מתוך בלוג ה"מזבלה"

"ברנואר ובמשרד יחסי הציבור זאביק דרור היו גאים מאוד בקמפיין אשר זכה להצלחה מסחררת, "כל 2000 החולצות נחטפו בתוך פחות מ-15 דקות, נהגי אוטובוס ומוניות עצרו את נסיעתם וירדו לקטוף לעצמם מעטפות." כך צויין בהודעת היח"צ שנשלחה לאתרי החדשות.

אלא מתמונות מזעזעות מהפעילות שהגיעו למזבלה עולה כי לא רק נהגי אוטובוס ומוניות סיכנו את חיי הסובבים בעקבות החולצות החינמיות שחולקו, אלא גם חיילי צה"ל, כנראה מיחידת האבטחה של הקריה, אשר השתמשו בנישקם האישי (הקליקו להגדלה) בצורה מסכנת חיים רק בשביל לזכות בחולצה שעלותה עשרות שקלים בודדים. באחת התמונות נראה כי אזרח או מפיק מטעם ההפקה לכאורה מעיר לאחד החיילים אשר משתמש בנישקו האישי, אולם בתמונה אחרת נראה איש הפקה דווקא מעודד את החיילים ומצלם את מאמציהם."

http://mizbala.com/?p=85550

לא, לא רנואר אשמה. אלא, אותם חיילים טיפשים.
מקווה שזה הגיע לידיעת המפקדים שלהם והם ייענשו על כך. בושה.

אני לא רואה סיכון חיים במעשיהם של החיילים.

"סיכנו חיים". לא להסחף.

..

אז שורש הוראות הבטיחות בצה"ל שגויות?
למיטב זיכרוני, מלמדים שמשחקים בנשק מסכנים חיים...

לא שזה משנה, זה בלוג של חברת פרסום, זה לא שיש שם מערכת חדשות... גם אם לא סכנת חיים. לקרוא את זה ולראות את התמונות - מביך.

למושג "משחקים בנשק" יש משמעות מאוד רחבה.
בוא ונגיד שאם שימוש בנשק לצורך אימון קמ"ג לא נחשב "סיכון חיים", אז השימוש הזה בטוח שלא.

וד"א, "סיכון חיים" זה אתה כתבת. בכותרת. אם אתה מבין שזה לא, היית צריך לסנן.

..

אימון קמ"ג? הקמ"ג היחידי שאני מכיר נמצאת בדימונה. מה זה קמ"ג?

סיכון חיים לא אני כתבתי, כותב הכתבה כתב. אני עשיתי העתק הדבק כדי להביא אותה כלשונה.
פעם הבאה אדע לתת כותרת משלי ואת כותרת הכתבה אתן בגוף ההודעה.

סכנת חיים - לא ראיתי.

חוסר מקצועיות, זריקת ז*ן ושימוש בנשק בצורה שלא יועד לה (גם אם לא "משחק") - יש גם יש.
שימוש בנשק בצורה כזו כשהמחסנית בפנים - מצריך דין משמעתי.

למען ההוגנות, כשתופסים חיילים / מאבטחים משועממים במצלמה זה תמיד נראה רע.
ככל הנראה החיילים הנ"ל לא היו באותו רגע בעמדה מבצעית (למרות הימצאות המחסנית בפנים) אז קשה לי לכעוס עליהם יותר מדי, רק ששטויות שחיילים עושים במגורים של הפלוגה, עדיף שלא ייעשו באמצע רחוב סואן בתל אביב.

אני לא מכיר את יחידת האבטחה בקריה וגם לא אשפוט את הרמה שלהם מתמונה אחת בעיתון, אבל אם הם רוצים שיתייחסו אליהם כאל יחידה רצינית ומקצועית (מדים חדשים, פוזה של מאבטחי שב"כ וכו'), שלפחות יתאמצו לשמור על פאסון וישמרו את המשחקים המטופשים למגורי הפלוגה.

"נומה עמק, ארץ תפארת, אנו לך משמרת"

"צה"ל הוא הצבא הערבי הטוב במזרח התיכון" - עזר וייצמן (על זרוע היבשה)

כשתופסים חייל \ מאבטח משועממים במצלמה זה בהחלט נראה רע.

אני לא חושב שמשועמם זה תיאור המקרה. אלא יותר של - הנה אפשרות להשיג משהו בזול\ חינם. שתז***ן תשומת הלב לדברים החשובים.

ושמצלמים חייל בכזה מצב וכזו זריקה באחד הצמתים הכי סואנים בארץ זה חמור ומביש ומחייב דין משמעתי.
אין פה חוסר הוגנות, זה לא שנשלח תחקירן מכולבוטק וניסה להניע\ לדחוף\ לפתות אותך לפעולה והקליט\ צילם אותך במצלמה נסתרת. זה מבזה ומגעיל בדיוק כמו לראות חייל שיוצא ברישול הביתה שבטח לא בתפקיד מבצעי אך חמור מכך, יש פה שימוש ב M 16 טעון כדי להשיג חולצה מטופשת. זה פשוט הכעיס אותי.

כמובן שאני לא שופט פה את כלל היחידת אבטחה. לא זו הכוונה, אלה את אותם החיילים שעשו את המעשה הטיפשי (שאגב, יש שם בנוסף גם בחור במדי ח"א ומדים ירוקים). גם אם חייל ח"א והירוק לא השתמשו בנישקם האישי וסיעו "בסיטואציה" נוכחותם שם מבזה.

לא מבין מה אתה רוצה, הנשק הוא קדוש? הוא לא ירה כדי להשיג חולצה אלא השתמש בו כמקל, ביג דיל.

תודה. תגובתך הבהירה בדיוק את הנקודה שרציתי להדגיש.

הוא צריך לקבל מקל על הראש

"נומה עמק, ארץ תפארת, אנו לך משמרת"

"צה"ל הוא הצבא הערבי הטוב במזרח התיכון" - עזר וייצמן (על זרוע היבשה)

במובן של שימוש נכון ולא נכון, אז כן - הנשק הוא קדוש. למה? כי מספיק נפילה או מכה של הנשק בשביל דריכה לא יזומה, שהמשכה בחייל משועמם שנוקר סתם בשביל הכיף ובסופו של דבר הורג את החבר שלו (וזה קרה, הרבה יותר מדי פעמים).

בנשק לא משתמשים לשום דבר אחד מאשר לפגיעה במי שצריך לפגוע בו, בין אם ע"י ירי או ע"י שימוש כנשק קר מחוסר ברירה.

אז לצערך הרב, בהערה שלך לא יצאת חכם וגם לא צודק.

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

ציטוט:

במקור נכתב על ידי סירפד במובן של שימוש נכון ולא נכון, אז כן - הנשק הוא קדוש. למה? כי מספיק נפילה או מכה של הנשק בשביל דריכה לא יזומה, שהמשכה בחייל משועמם שנוקר סתם בשביל הכיף ובסופו של דבר הורג את החבר שלו (וזה קרה, הרבה יותר מדי פעמים).

ב m16 אין דבר כזה "דריכה לא יזומה".... הוא אמור להיות בטוח גם נגד "נקירה לא יזומה" כשהנשק טעון והנצרה פתוחה...

אתה יכול להגיד שמה שהם עשו מטומטם, מביך, אבל מסוכן זה לא.

לא מסכים. אני יכול בקלות לבנות לך סצנריו של פליטת כדור.

לפעמים, נפילה של הנשק על הקת = דריכה, בעיקר אם נפל מגבוה או אם התפס קצת שחוק.

השלב הבא זה הנצרה - יש מקומות שבהם מסתובבים עם מחסנית בהכנס ונצרה פתוחה (תחשוב מאבטח אזרחי) אז יכול להיות שהנצרה כבר על בודדת.

שלב אחרון - נקירה - הנשק נפל, אז החייל הגאון מרים אותו ביד אחת מידית האחיזה, במקרה האצבע נכנסת לשמורת ההדק ו...בום!

המעשה עצמו, כפי שאמרתי לא כל כך מרתיח אותי כמו חוסר הכבוד לנשק!

נשק יכול להיות מסוכן, אבל חוסר כבוד לנשק הוא תמיד מסוכן, זו לא סתם הנפצה של טירונות. מה היית חושב על חייל חמוש באקדח שקופץ גבוה ומשתמש באקדח "כמו מקל" כדי להוריד איזו מדבקה מהקיר?

חלקנו סבלנו הרבה מאוד תדריכים וחפירות בגלל אדיוטים ששיחקו עם נשק, ויש אנשים שהלכו להלוויות.

"נומה עמק, ארץ תפארת, אנו לך משמרת"

"צה"ל הוא הצבא הערבי הטוב במזרח התיכון" - עזר וייצמן (על זרוע היבשה)

בשביל אותם שחקנים בנשק המציאו את המק פורק, שים לב שיש אחד כזה בנשק, ככה שדריכה לא רצונית גם אם קרתה תטופל במיידי. זה לא שולל אגב את עובדת היותו של החייל אידיוט ממדרגה ראשונה, ולאו דווקא מבחינת הנראות כלפיי חוץ אלא קודם כל בבחינת הבטיחות האישית.

"בגבורה ובענוווה"

מק-פורק לא נועד למנוע משחקים בנשק. הוא נועד למנוע חוסר מודעות למצב הנשק (לוודא שאין כדור בקנה) בהתנהלות מנהלתית.
מק-פורק עוזר להיות מודע למצב הנשק והוא פתרון טכנולוגי נחמד, אבל הבעיה היא משמעתית / מקצועית, וככה גם צריך להיות הטיפול.
ואולי בזכות המק-פורק הוא ירגיש כאילו "אין שום סיכוי שייפלט כדור" אז אפשר לעשות הכל עם הנשק, כולל לכוון על חברים ולנקור עם מחסנית בפנים.

אמנם תרחיש קצת יותר קיצוני ממה שקרה כאן, אבל אני לא מקבל את חתיכת הפלסטיק הכתום כתחליף לכבוד לנשק ולבטיחות.

"נומה עמק, ארץ תפארת, אנו לך משמרת"

"צה"ל הוא הצבא הערבי הטוב במזרח התיכון" - עזר וייצמן (על זרוע היבשה)

M16 מבחינת תכנון לא אמור להידרך בשוגג. ברור שמגובה מסויים זה יקרה, אבל עדיין.

אף נשק לא "אמור" להידרך ללא כוונה ולירות.
גם חייל לא "אמור" להתנהג כמו טמבל. אז מה? קורה! ובשני המקרים מישהו יכול למות.
אסור לסמוך על גאונות הטכנולוגיה או לצפות שהמהנדסים של יוג'ין סטונר ימצאו פתרון לאי-חיילות בסיסית.

"נומה עמק, ארץ תפארת, אנו לך משמרת"

"צה"ל הוא הצבא הערבי הטוב במזרח התיכון" - עזר וייצמן (על זרוע היבשה)

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Tom.Cruise M16 מבחינת תכנון לא אמור להידרך בשוגג. ברור שמגובה מסויים זה יקרה, אבל עדיין.

אם אני לא טועה היה פה על זה דיון ואף ציינו איזה ניסוי ש M16 נזרק מגובה רב מאוד וכלום לא קרה לו.

מבחינת תכנון נשק לא אמור להידרך בשוגג וגם לא לפלוט כדור.
מבחינת תכנון כלי רכב גם לא אמורים להיכנס בקיר. אבל איך אתמול אמר אחד הפרופסורים שרואיינו? "ברכבים האלה נוהגים בני אדם"...

טיפשים יש. זו הבעיה.
אז נכון, אפשר להיות הפולני שאומר "זה מתחיל במשחק ונגמר במוות".
במקרה ומדובר בנשק, מעדיף להיות הפולני מאשר לקחת את הסיכון לפליטת כדור.
אין תירוץ למוות מפליטת כדור, זה מוות מטופש ומיותר שיכול להימנע בקלות. ושככה מתייחסים בזלזול לכלי שיכול להרוג זה אומר שהחינוך, איפשהו, במהלך הדרך, היה דפוק.
זה מבחינתי כמו לנהוג בלי חגורה\ מדבר בפלאפון בדרך לסופר רק כי זו נסיעה של 5 דקות. זה טיפשי, זה יכול להסתיים באסון והכי חשוב, אם לא תדבר בנייד\ תשים חגורה, שום נזק לא יגרם לך רק תגדיל את סיכוייך לחיות.

כשהייתי בתיכון, חייל שבדיוק באותה השנה התגייס לאחר שסיים תיכון, בא לבקר והראה לאחד החברים שלו שם איך אפשר לדרוך M-16 במכה חזקה של הקת באדמה.
הבחור האומלל ניסה את זה גם הוא, הצליח, ותוך-כדי גם נפלט כדור שפגע לו בראש והרג אותו במקום.
אז "אמור" זה שם של דג, כמו שאומרים.

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

דריכת נשק בטריקה ברצפה היא "קלה" לביצוע.
אני בספק אם זה אמור לקרות לפי תיכנון היצרן ומניח שזה קורה כי הנשקים בלויים (זה גם תואם לעובדה שהמשחקים האלה לרוב קורים בטירונות וכו' שם הנשקים הם במצב רע).
כל טירון חדש שמגלה את עולם הת"ס שם לב שבעת שמורידים את הנשק לרצפה ובטעות טורקים חזק, יש רעש של קפיץ. ואז מגיע החבר של הטירון שחושב לשדרג את האפקט ונזכר בכמה סרטי פעולה ישנים בראש שלו, מפה לשם - הופה M16 נדרך מהרצפה.
אם אתה בבוץ הלבנוני, עם יד אחת, מחלץ חבר פצוע על הגב, סכין קומנדו בפה וסרט אדום על המצח, אולי זה פרקטי.
בכל שאר המקרים, משחק מטופש שהראה את סימניו.

(מתפלא איך הגענו בכלל למצב שיש צדדים בדיון של משחק בנשק עם כאלה תמונות מביכות שטוענים "אה, לא נורא" )

יכול להיות שאני מתבלבל בנשק, אבל אני דיי בטוח שאני זוכר נכון: ה M16 תוכנן כך שנפילה לא תגרום לא לדריכה ולא לנקירה.

נפילה, לא להטיח את הנשק ברצפה....

מה זה משנה?
כן נדרך מנפילה, לא נדרך מנפילה?
נשק משמש רק לדבר אחד - להרוג את הרעים. זה צריך להיות החינוך.
אם מתרגלים לזה שהנשק הוא מין מקל כזה לא מסוכן כי יש בו מק פורק ואין בו מחסנית, והוא נורא בטוח עד שבא קצין ומרשה לך להכניס מחסנית ואז צריך לפחד ממנו - הוא הופך להיות מסוכן.
אם חייל היה יודע מיומו הראשון בטירונות שהנשק תמיד טעון וראוי לכבוד (כבוד ולא פחד) - הוא היה פחות מסוכן.
זה לגמרי עניין מנטלי שמתבטא בזה שאין מחסניות בנשק ויש מק פורק. כל אלו מסירים מהחייל אחריות לבטיחות בנשק. ואז הוא הופך להיות מין מקל כזה...

אסף.

www.jeepolog.com