פוטין לאובמה: "זכותנו להגן על האינטרסים", אובמה לפוטין: "אם תמשיכו, נבודד אתכם"

לאחר שקיבל אישור לצאת למלחמה נגד אוקראינה, עשה נשיא רוסיה שריר גם מול הנשיא האמריקני והבהיר בשיחת טלפון בת שעה וחצי כי לרוסיה "זכות להגן על דוברי הרוסית". אובמה הגיב באיום משלו והזהיר מבידוד מדיני וכלכלי של רוסיה: "אתה מפר את החוק הבינלאומי"

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4493974,00.html


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://i.imgur.com/jMtZv.gif]

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

נתניהו לאובמה: "זכותנו להגן על האינטרסים", אובמה לנתניהו: "אם תמשיכו, נבודד אתכם"

ההיסטוריה בכל זאת חוזרת - אלמלא התמיכה הסובייטית בהקמת ובהכרת מדינת ישראל וחימושה בימיה הקשים, מי יודע אם היינו היום זוכים ל"חיבוק הדב" של אמריקה.
אולי סוף סוף נהיה ב"חברה טובה" של המבודדים בעולם: רוסיה , סין ואולי אף צפון קוריאה ואירן ( לא עלינו )

איזו מדינה בדיוק ישראל מתכננת לכבוש כרגע, שהתסריט הזה נראה לך דומה?

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

תסריט - scenario או script מלשון סרט קולנוע

תשריט - שרטוט יענתו ציור למרות שיש גם סרטוט, או אולי שריטה (מה שחתול עושה) אבל אז אני לא מבין את משמעות המילה...

למרות שיש מצב שגם שרט איכשהו זה צורה לגיטימית, אבל לא לגמרי ברור לי מאיפה...

וואלה, אז סין ורוסיה הן מהמבודדות בעולם...
דן, אני מאוד מאוד מעוניין להיות מבודד כמו סין ורוסיה. בעיקר סין, שכידוע לא מצליחה לייצא כלום (למעט כל מוצר שאתה משתמש בו בחיי היום יום שלך...).

מלבד זה דווקא ציינתי לטובה את המצאותנו ב"חברה טובה" עם רוסיה - לאור מה שהיה בעבר.
סין אז לא תפקדה באופן פעיל, במישור הבינלאומי.
מלבד זה על רוסיה, סין ואפילו על אירן ניתן לאיים - אבל לא תהיה כל תעוזה לבצע. ראה את ה"מעצמות" המחפשות כל סדק על מנת לסחור עם אירן ( כולל "טיפוסים" ישראליים ).
אפרופו סין - תמיד נוכל ל"הציף" אותה במוצרי תנובה - עד שהם יטביעו אותנו בחלב.

"גם" אנחנו "עדיין" לא?

דן, החרם עלינו הוא פנטזיה שמאלנית - והחרם על רוסיה וסין, זה אפילו לא פנטזיה. זו הזיה בתוך הזיה.

אני יודע שסיפורי הבדים על החרם, שנועדו להלך עלינו אימים, ולגרום לנו לתת לערבים עוד שטח, כסף ונשק, הם בערך הצ'אנס האחרון של השלומיסטים - אבל חלאס עם זה.

למה לא תנסו לשכנע באמצעות מה שקורה באמת, ולא באמצעות האיומים-הלא-מתממשים שלכם לגבי העתיד?

והיה ואובמה יבצע את שטות חייו וגם של ארה"ב ויטיל חרם על רוסיה, היא תגיב לדעתי בחיזוק היחסים עם סין, תמכור לה את כל הדלק והגז שהם יכולים למכור, תמכור לסין עוד ציוד צבאי, מטוסי SU-35 ותתן לסין גיבוי מלא לאגרסיביות שלה בים סין.
רוסיה עשוייה להגדיל את תמיכתה בסוריה, ולספק נשק מתחכם לאירן כגון מערכות טק"א S-300/400. בקיצור אובמה יעשה חיים קלים לפוטין. מקווה שאנחנו נבין שצריך לשפר את היחסים עם רוסיה ולהמשיך לשפר את היחסים עם סין.
מעניין יהיה לראות אם המכירה של טק"א לטורקיה תושפע מהמאבק בין ארה"ב לרוסיה.

הסנקציות שהוא הטיל על רוסיה כעת הן בדיחה. סליחה, למטה מבדיחה.
ארה"ב לא תטיל חרם על רוסיה ותושבי האיחוד האירופאי ממש לא רוצים לשלם פי שניים על אנרגיה (וכפועל יוצא על מוצרים בכלל) בגלל שרוסיה מחזירה לעצמה איזה חצי אי שהיא נתנה מתנה לאוקראינה כשאיש לא חשב שאי פעם אוקראינה תהיה עצמאית מרוסיה.
מצד שני, רוסיה לא הולכת להתנקם באמריקאים דרך זה שתקדם מעצמה יריבה אחרת בדמות סין...סין מתחרה של רוסיה לא פחות משהיא מתחרה של ארה"ב. תמיכה באירן ובסוריה זה כבר סיפור אחר. אבל אני סבור שגם הרוסים לא מתים על עוצמה גדולה מדי לאירן כאשר זו מקדימה אידיאולוגיה איסלמיסטית שעלולה לזלוג לתחומה.

איום ריק דומה נעשה כאשר רוסיה פלשה לגיאורגיה, וכבשה חלקים משטחה ללא שום סנקציה או הפרעה.
ובמקרה של רוסיה מדובר על מדינה שמאוד עויינת את ארה"ב ופועלת באופן עקבי לפגיעה באינטרסים שלה.

אם ארה"ב מתעלמת לחלוטין מכיבוש אלים ולחלוטין בלתי חוקי שנעשה בידי מדינה שעויינת אותה, ופוגעת בה באופן עקבי,
מה גורם להנחה האוטומטית שארה"ב תנקוט בסנקציות קיצוניות כלפי מדינה מאוד ידידותית, שיש לה עימה שיתופי פעולה רבים?
כנראה שרק WISHFULL THINKING


חרם דומה שנעשה בעבר בידי חברת דנונה כלפי ישראל, גרם לפקיעת זכויות היוצרים של דנונה על ייצור המוצר דנונה בישראל, ולהפקתו בידי שטראוס במשך עשרות שנים.
האם נראה לך סביר שחברות כמו אינטל ישתתפו בחרם דומה על ישראל, תוך ויתור על זכויות היוצרים על מוצרים כמו מעבדי אינטל המפותחים ומיוצרים בארץ?
מעבדים אלו הם רק קצה הקרחון. חברות בת ישראליות פיתחו ויצרו כמות גדולה מאוד של רכיבים המשולבים במוצרים מתוחכמים.

אולי לא שמעת על זה, אבל האיחוד האירופאי תלוי לחלוטין בייבוא חומרי גלם ודלק (נפט, גז טבעי) מרוסיה.

כולן שורדות ותשרודנה בכל מצב שיתפתח - כולן מצפצפות על כל העולם ואחותו.

אני מעודד את האירופים להיות אמיצים ובמקום להחרים רק מפעלים בהתנחלויות שיחרימו את צינור הגז ששומר עליהם מלקפוא למוות בזמן החורף.

זה מוזר לי שזה לא מוזר לרוב האנשים שארה"ב רואה את עצמה חופשיה לפלוש למדינות אחרות ביבשות אחרות על מנת להגן על האינטרסים שלה אבל כאשר מדינה אחרת רוצה להגן על האינטרסים שלה באמצעים אלימים זה נחשב מבחינתה כפסול מהיסוד.

בכל מקרה, אחרי שאובמה העביר את השנים האחרונות בלשדר לכל העולם שהוא סוג האדם שתמיד ינסה למצוא פשרה ויעשה כמעט הכל כדי להימנע מכניסה לעימותים, זה מרגיש לי די בטוח להעריך שרוסיה תעשה מה שמתחשק לה לעשות בלי שום התחשבות ממשית בדעתה של ארה"ב.

יש הבדל משמעותי מאוד בין אינטרסים בטחוניים בקואליציה רחבה לבין אינטרסים כלכלתיים-השפעתיים ע"י מדינה אחת.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

אילו אינטרסים ביטחוניים היו לארה"ב בעיראק?

היות ואני כבר מריח את תיאורית הקונספירציה, בוא נשאל את זה הפוך-
איזה אינטרסים אחרים היו לארה"ב בעיראק?

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

נפט.

אתה מן הסתם מכיר את הסרטים האלה בהם חייזרים פולשים לכדור הארץ בגלל המשאבים של הכוכב. האמריקאים עושים את אותו דבר.

ברור.
רק שכרגיל המציאות מפריעה כאן. אם האמריקאים פלשו לעיראק בשביל נפט- למה רק ממש לאחרונה המחיר של חבית נפט חזר לאותה רמה כמו לפני הפלישה?

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

איך עליה מהזמן האחרון במחיר הנפט סותרת את זה שהאמריקאים פלשו לעיראק ב2003 בגלל הנפט? בעקבות הפלישה וסילוק המשטר הקודם עיראק הפכה לאחת ממפיקות הנפט הגדולות. אתה באמת חושב שג'ורג' בוש ג'וניור והכוורת סביבו היו באמת ובתמים משוכנעים שלסדאם היה נשק להשמדה המונית והם יצאו למערכה נגדו מתוך חשש שאיכשהו הוא יפעיל נגדם את הנשק הזה? פליז...

אני יכול להבין למה אמריקאים אולי לא מסוגלים להסתכל על עצמם במראה ולהודות בכך שהם אחראים למוות של יותר מ100,000 בני אדם בעיראק בגלל נפט אבל למה לך כ"כ קשה לקבל את זה? זה נובע מאמונה עמוקה בכך שהאמריקאים לא מסוגלים לעשות משהו כ"כ שטני? אלה אותם אנשים שעד היום לא מכירים בכך שהם צאצאיהם של מהגרים שביצעו רצח עם באינדיאנים.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי צ'אקי. איך עליה מהזמן האחרון במחיר הנפט סותרת את זה שהאמריקאים פלשו לעיראק ב2003 בגלל הנפט?

להיפך, ירידה רק בזמן האחרון. עלייה מאוד חדה מאז הפלישה.
למעשה התבלבלתי בנתון, רק לאחרונה עיראק חזרה לייצר בכמות של לפני הפלישה, המחיר לזכרוני עדיין הרבה יותר גבוה.

ציטוט:

בעקבות הפלישה וסילוק המשטר הקודם עיראק הפכה לאחת ממפיקות הנפט הגדולות.

כאמור- רק עכשיו העיראקים חזרו לייצר נפט ברמה של לפני הפלישה. היא הייתה ממפיקות הנפט המשמעותיות בעולם הרבה לפני שארה"ב פלשה.

ציטוט:

אתה באמת חושב שג'ורג' בוש ג'וניור והכוורת סביבו היו באמת ובתמים משוכנעים שלסדאם היה נשק להשמדה המונית והם יצאו למערכה נגדו מתוך חשש שאיכשהו הוא יפעיל נגדם את הנשק הזה? פליז...

בכוונה ביקשתי שאתה תתן את דעתך רק כי ידעתי שתגיד נפט. הטיעון הזה של נפט הוא מגוחך ולהלן ההוכחה.

ציטוט:

אני יכול להבין למה אמריקאים אולי לא מסוגלים להסתכל על עצמם במראה ולהודות בכך שהם אחראים למוות של יותר מ100,000 בני אדם בעיראק בגלל נפט אבל למה לך כ"כ קשה לקבל את זה? זה נובע מאמונה עמוקה בכך שהאמריקאים לא מסוגלים לעשות משהו כ"כ שטני? אלה אותם אנשים שעד היום לא מכירים בכך שהם צאצאיהם של מהגרים שביצעו רצח עם באינדיאנים.

לא, כאמור. אם ארה"ב פלשה לעיראק בשביל נפט היה אמור להיות שינוי לטובה בנפט בעיקר ירידה במחיר. באופן אמפירי המחיר קפץ.
איך זה מסתדר עם התיאוריה שלך?

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

והנה הנתונים אחרי השיעור-
מחיר חבית נפט טרום הפלישה 2003- 20$~
מחיר חבית נפט ביום הנסיגה 2011- 120$~
מחיר חבית נפט בשיאה 2008- 140$~

http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A7...pot_monthly.svg

יכולות ייצור נפט בכלליות, מובן מאליו שהספייק למטה זה הפלישה-

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.energyinsights.net/cgi-script/csArticles/uploads/4690/oil-production-iraq.gif]


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://static.businessinsider.com/image/4ea1cabf69bedd007a00002a/image.jpg]

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

אבל אינטרסים כלכליים-השפעתיים זה בדיוק האינטרסים של ארה"ב ...

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

לא בפלישות שצ'אקי התייחס אליהן.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

ואירופה (שזה גם אינטרס אמריקני להשאיר אותם שמחים).
מעבר לזה מדובר על משחק בין מעצמות שלרוע מזלה של אוקראינה היא תקוע ביניהם

למשל, רוסיה מעבירה ביקורת על ישראל ומדיניותה בשטחים אך דאגה בתקופת בריה״מ לשלוח המוני מתנחלים רוסים למדינות שונות (וכן, אני יודע בקרים עצמה זה סיפור שונה) והיום בשם ההגנה כל אותם קבוצות מתערבת באופן אגרסיבי בעינייני אותן מדינות.

האמת? דווקא בסיפור הנוכחי (לא רק קרים, אלא כל העניין האוקראיני), הרוסים הם בעלי קייס הרבה יותר מוצק.
התקשורת המערבית, כדרכה בקודש, מנסה להשחיר את מי שהוחלט שהוא הבאד גאי, ולעזאזל העובדות. העובדות מלמדות שינוקוביץ' נבחר ע"י רוב ברור של הציבור באוקראינה (הרבה אוקאינים אתניים תמכו בו). העובדות מלמדות שה"פרו דמוקרטיים התוססים", בדומה למקבילים במצרים, כוללים את המיץ של הזבל בכל הנוגע לאלימות, קיצוניות, תמיכה בעמדות מחרידות וכיו"ב. ולבסוף, יושבים להם חבורת הצבועים המערביים שלא ראו שום בעייה לקרוע את קוסובו מסרביה (למרות שאין בכלל ויכוח על העובדה שהיסטורית לסרבים יש קייס מוצק לאין שיעור יותר מאשר לאלבנים), ובאותו זמן עצמו למכור לוקשים על "החשיבות בשלמות הטריטוריאלים של גרוזיה/אוקראינה וכד'.

פוטין הוא מנהיג אוטוריטרי מוכשר ויעיל. הוא חסר מצפון ואין לו אלוהים. מצד שני, הוא לא יותר גרוע מהמקבילה הצבועה, החלושה והרופסת שלו במערב. אובמה הפקיר, מפקיר ויפקיר בלי הכרה. כשאני בודק מה יותר מסוכן ליהודים, שרבבות מהם עדיין חיים שם - אזי לי אין ספק ששלטון רוסי יציב, עדיף לאין שיעור על הכנופיות האוקראיניות "הפרו מערביות"...

הקייס בקוסובו לא היה זכויות מפוקפקות לצד זה או אחר.
הקייס היה שצד אחד ניסה לעשות רצח עם לצד השני כדי לתמוך בקייס שלו.


גם במצרים וגם באוקראינה - הטענה הייתה שמושל משוחת הפך את הבחירות לחסרות משמעות: במצרים אסרו על הצבעה בעד מועמדים מסויימים, ובאוקראינה ניסו לרצוח והשליכו לכלא את המועמדים מטעם לאופוזיציה, במטרה להעלים את האופוזיציה.
כשבמצרים המושל המושחת הודח - הסתבר שטענות הזיוף היו מוצדקות. האם באוקראינה המצב שונה?


גם בגרוזיה וגם בקרים - יש מצב אחר: מדינה אחת כובשת שטח מתוך מדינה אחרת עקב טיעוני "הגדרה עצמית" באותו השטח.
טענה שהיא לגיטימית - אבל נובעת מכידוני הכובשים ולא מהצבעה של התושבים.
המערב אכן צבוע מאוד בתחום הזה - ואנחנו רואים זאת בישראל: הגדרה עצמית בשטח הוא זכות מעוגנת בחוק הבינלאומי, אבל המבחן שבו זה ייושם בשטח - תלוי במי שמבצע את הבדיקה.
אם תעשה בדיקה בגושי ההתנחלויות או בשטחי C - תמצא רוב שמגדיר עצמו כיהודי וישראלי ולכן לכאורה אפשר לספחו לישראל.
גם ב"מזרח ירושלים" זה המצב.
אבל המערב מעדיף להגדיר בעצמו את הפרמטרים של הבדיקה - כך שיענו על האינטרסים הצרים שלו.

עזוב את התעמולה האמריקנית/אירופית. בקוסובו היו שני צדדים אלימים, שהאכזרי יותר מביניהם, היו דווקא האלבנים מה-KLA. רק אחרי שהצבא היוגוסלבי הסדיר התערב, והמוני אלבנים החלו לברוח (לא רצח עם ולא קרוב לכך), החלה התעמולה המערבית (בעיקר האמריקנית, שחיפשה עבור אובמה מוקד נוח להתעסקות איתו בעצם ימי פרשת מוניקה....), וכך נוצרה אגדת סלובודן האיום.

מילוסביץ' הוא בריון שכונתי מכוער, בשכונה של בריונים מכוערים. הוא לא גרוע מאיש, פרט לכך שהיה לו המזל הנאחס להיות יריב חלש בשעה שקלינטון היה צריך אוייב, והיה לו המזל הנאחס להיות לבן ואירופי בשעה שקלינטון רצה להראות שהוא לא תוקף רק "אנשים חומים", כפי שהדבר הוגדר ע"י נאורים מקצועיים בארה"ב.

קוסובו זכתה להכרה בעצמאותה ב2008 (כמעט עשור אחרי המלחמה, ואחרי טיהור אתני לא מתפשר באוכלוסיה סרבית שחיה שם מאות שנים לפני שהאלבני הראשון הגיע) בטענה ש"מגיע לאלבנים זכות ההגדרה העצמית".

הטענות של תושבי קרים חזקות לאין שיעור מאלה של האלבנים בקוסובו, והסיבה היחידה לכך שהן לא מתקבלות, היא שיקול מערבי ציני, שיכול להתהפך מעכשיו לעכשיו.


אין צדיקים במלחמה הנוכחית (וגם לא היו בקודמתה) - אבל הניסיון המערבי הקבוע לחפש לצייר טובים ורעים, היה ועודנו חסר אחיזה במציאות (דווקא במקום היחיד שזה קיים, כאן אצלנו, הם בחרו צדדים בצורה הפוכה בדיוק...).

אני רק הבהרתי מה היה הקייס. גם אז המערב היה צריך פרופוגנדה חזקה כדי לתרץ תקיפה.
ומאוד לא סביר שהרוסים יתנו לו קייס כזה.
פוטין הוא בריון לא פחות ממילוסוביץ', אבל לעומתו הוא לא טיפש.


ברור לחלוטין שלתושבי חצי האי יש זכות להגדרה עצמית - לפי מגילת הזכויות של האו"ם.
אבל הדרך לדרוש אותן אינה כיבוש בידי מדינה שכנה, אלא הצבעה בטריטוריה המדוברת.

אז נכנס העניין הסובייקטיבי: מי שבוחר מהי הטריטוריה שבה ההצבעה תבוצע, יקבל את התוצאות הרצויות לו: אם פוטין יכריז על הצבעה כזו בקרים, הקייס הקלוש של המערב יתנדף.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ai22 אני רק הבהרתי מה היה הקייס. גם אז המערב היה צריך פרופוגנדה חזקה כדי לתרץ תקיפה. ומאוד לא סביר שהרוסים יתנו לו קייס כזה. ברור לחלוטין שלתושבי חצי האי יש זכות להגדרה עצמית - לפי מגילת הזכויות של האו"ם. אבל הדרך לדרוש אותן אינה כיבוש בידי מדינה שכנה, אלא הצבעה בטריטוריה המדוברת. שם נכנס העניין הסובייקטיבי: מי שבוחר מהי הטריטוריה שבה ההצבעה תבוצע, יקבל את התוצאות הרצויות לו.

איפה מגילת האו"ם אומרת שלתושבי טריטוריה יש זכות להגדרה עצמית במסגרת מדינית עצמאית? אולי תוכל בדרך להסביר גם איך זה תקף בהקשר הנוכחי תוך כדי הפניה למספר מקרים שבהם ה-ICJ דן בעניינים קרובים?

(קרדיט למרשי)
אמר לה ינאי מלכא לדביתיה אל תתיראי מן הפרושין ולא ממי שאינן פרושין אלא מן הצבועין שדומין לפרושין שמעשיהן כמעשה זמרי ומבקשין שכר כפנחס
אמר פסטן: שניהם גרועים, אבל עדיף להיות טיפש מאשר שקרן.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי פסטן איפה מגילת האו"ם אומרת שלתושבי טריטוריה יש זכות להגדרה עצמית במסגרת מדינית עצמאית?

בחלק שבו המגילה דנה בתפקיד האו"ם.בחלק הראשון, פרק הראשון, בסעיף השני:

b. [The Purposes of the United Nations are] To develop friendly relations among nations based on respect for the principle of equal rights and self-determination of peoples

עיקרון ההגדרה העצמית קובע שתושבי הטריטוריה רשאים להחליט איך הם מוגדרים - וזה כולל לאיזה ישות מדינית הם רוצים להשתייך.
לכן, אם יהיה בחצי האי קרים משאל עם בחסות הפרלמנט המקומי, ויוחלט שהם רוצים להשתייך לרוסיה (או לקבל עצמאות), ורוצים שצבא אוקראינה יצא משטחם, וכתגובה אוקראינה תשלח לשם צבא כדי למנוע זאת ולפזר את הפרלמנט - אוקראינה בפועל תבצע עבירה על החוק הבינלאומי.
ומהצד השני: רוסיה לא תקפה אף אחד, מכיוון שלפי הסכמים מותר לה להחזיק צבא בחצי האי קרים, והיא מעולם לא התבקשה להוציא אותו.

נראה שאכן זה כיוון הפעולה של פוטין:
משאל העם על הסוגיה ייערך בעוד 10 ימים .

ציטוט:

במקור נכתב על ידי פסטן אולי תוכל בדרך להסביר גם איך זה תקף בהקשר הנוכחי תוך כדי הפניה למספר מקרים שבהם ה-ICJ דן בעניינים קרובים?

האו"ם לא קובע מה יהיה האופן שבו תיושם הזכות הזו: האם כמיעוט חסר ייחוד, אוטונומיה, מדינה נפרדת או איחוד עם מדינה אחרת.
הוא רק קובע שההחלטה על נושא זה לא תהיה בעלת אופי צבאי.
משאל עם, הסכמים, או בוררות הן דרכים מקובלות.
קוסובו היא דוגמא לנושא קרוב עליו דנו בבית המשפט הבינלאומי.

אני באופן אישי קצת חושש כשגרמניה חוזרת לתמוך בכוחות לאומניים באוקראינה.