אין ספק שזה נכון שצריך לטעון 30 כדורים במחסנית ולא 29 כמו שכולנו הורגלנו באגרסיביות, אבל זה מרגיש מגוחך מאוד שמג"ד וסמג"ד שלמים בצה"ל יכתבו על כך מאמר בירחון התו"ל הרשמי של ישראל.
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי golani_2 שמתחילה ב "מאמר במערכות על 30 כדור במחסנית, לא 29"
לפעמים צריך מג"ד או בר סמכא אחר כדי לקעקע נוהל/נוהג טיפשי.
אני מתייחס למאמר הזה כאל משל. בכל מערכת, ובמיוחד בצבאות, ישנם הרבה דברים אידיוטיים, שהם בעלי אינרציה כזאת שקשה מאד להיפטר מהם. מאמר זה מביא ניתוח טוב של הסיבות להיווצרות העניין ומדוע לא צריך להמשיך בו. לא נראה לי שצריך להתייחס אליו בביטול.
אחרי שקראתי את המאמר, אני משוכנע שכך בדיוק התכוונו כותביו שנתייחס אליו.
לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.
אמרו את זה קודם, לפני...
_____________________________________
אם אתה מחזיק ביד ענף זית דק, כדאי מאוד שביד השנייה תהיה לך חרב חדה וגדולה.
(הפרשנות שלי לרעיון שמאחורי סיכת המ"מ)
"שבעה דברים בגולם ושבעה בחכם. חכם אינו מדבר לפני מי שהוא גדול ממנו בחכמה, ואינו נכנס לתוך דברי חברו, ואינו נבהל להשיב, שואל כהלכה ומשיב כעניין, ואומר על ראשון ראשון ועל אחרון אחרון, ועל מה שלא שמע אומר לא שמעתי, ומודה על האמת. וחילופיהן בגולם.;" מסכת אבות- פרק ה', משנה ז'
בתגובה להודעה מספר 8 שנכתבה על ידי golani_2 שמתחילה ב "אני פשוט חושב שזה מגוחך ש:
1...."
ציטוט:
במקור נכתב על ידי golani_2
אני פשוט חושב שזה מגוחך ש:
1. מג"ד (מילואים) מתעסק בזה בשם צה"ל הגדול
מישהו צריך לעשות את זה. אם בעל הסמכות בצבא לא זז, אז מג"ד מיל' או כל אדם אחר יעלה את הנושא. מה רע בזה?
2. שצריך מאמר במערכות על זה.
אל תשכח שמערכות הוא בטאון. הוא אולי רוצה להיות עתון מקצועי, אבל הוא בטאון, וככזה הוא מחוייב לפרסם כתבות של חיילי הצבא. ישנה אמנם עריכה, אך לא יותר מזה. מאידך - אם אתה רוצה להעלות את הנושא בפני הציבור מבלי לעבור עבירות בטחון מידע - זו דרך טובה; טובה יותר מכתיבת מכתב פנימי, שיתוייק מייד במיכל הקרוב למיחזור נייר.
במקום שרמ"ד קליעה/רמ"ד תו"ל/רמ"ד אמל"ח/רמ"ד קמר"ש הלור"ל מז"י יוציאו הנחיה ויאכפו אותה.
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי golani_2 שמתחילה ב "מאמר במערכות על 30 כדור במחסנית, לא 29"
הבעיה היא לא אם 29/30 במחסנית אלא כמה זמן לוקח בצהל להתמודד עם שאלות בסיסיות כאלה. אני כל פעם מחדש הולך לאיבוד בחישוב כמות הכדורים האסטרונומית שאבדה בגלל שצהל מתעקש לקנות חבילות של 30 כדורים בידיעה ברורה שהחיילים כבר מאז ומעולם זורקים ממנה תמיד כדור אחד. צהלנו במיטבו
בתגובה להודעה מספר 11 שנכתבה על ידי vitaman שמתחילה ב "הבעיה היא לא אם 29/30 במחסנית..."
עם כל הכבוד למג"ד הנכבד, הסיבה ל29 כדורים ולא 30 היא הקושי בנעילת/תפיסת המחסנית ב30 כדורים.
לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.
גם בלאי למחסנית בהחלט היה סיבה לגיטימית עד לפני כמה שנים כאשר מחסניות ישנות רבות היו עם סדקים בשפה/עקומות וכו' וגרמו להרבה מעצורים. כאשר יש 29 כדורים יש פחות לחץ על השפה ונדרשים לפחות כוח ומכות בהכנסת המחסנית = יותר אמינות ועמידות לאורך זמן. מי שטען מספיק מחסניות בחייו ראה את זה בעיניים והרגיש בידיים.
כמובן שאם יש לך מחסניות PMAG מעולות ולא מחסניות אלומיניום מתקופת וייטנאם, אז שים 30 בלי בעיה.
היום אני מניח איכות המחסניות טובה יותר.
באופן אבסורדי, המאמר מונה את הטענות הנ"ל ואחרות כסיבות האפשריות לטעון רק 29, אבל במענה להן מתייחס רק ל"אלסטיות הקפיץ", מה שמעולם לא היה הסיבה האמיתית ממילא.
לגבי זריקת כדורים - מי זורק כדורים? אז מה אם יש באריזה 30, 29 או 500? ממלאים מחסניות ואת הכדור ה"ספייר" שמים במחסנית הבאה וכן הלאה.
בשגרה ממילא יורים במטווחים בכמויות שונות מתוך כוונה - תרגול מעצורים, הקצאות וכו'.
כדורים ספייר - שמים באריזות/ברוס.
מי זורק? אם מישהו זורק כדורים רק כי לא נכנס לו בול מה שהיה בקרטון - הוא אידיוט ולא צריך להחזיק נשק בלי קשר לעניין.
עם כל הכבוד למג"ד הנכבד, הסיבה ל29 כדורים ולא 30 היא הקושי בנעילת/תפיסת המחסנית ב30 כדורים.
בכל העולם חיילים טוענים מחסניות ב30 כדורים בדיוק כפי שתוכננו לכך, רק בצה"ל קיימת ההנפצה בזאת. אם כבר, אז דוקא חופש התנועה של הכדורים במחסנית כאשר חסר כדור הוא זה שגורם לתנועתיות מיותרת שדופקת את שפתי המחסנית.
ציטוט:
במקור נכתב על ידי elaadhn
לגבי זריקת כדורים - מי זורק כדורים? אז מה אם יש באריזה 30, 29 או 500? ממלאים מחסניות ואת הכדור ה"ספייר" שמים במחסנית הבאה וכן הלאה.
..
מי זורק? אם מישהו זורק כדורים רק כי לא נכנס לו בול מה שהיה בקרטון - הוא אידיוט ולא צריך להחזיק נשק בלי קשר לעניין.
אני מבין שכבר הרבה זמן לא היית במטווח צה"לי, במיוחד בבסיסי הדרכה ואימונים.
כנראה שביחידה/בדור שלי לא זרקו כמו מטומטמים. פעם היו אפילו אוספים תרמילים וגם ממלאים מברוס כדורים מפוזרים ולא רק דנדשים מהקרטון. לך תבין.
לגבי 30 כדורים בכל העולם...
יש דיונים בנושא ברדיט, יוטיוב, ושלל פורומים מימים ימימה. זו ממש לא המצאה ישראלית ולא מהיום.
הפואנטה כאמור זו הכנסה קלה יותר של המחסנית בלי צורך לדפוק חזק. במחסניות טובות זה כמובן לא נדרש ואפשר ורצוי למלא 30. בישנות ובלויות עדיף 29. גם ככה אף אחד לא עומד עם אקדח לרכה של חייל שכבר סיים טירונות מזמן ואם בא לו לטעון 30...יטען. אף אחד לא בוחר לטעון פחות סתם. העובדה ש29 מחזיק עשרות שנים...זה כי כנראה יש בו איזו תועלת והיגיון מסויים.
בתגובה להודעה מספר 16 שנכתבה על ידי Jaguar890 שמתחילה ב "לנו נאמר שאסור להרוס את..."
שזאת כמובן תשובה מטומטמת כמיטב מסורת צה"ל. לא רק שהאמריקאים לא זורקים מחסניות - יש להם אפילו פאוץ' כלבו (dump pouch) לזרוק לתוכו מחסניות ריקות. כשהוא אינו בשימוש, גוללים אותו וסוגרים עם רתועה כך שלא יתבלה ויתלכלך.
שפתי המחסנית נדפקות בגלל 29 לא בגלל 30. מחסנית מלאה 30 נופלת שומרת על צורתה. 29 מתעוותת. קח מחסנית חדשה (ישנה עלולה להיות פגומה בגלל 29) מלא אותה 30 כדור חבוט עם גב המחסנית בחוזקה במקום קשה. המחסנית והכדורים ישמרו על מקומם. כעת תוציא כדור תשאיר רק 29, חבוט את גב המחסנית במקום קשה וספר לנו מה קרה.
אם אחרי זה לא תבין.... אז כלום לא יעזור
.
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי golani_2 שמתחילה ב "מאמר במערכות על 30 כדור במחסנית, לא 29"
1. שנים אני חוזר על ה 30 כדור וכבר נחשבתי הזוי....
2. צבא עם דרעק פורק לא יכול לנצח (אורן אבמן היחיד שניסה להתמודד בסוף גם אותו מרחו)
3. צבא של פעם לימד קליעה (SHOOTING) היום מלמדים ירי (FIRE) ואז כשהנוחבה באים עם שחפצים, אז יש בעיה. ירי מיומנות חשובה מאד שחייבת להישען על בסיס קליעה.
4.קיבעון - נתי שרוני ביטל את שני החיילים הכורעים לאחור בעת ירי התותח. כי כבר אין סוסים.
5. מ 2016 אני בהתנגחות עם צה"ל על סירוס ההגמ"ר והפיכתו להגנ"ש. - "שחצאננות" !!! ב2002 נסגר ! תיקון חלקי אחרי דו"ח וינוגרד, וחזרה על הטעות תוך סירוס ב 2016. לא מספיק להיות גיבור מלחמה. ואני מתכוון לכל מילה באמת גיבורים. צריך גם קצת ידע בתורת הקרב והיסטוריה. גזרה ברוחב כביש הייתה לנו במלחמת העצמאות בדרך לירושלים ו מ 2016 במזרח. זה לא קיבעון זו שחצאננות.
נערך לאחרונה ע"י אילן בן נון בתאריך 19-03-2024 בשעה 22:12.
ראשי
צ'אט
15-03-2024, 14:19
מצב כלאיים
