לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 19-04-2012, 01:51
צלמית המשתמש של סירפד
  סירפד מנהל סירפד אינו מחובר  
מנהל פורום צבא ובטחון
 
חבר מתאריך: 04.05.02
הודעות: 22,953
המלצה טיסה אחת בשבילנו - סרט מומלץ ליום השואה

סרט דוקומנטרי מצויין של ערוץ 2 משנת 2005 המשלב למעשה שני סרטים:

הסרט הראשון מבוסס על הסרט "קמנו מעפר" של ענף הסטוריה ח"א ומביא את סיפורו של תא"ל אמיר אשל, סגן מפקד חיל האוויר דאז. אשל היה היוזם והמוביל את המטס של ח"א מעל מחנה ההשמדה אושוויץ שבוצע בסיומו של הסלון האווירי בעיר ראדום (פולין) בחודש ספט' 2003, והטייסים שהשתתפו בו היו כולם צאצאי ניצולים מהמחנה. המטס היה שיאו של תהליך ארוך בו המשתתפים למדו לעומק על ההסטוריה והפעילות במחנה, וכן ביצעו מחקר הסטורי אישי על בני משפחתם שנספו במחנה.

הסרט השני הינו הפקה של חיים הכט, המביא בדרכו הייחודית (לטוב ולרע) תחקיר מרתק על השאלה מדוע כלל לא הופצצו מחנות ההשמדה - זאת למרות שמיקומם היה חופף למספר נתיבי טיסה עיקריים של המפציצים האמריקאים. הסרט כולל עדויות של אלי ויזל, שבח וייס (לשעבר יו"ר הכנסת), פרופ' דיוויד ס. וויימן ואד קוץ' (לשעבר ראש העיר ניו יורק).

בשיאו של הסרט מתחברים שני הסיפורים יחדיו, ורגעי המטס עצמו שמצולמים מהקוקפיטים ומהקרקע מרגשים ואפילו מצמררים.

דף הסרט באתר Mako - מסיבה טכנית לא ברורה, הסרט כנראה ניתן לצפיה רק על דפדפני Internet Explorer. ועדיין, זהו עותק איכותי יותר מזה שהועלה לאתר Youtube ומובא בהמשך.

ראיון שנערך עם הכט ע"י אתר Ynet, לרגל הקרנת הסרט המקורית.







_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #2  
ישן 19-04-2012, 02:06
  גיל חזקיה גיל חזקיה אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 21.04.08
הודעות: 4,322
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי סירפד שמתחילה ב "טיסה אחת בשבילנו - סרט מומלץ ליום השואה"

קיים סרט נוסף של חיים הכט - "תוצרת ז'יד" העוסק במפעלי Mesko שבפולין שבה עבדו עובדי (ומתו) כפייה יהודיים במהלך השואה וכיום מיוצרים בו טילי ה Spike של רפאל.
הסרט ניתן להורדה דרך רשת שיתוף קבצים אך טרם ראיתי שהעלו אותו לצפייה ישירה.
_____________________________________
"השגנו את מטרתינו בנחישות ובעוצמה שלא לאפשר לערבים המשוגעים האלה להשיג נשק גרעיני.
אנחנו לא חוששים מאותן 'נשמות טהורות',שכל התנינים בנהרות דרום-אפריקה לא יוכלו לספק להן די דמעות שיוכלו למחות את צביעותן,ובטוחני שאתה מבין אותנו היטב".

רא"ל רפאל איתן במברק אל שר ההגנה הדרום אפריקני מגנוס מאלאן מיד לאחר תקיפת הכור בעיראק.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #4  
ישן 19-04-2012, 02:39
צלמית המשתמש של linuxsboot
  linuxsboot linuxsboot אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 15.04.06
הודעות: 18,034
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי סירפד שמתחילה ב "טיסה אחת בשבילנו - סרט מומלץ ליום השואה"

שני סרטים אכן מעולים סירפד,שחובה לצפות בהם וגם אותי הקטע בו המטוסים טסו מעל המחנה ריגש מאוד,בגלל ההיסטוריה של המקום והעובדה שטסו מעל מקום כזה מטוסים שלנו מחממת את הלב.

הסרט השני על אי הפצצה בכלל מצמרר כיצד בעלות הברית יכלו להפסיק את הפעילות של המקומות האלה ולהציל את אותם יהודים בקלות,אבל בחרו שלא לעשות זאת. יש על הנושא הזה עוד כמה סרטים ולא רק של ישראלים שיצא לי לצפות בהם והם יותר קשים מזה של חיים הכט ומבמקרים יותר את בעלות הברית הנושא.

תודה סירפד.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google


נערך לאחרונה ע"י linuxsboot בתאריך 19-04-2012 בשעה 02:41.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #5  
ישן 19-04-2012, 09:25
צלמית המשתמש של marloweperelab89035
  marloweperelab89035 marloweperelab89035 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 06.02.07
הודעות: 2,332
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי סירפד שמתחילה ב "טיסה אחת בשבילנו - סרט מומלץ ליום השואה"

סרט חשוב. באופן אישי גרם לי לצמרמורת. לא כל כל כך בגלל הידיעה על אוזלת ידן של בעלות הברית (בסופו של דבר מעט מדי מאוחר מדי, שחררו חייליהן את המחנות. לא החיילים אזרחים הם שקבעו מדיניות זו). זכורה לי אגב עדות של חייל אמריקני בשחרור אחד המחנות - "הזיכרון של אותם גברים מורעבים והמומים, ששמטו את ראשיהם והשפילו את מבטיהם כשהסתכלנו עליהם מעבר לגדר, כמו כלב מוכה המתכווץ בהתרפסות מול המתעלל בו, מעורר רגשות שאין לתארם במילים- רגשות שלא ישכחו לעולם. הרושם שעשה עלי המראה של אותם אנשים מאחורי הגדר גרם לי לומר, רק לעצמי: 'עכשיו אני יודע מדוע אני כאן!'" (ריצ'ארד וינטרס מתאר את שחרור מחנה העבודה בוכלו ב1945 בידי פלוגה EASY הגדוד ה2 חטיבה 506 מאוגדת הצנחנים 101 הלא היא פלוגת אחים לנשק, הספר "אחים לקרב", מאת סטיבן אמברוז, הוצאת זמורה ביתן, עמוד 309).

אבל המטס, הסמל של צבא יהודי ישראלי מעל בית החרושת למוות -אושוויץ, זה... פשוט צמרמורת.
"דורנו דור ריאליסטי הוא, לפי שלמדנו לדעת, מה הוא האדם באמת. אחרי ככלות הכל, האדם הוא אותו יצור שהמציא את תאי-הגאז של אושוויץ; אבל הוא גם אותו יצור שנכנס קוממיות אל תאי-גאז אלה ועל שפתיו תפילת שמע ישראל." ~ שורות הסיום בספר "האדם מחפש משמעות" מאת ויקטור פרנקל, הוצאת "דביר", מהדורת 1970, עמוד 161.
_____________________________________
"לא חוזרים עד שמבצעים"(המוטו של גדוד 890 של הצנחנים, כפי שניסח אותו מפקדו אריק שרון)
"איפה האופניים שלך עכשיו? תאר לעצמך, שאתה יורד עכשיו למטה, למקום הרגיל, אבל האופניים לא שם. עצור את עצמך ברגע הזה, בשנייה שאתה מגלה שהאופניים לא שם, ותכפיל את הרגע הזה פי אלף. זאת המלחמה." (מתוך הספר "גוף שני", מאת עפר שלח, "זמורה ביתן", 1989, עמוד 92)
"סבלנות התמדה ולעיתים כדור בין העיניים" (סיסמת המארינס לללוחמה בטרור, אותה אימץ בשעתו מפקד גדוד 890 של הצנחנים, אמיר ברעם, כמוטו גדודי)
"המבחן שלנו כצבא הוא מבחן היכולת ולא מבחן הכוונה." (מתוך ההרצאה שנשא האלוף גדי איזנקוט "מאפייניו של עימות אפשרי בזירה הצפונית ובעורף" בסמינר לזכר חללי מלחמת לבנון השנייה שנערך באוניברסיטת חיפה ב־30 בנובמבר 2010)
"אני חושב שצנחנים מחזיקים מעצמם כמחויבים למשהו שכולם מחויבים אליו, אבל הם רוצים קצת יותר. זה לא שאנחנו פועלים מאחורי קווי האויב - אנחנו לכאורה כמו כולם. אז מה בעצם ההבדל? זה שצנחן עושה הכול וקצת יותר. זה מחייב אותך ביוזמה, בהובלה, בדוגמה אישית בקרב - וגם בקימה בפני שיבה באוטובוס." (הרמטכ"ל בני גנץ על השירות בצנחנים. מתוך הכתבה "מסיבת גנץ" מאת יוני שנפלד ונועה הורוויץ, "במחנה", 6 בינואר 2011)

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #6  
ישן 20-04-2012, 21:25
  strong1 strong1 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 13.11.04
הודעות: 16,823
הנצחה בשחקים - כתבה מבמחנה
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי סירפד שמתחילה ב "טיסה אחת בשבילנו - סרט מומלץ ליום השואה"

http://www.idf.il/1133-15672-he/Dover.aspx


בשנת 2003 נערך מטס ההצדעה של חיל האוויר הישראלי מעל מחנה ההשמדה אושוויץ- בירקנאו בפולין. שלושה מטוסי אף-15 השתתפו במטס לזכר קורבנות השואה, כאשר את המטוסים הטיסו שישה אנשי צוות אוויר, שקרובי משפחתם הם ניצולי שואה. "חודשיים לפני ששמעתי על רעיון המטס, אחיותיי הציעו לי לנסוע יחד איתן למסע שורשים בפולין. סירבתי כי לא חשבתי שזו הדרך. ברגע ששמעתי על המטס, בפירוש ידעתי שכך אעבור את המסע", סיפר תא"ל (מיל') אבי מאור, לשעבר מפקד בסיס רמון.

"החלטתי שזו הדרך הראויה ביותר, כיוון שהיא מייצגת את מדינת ישראל ואת העם היהודי בצורה שנותנת פן שונה, לא רק "מה שנעשה לנו", אלא הצגת החוסן הלאומי והיותה של מדינת ישראל מדינה חזקה עם צבא חזק", הוא מתאר.

תא"ל (מיל') מאור סיפר כי שלושת הטייסים, ביניהם ראש אג"ת, האלוף אמיר אשל, אשר יתמנה בקרוב למפקד חיל האוויר, הצטרפו לאורך כל המסע למשלחת "עדים במדים". יחד, עברו הכנה מעמיקה בנושא שכללה בין היתר סדנאות ביד ושם.

"יום הטיסה היה מטורף", הוא נזכר, "בימים שלפני, מזג האוויר היה נעים והראות הייתה טובה, ודווקא ביום המטס השמיים קדרו, ירד המון גשם והיה קור אימים, מה שהעמיד את יכולת הטיסה בספק. בתדריך הבוקר שלפני הטיסה, ישבנו בקור ורעדנו.למען האמת, אני חושב שאותן רעידות לא נבעו מהקור, אלא מרוב ההתרגשות למה שצפוי לנו באותו יום גורלי".

הוא מספר כי "מרגע ההמראה הכל היה מאוד טכני, כמו בכל טיסה. רק לאחר שנה, במפגש שעשינו, גילינו שכולנו חווינו את אותה התופעה, מיד אחרי שעברנו מעל אושוויץ. היינו במטוסים דו-מושביים ובדרך כלל אנחנו מדברים המון במהלך הטיסה. באותה שנייה, כולנו השתתקנו. דממה כל כך רועמת, כאילו משהו כבד נפל באוויר וכולנו הבנו בדיוק את גודל המעמד".

תא"ל (מיל') מאור מילא שורת תפקידים מרשימים מאוד בחיל. לפני כשבועיים סיים את פרק הטיסות שלו, וסיפר כי "כשמגיעים לרגע הזה, מביטים לאחור ובוחנים את הטיסות שעברנו, אילו היו מוצלחות יותר ואילו פחות". עוד הוסיף כי "בשנותיי בצבא טסתי מאות שעות טיסה, לחמתי והפלתי מיגים בקרבות, וכיום, אין לי ספק שזו הייתה הטיסה המשמעותית והמוצלחת בחיי".

במהלך המטס, חלפו המטוסים מעל המחנה במבנה ראש חץ, שנראה היטב מהקרקע, שם עמדו דום 200 חיילי צה"ל ממשלחת "עדים במדים" המסורתית. במהלך הטיסה, הקריא האלוף בקשר לחבריו לטיסה את המשפט הבא, אשר הפך לסמל למטס כולו- "אנו, טייסי חיל האוויר הישראלי, בשמי מחנה הזוועות, קמנו מאפר מיליוני הקורבנות. נושאים את זעקתם האילמת, מצדיעים לגבורתם, ומבטיחים להיות מגן לעם היהודי ולארצו - ישראל".
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #7  
ישן 21-04-2012, 09:03
צלמית המשתמש של AtlantisNumenor
  משתמש זכר AtlantisNumenor AtlantisNumenor אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 21.07.08
הודעות: 1,035
מקווה שאף אחד לא ייצא עליי בגלל זה, אבל:
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי סירפד שמתחילה ב "טיסה אחת בשבילנו - סרט מומלץ ליום השואה"

בסרט שסירפד הביא (שהוא מעולה אגב) מצוין רבות על כך שכל העולם ידע שקיים רצח המוני של יהודים, אבל אף אחד לא באמת פעל על מנת לעצור את ההשמדה.

-כמובן שמדובר בנתון נכון, והעם היהודי יזכור זאת לעד.

אבל אם נהיה אמיתיים לרגע, אז בואו נסתכל על שנות ה2000.

מזה כבר שנים שקיים רצח עם באפריקה, ומיליוני בני אדם חפים מפשע איבדו את חייהם.

האם מדינת ישראל עשתה משהו?

כיצד מרגישים כל אותם האנשים המסכנים, שמתחננים לעזרה, ואף אחד לא מסייע להם?

אז נכון, הרצח שם לא התנהל בצורה מופתית ויעילה כמו מכונת ההשמדה הנאצית, אבל בשורה התחתונה מילוני אפריקאים חפים מפשע, איבדו את חייהם, ואף מדינה בעולם לא סייעה להם.

*זה נכון שישראל היא לא המושיעה של העולם, וגם לנו יש בעיות משל עצמנו, אבל מנגד, עלינו לקחת בחשבון שאנחנו העם היחיד בהיסטוריה, שחווה ניסיון השמדה כמעט טוטאלי.
ולדעתי, זו גם הסיבה שמכל העולם, אנחנו היינו צריכים לפחות להיות הראשונים, שימנעו בכל מחיר רצח בקנה מידה של שואה.
_____________________________________
"הארץ שלנו איננה רק מדינת ישראל אלא כל מרחב הסהר הפורה. אבות אבותינו אינם רק אברהם יצחק ויעקב אלא כל יושבי ארץ הקדם - הישראלים, הכנענים והפיניקים - כולם שייכים לאומה העברית. אנחנו העברים הננו איפוא צאצאים לאומה העברית הגדולה שהמציאה את האלף בית, שהקימה ציים אדירים ובנתה אימפריה בכל אגן הים התיכון. אנחנו הבאנו את התרבות לאירופה ופילי מצביאנו הגדול חניבעל, איש קרתגו, עברו את האלפים ואיימו למוטט את רומא."



נערך לאחרונה ע"י AtlantisNumenor בתאריך 21-04-2012 בשעה 09:13.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #9  
ישן 21-04-2012, 11:32
צלמית המשתמש של AtlantisNumenor
  משתמש זכר AtlantisNumenor AtlantisNumenor אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 21.07.08
הודעות: 1,035
איך ישראל עזרה?
בתגובה להודעה מספר 8 שנכתבה על ידי efekt שמתחילה ב "קודם כל, כנראה שאתה לא מכיר את טיב וסיבות העימותים באפריקה"

אגב, שלא תטעה.

אני בכלל לא מנסה להשוות את זה לאסון השואה.

בזמנו, בעלות הברית והכוחות הרוסים, לא רצו בכלל לסייע למען הצלת היהודים.

מבחינתם היהודים נחשבו לעם חסר ערך, ושלא יקרה דבר אם נעלם מן העולם.

בעניין מה שקרה ביבשת השחורה:

ישנו נתון חד משמעי, שבמשך לא מעט שנים בוצע טיהור אתני, אכזרי למדיי, ואף מדינה בעולם לא פעלה על מנת למנוע זאת.

אם תביא לי נתון שישראל עשתה משהו, אני אודה לך.
_____________________________________
"הארץ שלנו איננה רק מדינת ישראל אלא כל מרחב הסהר הפורה. אבות אבותינו אינם רק אברהם יצחק ויעקב אלא כל יושבי ארץ הקדם - הישראלים, הכנענים והפיניקים - כולם שייכים לאומה העברית. אנחנו העברים הננו איפוא צאצאים לאומה העברית הגדולה שהמציאה את האלף בית, שהקימה ציים אדירים ובנתה אימפריה בכל אגן הים התיכון. אנחנו הבאנו את התרבות לאירופה ופילי מצביאנו הגדול חניבעל, איש קרתגו, עברו את האלפים ואיימו למוטט את רומא."


תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 03:24

הדף נוצר ב 0.05 שניות עם 12 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר