אהלן,אני מקווה שזה לפה,אם לא נא להעביר.
קיבלתי הצעה משתלמת מאוד לרכישת גלוק 17 במחיר מצחיק כמעט (הוא תקין והמוכר אמין) אבל אני עדיין מתלבט-האם הנשק נוח לנשיאה? הוא לא גדול מדי? בהליכה יום יומית מאחורה האם הוא נוח?
אודה לכם על ביקורות והערות.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי eshely77 אני בוחר לסכן את חיי חיילי צהל.

לא מכיר הליכה יום יומית עם אקדח מאחורה.

נוח או לא, הכל תלוי בן אדם ותלוי הרבה בנרתיק נשיאה נוח.

לפני עניין הנשיאה, יצא לך לטווח באקדח? מרגיש לך טוב?

Under Construction

רוב האנשים בישראל נושאים אקדח בנרתיק פנימי בשעה 4/5 או 7/8.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

מעבר לבעיות גב שאני צופה לאנשים כאלה, אני לא בטוח שזו צורה נכונה לשאת אקדח.
יש אנשים שמגזימים ונושאים את האקדח ממש בשעה 6, אותם אני ממש לא מבין.
יוני, שהולך באופן יום יומי עם אקדח מוסלק בשעה 3.

Under Construction

שעה 6 זה טיפשי גם בעיניי למרות שיש מומחים שעושים את זה. בנסיבות מסוימות אולי זה מתאים.

4-5או 7-8 מאוד נפוץ ומאוד מקובל ולא עושה בעיות למעט חריגים (כמו בכל דבר).

גולני, שהולך עם אקדח פול סייז בשעה 4 מדי יום כל היום.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

הדבר הראשון שצריך להטריד אותך הוא איך אתה יורה עם האקדח, אם אתה מחפש אקדח שרק נוח לנשיאה יומיומית אני ממליץ על דרינג'ר.

אם ירית בגלוק ווידאת שאתה מסוגל להשתמש בו ברמה מספקת תוכל לדאוג לנושא הנשיאה.

אני נושא עליי גלוק 17 ביום יום. זה אפשרי אבל ברטרו הייתי מעדיף את ה19. זה עוזר גם שאני בחור לא קטן.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

מה מטרת הנשיאה שלך?
האם אתה איש בטחון, אזרח רגיל?
יורה באופן קבוע או פעם ב?
האם אתה מתכוון לשאת את האקדח כל יום או רק במקרים מיוחדים?

אם אתה לא מתכוון לשאת את האקדח בצורה יום יומית אז אין ממש חשיבות לגודל ולמשקל ולכן מחיר הנמוך יהיה נחמד.
אך אם אתה נושא את האקדח בצורה יום יומית ואתה בסיכון נמוך ל״התקלות״ אז אולי תשים שניה את נושא הכסף בצד ותחשוב על הנוחות שלך - למרות שיש אנשים שנושאים באופן יום יומי אקדחים גדולים, אדם רגיל עלול ״להתעייף״ מאקדח מכביד יותר מהר ולבסוף להשאירו בכספת.
מה שאני מנסה להגיד, זה שלאזרח שלא נמצא באיזור מסוכן מדי אולי עדיף אקדח תת קומפקטי לדוגמא גלוק 26 או סמית שילד וכד׳
ואזרח בסיכון גבוה או יורה פעיל יכול לעבור לגודל קומפקטי כמו גלוק 19 וכד׳.

הגלוק 17 שאומנם קל יחסית לאקדחים אחרים בגודל שלו, הוא אקדח שירות שתוכנן לחיילים ושוטרים ולכן בטווח הארוך עלול להכביד עליך ולהמאס או פשוט להוות מטרד בחיי היום יום...

בסופו של דבר עם חוקי הנשק שלנו אתה כנראה תשאר המון זמן עם הכלי שלך אז תחשוב טוב ותראה את ההשקעה הכספית כמשהו ארוך טווח.

"1911 mag, twinkie, twinkie, cupcake... primary weapon magazine oh there it is!"

Chris Costa on dump pouches

אזרח רגיל,לומד במעלה אדומים,עד כמה שזה נשמע מרגיע הופיעו לנו כבר כמה "רועי צאן" מול הואדי שלידינו ובכללי המיקום שלנו טיפה רגיש.לא מאוד קריטי שיהיה עלי כל דקה ביום יום כי המגורים במרחק יריקה,אני כן מעוניין שיהיה עלי בנסיעות הביתה (חיפה) דרך ירושלים ובהרבה ביקורים שלי ביו"ש-רק בפעם האחרונה בדרך לבית אל דרך אריאל כמעט עשו לנו אמבוש על האוטו,אקדח במצב כזה נותן לי ראש שקט.
באופן כללי אני לא רואה את עצמי בשנים הקרובות הולך איתו יום יום חוץ מאשר במעלה אדומים וספק כמה זמן אני אשאר שם. אבל מביקורות של אנשים הבנתי שללכת איתו מוסלק זה טיפה בעייתי ואין לי שום רצון ללכת עם אקדח בחוץ,בכלל. מצד שני עסקה כזו לא תופיע לי בשום מקום שוב,זו ההתלבטות ולכן אני מעוניין לשמוע מאנשים שחוו עד כמה חוויית הנשיאה באמת נוראית.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי eshely77 אני בוחר לסכן את חיי חיילי צהל.

הלכתי למטווח ויריתי בכמה דגמים,סה"כ ה17 יושב לי טוב על הכף יד (טיפה גדולה) ביחס לאקדחים אחרים שבדקתי והפגיעות היו יחסית טובות,מצד שני רמת הירי לא מאוד חשובה כשהאקדח יושב בכספת כי הוא מסורבל מדי. מבחינת מימדים כף היד שלי אולי יושבת עליו אבל אינני בעל מימדים גדולים שציינת למטה שעזרו לך לנשוא אותו.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי eshely77 אני בוחר לסכן את חיי חיילי צהל.

אם האקדח מעט גדול לך בירי שווה לבדוק את ה19, שאמור לכפר בדיוק על הבעיה הזאת.

הגודל עוזר להסליק את האקדח, פחות בעניין של לשאת אותו. הכמה גרמים זה לא מה שישנה בהנחה שאתה אדם צעיר ובריא.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

בכל מקרה אני מאוד מבין את השיקולים שאתם מביאים פה אבל התעלמתם לגמרי מהמחיר.
גם אם גלוק 19 יותר יתאים אבל 17 עדיין טוב וזה לא יהיה הבדל קריטי אני אלך על ה17,למה? כי את ה17 אני מקבל במחיר מצחיק של 400 שקל, הוא במצב טוב מאוד והקניה תהיה חלקה מאחר והמוכר חבר טוב שלי, גלוק 19 לעומת זאת מתחיל מ3000 ליד שניה לפי מה שראיתי. 2600 שקל יותר אני אשקיע אם מדובר בהבדל קריטי, לא בדבר שולי.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי eshely77 אני בוחר לסכן את חיי חיילי צהל.

זה לא אתה שאמר "מצד שני רמת הירי לא מאוד חשובה כשהאקדח יושב בכספת כי הוא מסורבל מדי."?


כאמור- לי ה17 מתאים יותר מה19 בגלל הגודל, אבל בנשיאה הייתי מעדיף את ה19. עם זאת אני נושא אותו כל יום כל היום. ביום שזה יפסיק להיות ככה אני אחליף ל19 (או לאקדח מתאים אחר) מבלי להתייחס יותר מדי לנושא המחיר בדיוק בגלל השורה שכתובה פה למעלה.

מפה- רק אתה יודע מה ההבדל ברמת הירי בין האקדחים בשבילך וכמה יהיה לך נוח לשאת אקדח בגודל מלא.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

ובעצם מה שאני מנסה לברר זה עד כמה באמת הדבר מפריע. אם זה דבר משמעותי אני אוותר ואשקיע את הכסף שמלכתחילה תכננתי ואקנה יותר קטן, אם זה רק טיפה אי נוחות לא משמעותית שלא בהכרח תגרום לי לנטוש אותו בכספת אז אני אסבול טיפה בשביל אלפי שקלים.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי eshely77 אני בוחר לסכן את חיי חיילי צהל.

משמעותי זה עניין סובייקטיבי. כמו שאתה רואה פה בלבד יש לא מעט אנשים שטוענים שזה בלתי נסבל ולא מעט אנשים אחרים שטוענים שזה לא אידיאלי אבל גם לא משבר קיומי.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

חותם על כל מילה ובעיקר על זה:

ציטוט:

במקור נכתב על ידי golani_2 אני נושא עליי גלוק 17 ביום יום. זה אפשרי אבל ברטרו הייתי מעדיף את ה19. זה עוזר גם שאני בחור לא קטן.

אוסיף שהייתי לוקח את ה 19 עם מחסנית ארוכה וכך כנראה זה היה מותאם לכף היד. (לא בדקתי אפשרות זו בצורה משמעותית)

כנ"ל. יש לי יד לא קטנה, ובניגוד לאקדחים אחרים, הייתי עם ה-19 שנתיים והוא היה מעולה.

מחסנית ארוכה מייתר חצי מהעניין של הגודל.

לי דווקא מפריעה יותר הקת המעט ארוכה יותר מאשר עוד אינץ' בקנה...מחסנית ארוכה מותירה את הבעיה, בשבילי בכל אופן.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

מה זה מחיר מצחיק?

גלוק 17 חדש עולה כ 4000 ש"ח כולל מע"מ, הדרכה, תחמושת, 5 שנות אחריות ונרתיק איכותי. עצמאי יכול להזדכות על המע"מ ואז האקדח עולה הרבה פחות.

לפני קניית נשק מאדם פרטי צריך לקחת בחשבון כמה דברים חשובים:

1. רצוי שנשק מוסמך יוודא שהכלי אכן במצב תקין.

2. צריך להביא בחשבון את מחיר ההדרכה הנדרשת (כ 260 ש"ח) ואם לכלי מצורפים כל האביזרים כולל 2 מחסניות, נרתיק (שמאלי? ימני?), ערכת כלי ניקוי וכו'.

3. צריך לבדוק אם האקדח מוחזק ברשיון תקף (לעיתים לכלי שרשיונו לא תקף והוא מופקד במשטרה יש "זנב" של חוב למשרד בטחון פנים בגין אגרות וקנסות).

4. במידה והכלי מופקד במשטרה צריך לקבל מהם טופס "אין התנגדות למכירת כלי היריה".

בכל מקרה, לא אחת זול משמעותית לקנות נשק מאדם פרטי וברוב המקרים מדובר בכלים תקינים. צריך רק לבדוק את האמור לעיל.

מדובר בחבר שמעוניין להפטר ממנו,האדם מוכר לי ואמין מאוד בעיני והנשק כבר נבדק
מחיר זול זה 400 שקל רק תקח אותו (שוב,אין פה מלכודת,מדובר בידידים).
את מחיר ההדרכה אני בכל מקרה מחשב בנפרד,זה לא קשור לבעל הנשק אלא אלי.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי eshely77 אני בוחר לסכן את חיי חיילי צהל.

שלום,

הכלי הזה מצוין, אמין, ללא תקלות, קל לניקוי, וקל מאוד יחסי לאקדחי 9 מ"מ.
מחסנית שיכולה לאחסן עד 18 כדור.
נוח לנשיאה פנימית וחיצונית,
מאוד מדויק - בירי תוך הצבעה,
אם המחיר נראה לך ...לך על זה אל תחשוב פעמיים !

תוכל לתת ביקורת בעיקר על עניין הנשיאה וההסלקה שלו? נוחות ביום יום? יאוש אולי אחרי זמן מסוים?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי eshely77 אני בוחר לסכן את חיי חיילי צהל.

ללכת עם אקדח זה דבר שצריך להתרגל אליו ולוקח זמן וזה גם הכי עדיף ,יש גם אפשרות לשאת את האקדח בפאוצ'ים או בתיק צד .

מה שלומדים מההיסטוריה -זה שאף פעם לא לומדים ממנה...

במידה ואתה בוחר כן לקנות את ה17 אני מציע לך להצטייד בחגורה איכותית ורחבה שתמנע תנועה של הנרתיק.
ובנוסף נרתיק שמתואם לנשיאה בתוך החגורה - מה שנקרא IWB - אני אישי מעדיף קיידקס על עור או פלסטיק בגלל הנוחות והזמינות שליפה והחזרה.
ובמידה ואתה מחליט להזמין ציוד כזה מחו״ל, שים לב לא להזמין ציוד לדגמי ה.45 כי הם שונים במידותיהם מה9ממ.

ותזכור שעם אקדח בגודל מלא אתה גם מוגבל מבחינת צורת לבוש וכד׳ בגלל הצורך בנרתיק תומך עם חגורה או תיק צד שלא מתאימים לכל מצב. Just saying

"1911 mag, twinkie, twinkie, cupcake... primary weapon magazine oh there it is!"

Chris Costa on dump pouches

אני כאמור הולך עם גלוק 17 מדי יום ביומו. לפעמים אפילו עם פנס.

מעולם לא נתקלתי בלבוש שלא מכיל את האקדח (פרט אולי לבגדים מאוד צמודים שבכל מקרה אני לא לובש) ואישית דווקא נרתיק הניילון הפשוט ביותר נוח לי בהרבה מכל נרתיקי הקיידקס ואפילו הקאסטום השונים.


יותר מכך- עם הנרתיק ניילון הפשוט בעל הקליפס ממתחת הצמוד אני יכול אפילו ללכת עם מכנס ללא חגורה בכלל.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

אל תיקח את ה-17. הוא לא נוח כי הוא גדול ובולט, בגוף ובעין.

קח אותו כי המחיר שלו כלום בפיתה, ותוכל למכור אותו ברווח ולקנות אקדח שישב עליך בול.

קח.
אל תיקח.







אקדח זה כלי להצלת חיים. שלך או של אחרים.
תחשוב טוב וקח קצת את הזמן לחשוב. זה הגלוק הגדול, לא כבד- כן בולט ומורגש בנשיאה על הגוף.
אפשר להתרגל.

אם אתה מחזיק ביד ענף זית דק, כדאי מאוד שביד השנייה תהיה לך חרב חדה וגדולה.
(הפרשנות שלי לרעיון שמאחורי סיכת המ"מ)

"שבעה דברים בגולם ושבעה בחכם. חכם אינו מדבר לפני מי שהוא גדול ממנו בחכמה, ואינו נכנס לתוך דברי חברו, ואינו נבהל להשיב, שואל כהלכה ומשיב כעניין, ואומר על ראשון ראשון ועל אחרון אחרון, ועל מה שלא שמע אומר לא שמעתי, ומודה על האמת. וחילופיהן בגולם.;" מסכת אבות- פרק ה', משנה ז'

בחירת אקדח לנשיאה הוא אחד הנושאים החשובים שאתה יכול להתקל בהם. ישנם מכלול של דברים לחשוב עליהם כולל איך האקדח מרגיש ביד, ירי בו וכו'.
לגבי נשיאה, הסלקת האקדח תלויה בהרבה בנרתיק טוב ואיכותי. לפעמים לוקח כמה נרתיקים עד שמוצאים את עמק השווה. ההמלצה שלי היא לא לזלזל בבחירת הנרתיק ולהתאמן במתאם לכל המצבים.
אני אישית 1.90 אם כף יד גדולה, אני נושא גלוק 19 שקניתי מתוך מחשבה שהוא יהיה יותר נוח להסליק אבל מה שגליתי זה שבגלל שהידיים שלי גדולות ה17 יושב הרבה יותר נוח מה שגרם לי לשנות כמה דברים ב19 בכדי שאוכל לירות כמו שאני רוצה.
אם תוכל, הייתי ממליץ לך לשאול את ה17 לכמה ימים ולנסות להסתובב איתו בעצמך בכדי לבדוק.

תודה בכל מקרה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי eshely77 אני בוחר לסכן את חיי חיילי צהל.

אני גר בארהב חוקים שונים