לאסור, יש דרך מסודרת לתרום לצה"ל, או דרך קרן ליב"י או דרך האגודה למען החייל או דרך FIDF
הגופים האלה יחלקו את התרומות לכלל היחידות בצורה הוגנת, התורם יזכה לשילוט - זה הכל, שום דבר מעבר לשילוט!

החוצפה במדינה עוברת כבר כל גבול, השחיתות במגזר האזרחי מהר מאד מחלחלת לצבא בדיוק כמו שהשביתו את נמל אשדוד בגלל אירוע של חבר וועד ובדיוק כמו שבתי חולים עושים ניתוחי תיירות לעשירים - כל אלה אירועים פרטיים ע"ח הציבור וע"ח מתקני הציבור.
אנשים (במקרה הזה מפקד מתקן אדם ושאר חברי הכנופיה שהיו אחראים לזה) החליטו להשתמש במקום ציבורי-ביטחוני לאירוע פרטי (מעניין מה הם קיבלו?)

זהו מתקן ביטחוני עם כניסה מסווגת, פתחו אותו לכל אורחי בעל השמחה (מה אם יש מישהו בעייתי והוא חשוב למארח? יגידו למארח שהוא לא נכנס?) והשתמשו בחיילי צה"ל כצוות בידור.

יש קצינים בצה"ל שהשתן עולה להם לראש והם מתבלבלים - מתייחסים לבסיסים ולאמצעים שצה"ל הפקיד בידיהם כאל חפצים פרטיים שלהם, כך היה עם איזה קצין עלוב שחשב שהטרקטורון הצה"לי רשום ע"ש משפחת תמיר

תמונה של הכנות לאירוע שפורסמה בתקשורת (עובדי במה/קייטרינג/מוסיקה/צילום וכו' - מי כל אלה? מישהו בדק אותם?)
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה


נערך לאחרונה ע"י Fang בתאריך 12-07-2014 בשעה 20:05.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #12  
ישן 04-07-2014, 09:49
צלמית המשתמש של Fang
  משתמש זכר Fang מנהל Fang אינו מחובר  
מנהל בפורום צבא וביטחון
 
חבר מתאריך: 26.11.05
הודעות: 10,291
Facebook profile
בתגובה להודעה מספר 11 שנכתבה על ידי Frumer שמתחילה ב "מסכים עם רוח הדברים. אבל מצד..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי Frumer
מסכים עם רוח הדברים. אבל מצד שני, מאוד סקפטי לגבי שינויים כאלה ואחרים שיתרחשו. זה מתחיל בתצוגות תכלית לאחמים, מבטלים ימי אימונים בשביל יחסי ציבור. וזה ממשיך בקשרים אישיים של מפקדי יחידות עם בכירים כאלו ואחרים. האווירה שציינת לעיל היא אווירה של הפקרות שמאפיינת את הצבא שנים. הבעיה לא נגמרת רק באורחים אלא בחוסר היכולת לאכוף נהלים בסיסים כל כל מיני ל"שעברים" למינהם בעלי גישה חופשית למידע רגיש על סמך הכרות אישית עם נושאי תפקיד.

מסכים איתך, רק מחזק מה שאמרתי.
קשרים אישיים של מפקדים עם בכירים זה לא רק בשביל הפוזה, זה גם בשביל הג'וב הנחשק אחרי השחרור
לגבי "לשעברים" למיניהם שעדיין מרגישים שכשהם באים כולם צריכים להכנס לדום מתוח? ראיתי את זה במו עני לא מזמן בחיה"א, בלב הטהור לכאורה של חיה"א - אנשי צ"א! (היה מחזה מביש ומגעיל)

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #20  
ישן 04-07-2014, 11:42
  קש"ן קש"ן אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 14.02.10
הודעות: 67
כמה מההתבטאויות פה חרגו מגבולות הטעם הטוב
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי Reshef914 שמתחילה ב "מסיבת בת מצווה במתקן אדם?"

לדוגמה ההתבטאות בענין אירוע הטרקטורון - צ'יקו תמיר כשל באירוע הטרקטורון ונענש בחומרה אבל ודאי שלא נהג בשחיתות וודאי שאין זה מוחק את זכויותיו הרבות כמפקד מסור וערכי .
לגבי האירוע הזה כבר נרמז פה שמקור הנגע הוא בנורמות המחלחלות מן היחידות המיוחדות ואני רוצה לתת זוית נוספת - צה"ל נותן כיום ציוד אימון ותנאים ברמה סבירה לחייל החי"ר ומעט יותר לפלסרני"ק בעוד שהציוד בו נעשה שימוש ביחידות מיוחדות והתנאים קופצים הרחק מעל ויש פה מירוץ לגיוס תרומות לשיפור ולהשוואת תנאים (עיין ערך קסדות הפאסט בשייטת וסיירת מטכ"ל ) .
במצב הזה הדרך הקלה והנוחה היא מעגל קצר מול תורם .
אני זוכר אירוע כזה אצלי ביחידה בו התורם מימן אוטובוס לתרגיל השתלטות - ניפוץ כל החלונות .
פירוטכניקה מדהימה להשתלטות על מבנה וקילומטרים ארוכים לטיול ג'יפים בג'יפי היחידה לבאי הבתמיצווש .
מפקד היחידה טען שאימון ברמה כזאת כבר לא היה מזמן ...
לגבי האגודה למען החייל - יש תחושה שזוהי חבית ללא תחתית המממנת בעיקר את עצמה ...
_____________________________________
חכם לא נכנס לצרות שפיקח יוצא מהן ...

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #21  
ישן 04-07-2014, 12:14
צלמית המשתמש של Fang
  משתמש זכר Fang מנהל Fang אינו מחובר  
מנהל בפורום צבא וביטחון
 
חבר מתאריך: 26.11.05
הודעות: 10,291
Facebook profile
בתגובה להודעה מספר 20 שנכתבה על ידי קש"ן שמתחילה ב "כמה מההתבטאויות פה חרגו מגבולות הטעם הטוב"

טעם טוב או לא זה בעיניים של המתבונן, מי שהחליט להיות עבריין ולירוק לבור ממנו הוא שתה זה צ'יקו תמיר, לא מי שמגיב פה.
קצין מסור וערכי? יכול להיות, עד היום שהחליט שהוא גזלן, מניפולטור ושקרן.
לא חושב שיש מקום לסלוח להם או להתחשבות בהם, האנשים האלה לא ראויים למדים שהם לובשים.
גם לא אל"מ אריאל בן דיין (מפקד מתקן אדם הנוכחי שיצא קל מהעניין הזה, קיבל נזיפה)

אני גם לא קונה את הדבר הזה של לנפנף בעבר הצבאי של כל מיני קצינים שסרחו כאילו הם עשו את זה בהתנדבות, מעבר למקצוע זו גם העבודה שלהם, מזה הם מתפרנסים, ז"א היתה להם תמורה שתופסת חלק גדול מתקציב הצבא, הם היו צריכים לחשוב על זה טוב טוב לפני שהחליטו שהם כל יכולים.
אותו בעל מכולת שקם כל בוקר לעבודה ומשלם מיסים, הוא לא ערכי ומסור?
האנשים שגולשים בפורום הזה והם שומרי חוק, אכפתיים למדינה, משלמים מיסים ועושים מילואים הם לא ערכיים ומסורים?

לגבי האגודה למען החייל, קרן ליב"י ו FIDF - מסכים איתך שאלה גופים די הזויים שההתנהלות שלהם היא בעייתית בגלל הכסף הרב שזורם בהם והיכולת של מי שנמצא שם לקמבן לעצמם טובות הנאה, אבל בינתיים אלה הגופים האמונים על תרומות, לא הקשר הישיר.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #22  
ישן 04-07-2014, 13:27
  ninesouls ninesouls אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 21.01.03
הודעות: 2,279
בתגובה להודעה מספר 20 שנכתבה על ידי קש"ן שמתחילה ב "כמה מההתבטאויות פה חרגו מגבולות הטעם הטוב"

פירוטכניקה, חלונות מנופצים וטיול ג'יפים - זה מה שעושה את התרגיל לאימון טוב?

אמור לי, כשעושים תרגיל כמופע לתורמים יש מי שבודק אם הפגיעות במטרות היו טובות? שמתחקר את התרגיל אח"כ ודואג לתקן טעויות? האם המתווה של תרגיל כזה נגזר מצרכים של אימון מבצעי או ממה שייראה הכי מרהיב? אצלי בגדוד כשהיו מגיעים תורמים (או הורים) היו מראים להם טנק דוהר בשטח ישר ופנוי, ויורה על פירמידה של חביות ממולאות סולר מטווח של 800 מטר (טווח שעיוור יכול לפגוע ממנו בלי להתאמץ). זה היה יפה בלי ספק, אם זה אימן את הצוות במשהו - זו כבר שאלה אחרת לגמרי. אימון טוב זו עבודה קשה וסיזיפית, בדיוק ההפך ממופע.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 13:55

הדף נוצר ב 0.06 שניות עם 12 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר