אחד המאמרים החזקים:
http://www.globes.co.il/news/articl..._firstar ticle

דבר אחד בטוח וזה שהכתבה הזאת ועוד כמה כתבות הפחדה, כמו הכותרת הראשית בYnet,
הם חלק מקפיין תיקשורתי מתוזמן וממומן היטב.

אתם תמשיכו לטעון ככה גם כשישראל תהפוך להודו, עם מספר מצומצם של עשירים, והמוני עניים שיחיו ברחובות?
חלאס, מתי תתעוררו?

אני אנסה פעם אחרונה בשבילך, תחפשי מה עושה מועצת הירקות והפירות ואחרות כמוה ואז תביני שאת טועה.
המחירים היקרים שאת מדברת עליהם זה תוצאה של גופים שלא ביבי נתן להם את הכוח אלא שוב השמאל נתן להם את הכוח הזה.

כל הכתבות האלה כפי Alex33 אמר הן חלק מקפיין תיקשורתי מתוזמן וממומן היטב, שכל הרצון כאן הוא להחליף את השילטון של הליכוד בזה של שלי/לבני וחבל שאת מאמינה להן.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

ציטוט:

במקור נכתב על ידי s27. אתם תמשיכו לטעון ככה גם כשישראל תהפוך להודו, עם מספר מצומצם של עשירים, והמוני עניים שיחיו ברחובות? חלאס, מתי תתעוררו?

מה זה הפעם הראשונה שאני נתקל בקמפיין תקשורתי שחוזה שחורות?
הדרך היחידה להוריד את יוקר המחייה הוא על ידי חיסול המונופולים. הכתבות שמפחידות אותך כל כך מופיעות בתקשורת ששייכת לאותם מונופולים, ונגד מי הם מסיתים, נגד מי שמחזיק את השוק בבייצים או הממשלה שמנסה לטפל לפרק את אותם מונופולים. גם אבירי המחאה החברתית (שנחטפה מהמארגנים המקורים), עובדים בשביל הטייקונים ותומלגו בג`ובים במפלגות חברתיות".

לא צריך לחיות ברחוב, אפשר להשכיר דירות....

אם ישראל תהפוך להודו,
זה אומר שהצעירים (שלא יכולים לממן דירה) יוכלו להפסיק לנסוע כל שנתיים להודו?



יש סיבה למה הודו "הפכה" מהפנינה באימפריה הבריטית למדינה המפגרת שהיא היום.
תקראי את "הטיגריס הלבן" ואולי תביני

יש מצב שאם נהפוך להיות כמו הודו אז הצעירים ההודים יבואו לפה בהמוניהם אחרי השרות הצבאי?? יהיה מגניב..

מחמלי, אחיי גיבורי התהילה ,כל הרפאים , משל"ג עד 2000

הם לא יבואו כי גואה זה מעבר לקו הירוק.

וכן.... שכחתי..... הסמים כאן יקרים הרבה יותר (והם לא פריירים).

ציטוט:

במקור נכתב על ידי שמולביץ אשר הסמים כאן יקרים הרבה יותר

ומי אשם בזה?

Vi Veri Veniversum Vivus Vici

ציטוט:

במקור נכתב על ידי benny.zhit ומי אשם בזה?

זה הכל אקיבוש.

אקיבוש מונע מהילידים המסכנים לגדל לפרנסתם גידולים מסורתיים כמו חשיש וחגורות נפץ.

האמת שדיברתי על המשטרה... הכיבוש דווקא מגדיל את ההיצע, בעיקר בהתנחלויות.

Vi Veri Veniversum Vivus Vici

אכן הם שכחו לציין כמה דברים חשובים שהיו מבטלים את הטיעונים בכתבה.
המחירים בישראל בתחום המזון הם תוצאה של ממשלות השמאל ולא של ביבי, לפיד ובנט עם כל המועצות של הבשר, ירקות וככה הלאה שדואגות למחיר יקר בתחום המזון.

תחום הניידים - כיצד המדינה לא נתנה לגולן ואחרים במשך שנים להכנס לתחום הניידים וכיצד אף בנק לא נתן לו את הכסף (כמה מאות מיליונים טובים שהוא נתן מחשבון הבנק שלו בניגוד לבן דב ואחרים שלקחו את זה על חשבון הציבור) שהוא היה חייב להפקיד אצל בנק דיסקונט כערבות אם לא יגיע למספר איקס של לקוחות תוך כמה שנים בשביל להתחיל את המהפך בתחום הניידים. גולן גם אמר לערוץ 10 באיזה סניף הכסף הופקד וכיצד בנקים בישראל סרבו לתת לו את הכסף עקב "לחץ" של 3 החברות הקיימות בשוק הזה.

יש עוד כמה דברים אחרים שהם שכחו לרשום בה.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

לא נמאס לך?

אם כל כך רע לך בארץ, תעזבי. רק אל תצפי לכך שבלונדון יהיו יותר סרטים או מוזיקה טובה ואפילו היאוש לא ייעשה יותר נוח. כלומניק יהיה כלומניק בכל מקום שלא ילך אליו ועם כל הכבוד, הרי לך תזכורת למציאות הנושכת באירופה שאת כל כך מעריצה. http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...421#post4297429

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

*מתגורר בגראס וואלי בקליפורניה*
*מטיח בי דברים כי אני מתלוננת על המצב בארץ*

נחמד. נחמד מאוד.

לא "מעריצה" את אירופה ולא "מעריצה" שום מקום, ולא, לא נמאס לי. הדברים שלי הם מחאה על המצב בארץ, הם יוצאים לא רק ממני והם מבטאים חשש אמיתי מהעתיד כאן, במדינה שהפכה ממדינה עם חזון למדינת כל טייקוניה, כל רמאיה, וכל עושקיה. אם המחאה החברתית לא תפרוץ מחדש, הרבה יותר תקיפה - הרי שהעם הזה איננו ראוי לתיקונים (הרבים) המיוחלים.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי s27. שש אמיתי מהעתיד כאן, במדינה שהפכה ממדינה עם חזון למדינת כל טייקוניה, כל רמאיה, וכל עושקיה. אם המחאה החברתית לא תפרוץ מחדש, הרבה יותר תקיפה - הרי שהעם הזה איננו ראוי לתיקונים (הרבים) המיוחלים.

אני נורא מקווה שאת לא קוראת פה לאלימות, בגלל שזה ממש נשמע כמו הסתה.

*הכתובת הייתה על הקיר*

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

מה הקשר היכן מיסטר רוג מתגורר?? מה את יודעת עליו? מציע לך לא לשפוט אנשים שאת אפילו לא יודעת איך הם נראים..

מחמלי, אחיי גיבורי התהילה ,כל הרפאים , משל"ג עד 2000

מה אתה אומר...באמת?
אז ככה:
א. אני דווקא כן יודעת איך אהוד נראה, כי אני נמצאת באתר הזה כבר 3.5 שנים, והוא פרסם תמונות וסרטונים שלו כאן.
ב. הוא לא "mister rogue" אלא "moonshadow rogue". אופס! עוד דבר שאני יודעת עליו ואתה לא.
ג. כי רק לו מותר לשפוט אותי, אבל חלילה שאני אגיב, נכון?

ובכלל, מי שמך לשופט פה?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי s27. ובכלל, מי שמך לשופט פה?

*מי שמך לשופט פה?*
*שופטת את חברי הפורום ולפחות חצי ממדינת ישראל*

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

ציטוט:

במקור נכתב על ידי s27. מה אתה אומר...באמת? אז ככה: א. אני דווקא כן יודעת איך אהוד נראה, כי אני נמצאת באתר הזה כבר 3.5 שנים, והוא פרסם תמונות וסרטונים שלו כאן. ב. הוא לא "mister rogue" אלא "moonshadow rogue". אופס! עוד דבר שאני יודעת עליו ואתה לא. ג. כי רק לו מותר לשפוט אותי, אבל חלילה שאני אגיב, נכון? ובכלל, מי שמך לשופט פה?

א. הקיצור של מיסטר באנגלית זה Mr. לא MS. (הקיצור Ms.‎ עם s קטנה ונקודה בסוף הוא פניה לאישה ונהגה "מיז", ואיננו קיצור של Miss שנהגה "מיס" והוא פניה לאישה פנויה.)
ב. הנ"ל נוהג להתייחס לעצמו בהודעות כ"אדון רוג" ואל אשתו כ"גברת רוג". מי שבאמת קרא הודעות שלו (ויש לו זיכרון ארוך משל דג זהב ) יודע את זה.
ג. אדון באנגלית זה מיסטר.

(קרדיט למרשי)
אמר לה ינאי מלכא לדביתיה אל תתיראי מן הפרושין ולא ממי שאינן פרושין אלא מן הצבועין שדומין לפרושין שמעשיהן כמעשה זמרי ומבקשין שכר כפנחס
אמר פסטן: שניהם גרועים, אבל עדיף להיות טיפש מאשר שקרן.

למעשה, נוהג להתייחס לעצמו כ"מר רוג" ומר, כידוע, אפילו קרוב יותר ל"מיסטר" מ"אדון"...

מרקו קורא לי "מיסטר רוג" כבר זמן רב,

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

מר זה בסה"כ אדון בארמית.

(קרדיט למרשי)
אמר לה ינאי מלכא לדביתיה אל תתיראי מן הפרושין ולא ממי שאינן פרושין אלא מן הצבועין שדומין לפרושין שמעשיהן כמעשה זמרי ומבקשין שכר כפנחס
אמר פסטן: שניהם גרועים, אבל עדיף להיות טיפש מאשר שקרן.

נו שוין

מה שמעניין זה שלתגובה האישית של מרקו לא הייתה לה בעייה להתייחס אבל לתגובה שלי שקצת נועצת סיכה בבלון האשליות שלה על הדשא של השכן לא הייתה התייחסות...

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

זה לא חדש...
http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...578#post4433393

(קרדיט למרשי)
אמר לה ינאי מלכא לדביתיה אל תתיראי מן הפרושין ולא ממי שאינן פרושין אלא מן הצבועין שדומין לפרושין שמעשיהן כמעשה זמרי ומבקשין שכר כפנחס
אמר פסטן: שניהם גרועים, אבל עדיף להיות טיפש מאשר שקרן.

1. וכי למה חשבת שאטרח להגיב למישהו שמכנה אותי "טרולית" רק כי אני כותבת דברים שאינם לרוחו ומנוגדים להשקפת העולם שלו? הוא ענה עניינית על משהו מהטיעונים שלי? ואם כבר: אני בטוחה שאיפשהו קיים חוק בפרש נגד לקרוא לגולשת "טרולית" בפורום מה שבלב, ואני בטוחה שאם הייתי גולש אחר, שכותב על נושא אחר שלא פוצע את נימי הנפש הפטריוטית הרכה של הגולשים כאן, החוק הזה גם היה מיושם.

2. יופי נחמה, אז "עלית" על כך שבזמנו כתבתי ב"מה שבלב" בניק אחר על אותן בעיות. אני שמחה בשבילך. פשוט די תמוה בעיני שזה כל כך מעסיק אותך שטרחת ללכת לשם, לחפש את האשכול ולהביא לינק לפה. לבריאות שיהיה לך.

או מגיב בתשלום, גם זו אופציה.

-פעם היה מעט מידע ובאיכות, היום יש המון מידע ובשיטחיות.

ואולי הטרולים והמגיבים בתשלום הם אתה ושכמותך.


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://forum.bgu.co.il/public/style_emoticons/default/thumbdown.gif]

זה שלא הייתה התייחסות, זה רק כי לא היה לי מה לענות על כך, משמע: שמצאתי טעם בדבריך. זה לא שלא קראתי. לא ממש פוצצת לי פה בלונים, לא טענתי בהכרח שבמקומות אחרים בעולם הכל מושלם. שוב: מה שכן עשיתי זה הבעתי מורת רוח מהמצב בישראל היום, וחשש לעתיד. לגיטימי? בוודאי שכן.

רק לפני שבועיים פרסמת פה הודעה שכל כולה אמונה שבחו"ל טוב יותר (אחרי הכל, אם מישהו לא רואה עתיד בישראל אבל כן רואה עתיד בחו"ל זה די ברור שהוא חושב שבחו"ל טוב יותר) וזו לא הפעם הראשונה (יש לי זיכרון ארוך לדברים כאלו). האמת המרה היא שבחו"ל לא יותר טוב ומהרבה בחינות המצב דומה (העשירים מתעשרים, כל השאר משלמים את המחיר) כשההבדל הוא שבאירופה את תהיי חשופה גם לאנטישמיות אירופאית ואלימות אפריקנית ובארה"ב את תהיי חשופה לממשל רודני המתקדם במהירות לכיוון של מדינת משטרה ולתרבות תלותית שהולכת לגלות יום אחד שהעטין הממשלתי התייבש, מה שיגרום להתפוצצות של פשע...

זכותך להביע מורת רוח מהמצב ויש הרבה סיבות לחוש מורת רוח מהמצב - אבל אם את לא יכולה להציע פתרון קונקרטי לאחת הבעיות האלו, די קשה יהיה להתייחס לתלונות שלך.

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

כפי שרשמתי לגולני למטה: זה בכלל לא הוגן לדרוש ממני גם להגות פתרונות ולהגיש אותם לממסד על מגש של כסף. כאילו, מי אני, אדם סמית'? בשביל מה יש לנו שרים וחברי כנסת, למען השם?

למה זה לא הוגן? אם את חושבת שיכול להיות יותר טוב, אבל עובדתית החכ"ים והשרים לא משפרים שום דבר, כולל "מנהיגי המחאה החברתית" כמו סתיו שפיר, איציק שמולי ובועז טופורובסקי (שהשבית את האוניברסיטאות בארץ ב2007 לכאורה למען הסטודנטים), אז עובדה שהם לא מצליחים לחשוב על שום דרך לשפר את המצב... ואם הם לא מצליחים, מי אמור להצליח? שרוקי? שרוקי ייתן לך תוכנית מפורטת איך לשפר את המצב אבל היא לא תהיה תוכנית מהסוג שכל מיני "חברתיים" למיניהם אוהבים כי היא מקטינה את השליטה הממשלתית בחיי היומיום....

הנקודה שלי היא שאולי הסיבה שלא את ולא אף אחד אחר לא מצליחים להעלות רעיון אחד שיהיה גם "חברתי" וגם מציאותי וכלכלי, היא שהליברל-פאשיזם שמאחורי התנועה "החברתית" איננו מסוגל לייצר חופש או לתרום לכלכלה... באותה מידה את יכולה לבקש מחבורת תנים לקדם צמחונות...

אפשר לשפר את המצב הכלכלי בארץ. אפשר לעשות זאת וגם לקדם שוויון הזדמנויות ושוויון זכויות... כדי לעשות זאת, צריך להפסיק עם אשליית ה"צדק החברתי" - כי א) הצדק החברתי לא מביא לצדק (למעשה, האדם הקטן נדפק על ידי הצדק החברתי הכי הרבה. הטייקונים לא סבלו כלל) וב) השמאל הליברלי חי לפי תיאוריות שאין בין ובין המציאות שום קשר. "צדק חברתי" כזה שמציע השמאל הליברלי הוא מה שהוביל לחורבנה של ברית המועצות.

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

שרוקי לשלטון!!

תוספים לפורום
קורס לטינית בלעדי לפרש, בפורום שפות ובלשנות.

ג'ון פיצג'רלד קנדי אמר את זה.
בואי לרגע נתעלם מכל הדגלים האדומים, הדגלים של הערבים והחוסר בגדלי ישראל באותן הפגנות שאת חושבת שהיו חברתיות ונדבר על הנציגים שהגיעו לכנסת בזכות אותן הפגנות הולך? אם מולי, שפיר ושאר מנהיגי הדרך החברתית אמורים להפוך את ישראל ליותר חברתית, למה הם לא עושים את זה? הם ניצלו אותך ואת כל שאר התומכים שלהם להכנס לכנסת ולא יותר מזה. יש לך ביקורת על החיים פה? הם הכתובת הראשונה שלך.

לא טוב לך כאן? שבי ותכתבי להם מכתבים ואיימלים למולי, שפיר ושאר החברים שלהם מכתבים ותשאלי אותם מדוע הם ניצלו את הקול שלך ושל שאר התומכים שלהם ושכחו אותכם אחרי הבחירות ולמה הם לא פועלים חברתית כפי שהם הבטיחו לכם באמת.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

עזוב, מרקו... מותר לה. אני חושב שדיון פה אולי יתן לה קצת פרספקטיבה

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

זה כן קשור.
כי בסופו של דבר הוא לא מתמודד עם הבעיות הכלכליות כאן.

זנגה זנגה, דאר דאר
(מ.קדאפי)

יש הבדל בין לא מתמודד ובין לא מודע... ויש לי הרושם הדי עצוב שאני מבין את המצב הכלכלי בארץ הרבה יותר טוב מכל אבירי הצדק החברתי...

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

אכן, מתגורר בגראס וואלי, קליפורניה כרגע. לא מסתיר את זה. האם זה משנה את העובדה שאת מתלוננת בלי הפסקה על כמה שהדשא בארץ צהוב ורומזת (ולא בפעם הראשונה, ד"א) שהדשא של השכן ירוק יותר... אבל אם תעזבי את ישראל לזמן מה ותתגוררי במדינה אחרת, את עשויה לגלות שלא רק שהדשא של השכן לא ירוק יותר, הוא צהוב לא פחות ולעיתים אף יותר.

אנשים אוהבים להסתכל על אירופה ולחשוב שהיא כל כך תרבותית, מתקדמת, שוויונית... אבל האמת המרה היא שאירופה היא גופה נרקבת שנאכלת מבפנים. בעוד האירופאים קופאים על השמרים, אין להם שום דחף להגיע לשום מקום, בעוד המדינות שלהם מתנוונות, מאבדות את האנרגיה שלהן ומתקרבות יותר ויותר לחורבן כלכלי - ואל תתבלבלי, החורבן הכלכלי של אירופה כמעט כאן - הרי שהפולש הזר האפריקני הולך ומתרבה, הולך ומתפשט והוא לא רוצה להפוך לאירופאי... הוא רוצה להפוך את אירופה לאותה זירת קרבות שבטיים עקובה מדם שממנה הוא הגיע...

ואגב, ארה"ב לא רחוק מאחור... כרגע, ברמה הפדרלית, החקיקה הגדולה שנראה כאילו היא תעבור זה חוק שיאפשר ל 11 מיליון שוהים בלתי חוקיים, רובם ממדינות מרכז אמריקה, לקבל מסלול מהיר לאזרחות ולכל המתנות חינם שהדמוקרטים משתמשים בהן כשוחד בחירות. בעוד התקציבים לרשויות אכיפת החוק מצטמצמים, הזכות להגנה עצמית נמצאת תחת מתקפה והכלכלה הלאומית הולכת לקראת קריסה, רוצים הדמוקרטים להביא לכאן עוד ועוד אוכלי חינם... מה את חושבת שיקרה כאן כשהכלכלה תקרוס וכל אוכלי החינם יגלו לפתע שאינם יכולים לחיות על חשבון משלם המיסים? את חושבת שהם יחפשו עבודה חוקית? או שאולי הם יפנו לפשע?

אז אני חוזר ומציע... אם את חושבת שבארץ רע, לכי לגור במדינה אחרת לזמן מה... קבלי קצת פרספקטיבה

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

מתברר שסטלה מבינה טוב מאוד מה זה מסע הפחדה


לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.


ושסטלות ושאר יחצני הטייקונים מנסים להפחיד, אז זה סימן טוב לצרכן.

סטלה מלשון סאטלה? או מלשון סטלה המגמרת...?

מחמלי, אחיי גיבורי התהילה ,כל הרפאים , משל"ג עד 2000

זה כל כך עצוב לי לראות שאתה עד כדי כך מתוסכל מכך שאין לך בעצם מה לומר עניינית לגבי המצב, שאתה בוחר להשתמש בכל מיני כינויי גנאי והלצות ברמה של כיתה ג'.

ברכותיי
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://forum.bgu.co.il/public/style_emoticons/default/clap.gif]

את יודעת שחברות מפטרות כל רבעון\כל סוף שנה על בסיס קבוע, ולא שומעים על זה כל הזמן מהתקשורת?
שמעת על התייעלות סוף רבעון? התייעלות סוף שנה?

-פעם היה מעט מידע ובאיכות, היום יש המון מידע ובשיטחיות.

סיכום של כמה דברים:

1. יש הרבה אמת בכתבה, אליה לא ניתן להתכחש. עם זאת, זאת אולי הפעם הראשונה שגלובס מוציא טור יחסית קפיטליסטי. אכן עליית נטל המס והעלייה ברגולציה בשניםה אחרונות מטילה עלויות רבות על בעלי העסקים. התחזקות השקל גם היא בעייתית עבור יצואנים, שמהווים חלק ניכר מהתמ"ג שלנו. עליית מחירי הדיור גרמה לכך שלאנשים יש פחות הכנסה פנויה לאחר תשלום שכד או משכנתא, ולכן הם גם מוציאים פחות.

2. שאלתי אותך בפוסט הקודם שלך מספר שאלות, משום מה העדפת להתכתש עם גולשים אחרים במקום לענות לי. האם את מוכנה לקיים משק חופשי, בו לא תקבלי עזרה מהממשלה, לא דיור ולא רווחה ולא תחב"צ, אבל בתמורה המס יהיה נמוך יותר, יוקר המחייה יירד, ובאופן כללי את תהיי תלויה רק בעצמך? כישלון או הצלחה, הכל יהיה שלך? או שאתה ממשיכה לטעון בזכות המחאה שדורשת לקחת מכל מי שהוא לא את ולתת לך ולדומייך (שזאת היתה המטרה של 99 אחוז מהמוחים)?

3.יש פה הרבה כעס בקרב גולשים. חבל.

1. זה שלא עניתי, זה כי הותקפתי מכל עבר על ידי גולשים אחרים בצורה לא עניינית, כך שאולי התפספס לי ששאלת אותי משהו. מצטערת.

2. אני חושבת שצריך להיות איזון, כלומר, אני לא אומרת שהממשלה צריכה להתערב יותר מדי, אבל עם זאת היא בפירוש צריכה "לשים רגל" בתחומים שיש בהם השתוללות. לטובת האזרח.

3. אכן.

כן, אותה התערבות היא לא לטובת האזרח.. היא זאת שאחראית לרוב הצרות שתיארת פה וגם אז.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי s27. 1. אני חושבת שצריך להיות איזון, כלומר, אני לא אומרת שהממשלה צריכה להתערב יותר מדי, אבל עם זאת היא בפירוש צריכה "לשים רגל" בתחומים שיש בהם השתוללות. לטובת האזרח.

לא אמרת בזה שום דבר.
כך פחות או יותר נשמע המחאה החברתית - "אנחנו לא ממש יודעים מה אנחנו רוצים שהמדינה תעשה אחרת (יותר רגולציה? פחות רגולציה? יותר מיסוי? פחות מיסוי?), אבל אנחנו נצעק שרע לנו ונזרוק ססמאות ריקות מתוכן באוויר, כי ככה כולם יוכלו להסכים איתנו. צריך רק להיזהר לא להציע משהו קינקרטי, כי אז נאבד את התמיכה של אלה שלא מסכימים עם הצעד הקונקרטי שאנחנו מציעים."

Vi Veri Veniversum Vivus Vici

כי כולנו מומחים לכלכלה? כי אנחנו אלו שצריכים למצוא פתרון? בחייך. אולי באמת תבקש מזוג צעיר שמתים מעייפות אחרי יום ארוך של עבודה+טיפול בשלושה ילדים גם לשבת ולטכס עצה ופתרונות למצב.

אני לא חושבת שיש סיבה להתבייש לומר זאת בקול: אנחנו רוצים פתרונות, ואנחנו לא אלו שחייבים להגות אותם. אז מה שאתה מבקש שזה אנחנו נאכיל את הממשלה בכפית? וואלה יופי. מה עוד?

אז רגע, את רוצה לשנות מדיניות אפילו שאין לך מושג ירוק על מה את מדברת?

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

ושוב: תהיה מציאותי, כולם צריכים להיות מומחים בכלכלה כדי לדרוש שינוי במצב הכלכלי בארץ? לא נראה לי.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי s27. ושוב: תהיה מציאותי, כולם צריכים להיות מומחים בכלכלה כדי לדרוש שינוי במצב הכלכלי בארץ? לא נראה לי.

לא חייבים להיות מומחים בכלכלה.
חייבים לדעת לקרוא ולא להיות דושבאגים. למרבה הצער, כמומחית רבות אחרות, גם החובה הזו מופרת באופן תדיר על-ידי רבים.

(קרדיט למרשי)
אמר לה ינאי מלכא לדביתיה אל תתיראי מן הפרושין ולא ממי שאינן פרושין אלא מן הצבועין שדומין לפרושין שמעשיהן כמעשה זמרי ומבקשין שכר כפנחס
אמר פסטן: שניהם גרועים, אבל עדיף להיות טיפש מאשר שקרן.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי s27. ושוב: תהיה מציאותי, כולם צריכים להיות מומחים בכלכלה כדי לדרוש שינוי במצב הכלכלי בארץ? לא נראה לי.

אולי את תחזרי למציאות.
כדי לצרוח סיסמאות - באמת לא צריך הרבה שכל.
וכדי להאשים את היהודי, הטייקון הערבי, או הביבי, גם לא צריך שכל.

אבל מה שקרה בזמן המחאה, זה שכל טובי המומחים ניסו להבין מה לעזזל אתם רוצים,
כשהם חשבו שהם הבינו, הם כתבו הכל יפה,
ואז מהאוהלים ענו - זה בכלל לא מה שרצינו.

אז ראבאק - מה שחסר זה לא סלוגנים, ולא סיסמאות, שאת יודעת לדקלם באופן מרשים.
זה הבנה הכי בסיסית למה את בכלל חושבת שרע פה.
ומה הכיוון לפיתרון, באופן מאוד מאוד כללי.
עוד מיסים, או פחות מיסים.
עוד שרותים ציבוריים או פחות.
יותר רגולציה וניהול ממשלתי של העסקים, או בכלל יותר עבודה ומשרות רווחיות יותר.

נכון. זה מוציא אותך תינוק בכיין ודי טמבל, אבל זה נכון.

רק שאני זוכר אותך בפירוש מעלה כל מיני "פתרונות" חלקם הגדול אגב סותרים אחד את השני ובעיקר סותרים את המטרה שאת מנסה להשיג. בדיוק כמו חברייך ברוטשילד, אגב.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

מי שמספיק מומחה בשביל להיות בטוח שיש בעיה ושיכול להיות יותר טוב, צריך להיות גם מספיק מומחה בשביל לחשוב לפחות על קווים כללים של פתרון.
כאשר מחנה השלום מוחה נגד הקיפאון המדיני הוא מציע פתרונות.
כאשר המתנחלים מחו נגד ההתנתקות או נגד הקפאת הבניה באיו"ש הם הציעו פתרונות.
כאשר הארגון ארבע אמהות מחה נגד השהייה הממושכת בלבנון, הוא הציע פתרונות.
כאשר תושבי דרום תל אביב מוחים נגד האזרחים הזרים בשכונות שלהם, הם מציעים פתרונות.

אם היית שואלת כל אחד מנציגי המחאות הנ"ל מה לדעתו צריך לעשות, הוא היה יכול לתת לך הסבר מפורט, פחות או יותר, בדבר הצעדים שהוא חושב שהמדינה צריכה לנקות כדי לתקן את הבעיה לגביה הוא מוחה (גם אם הוא אינו מומחה ליחב"ל/בטחון/משפט בין לאומי).
במחאה החברתית, לעומת זאת, אף אחד לא ממש ידע מה רוצים שהמדינה תעשה. מה שהלך שם היה מקביל ללעמוד עם שלטים שכתוב עליהם: 'לא טוב לנו!' או 'אנחנו רוצים להיות יותר שמחים!!!1' ולצפות שהמדינה תסדר להם את החיים.

Vi Veri Veniversum Vivus Vici

היו כמה, מוטי והחברים חילקו ברושורים על אתר קו ישר והתנועה הליברלית החדשה. הם התקבלו כמובן בשנאה.

אתה צודק, לא התנסחתי נכון.
היו במחאה ההיא הרבה אנשים שרצו להשיג מטרות קונקרטיותץ גם אלה שציינת וגם אחרים שאפו לנצל את הפופולריות של המחאה כדי להשיג מטרות שונות ומשונות (ולעיתים אף מנוגדות), אבל זה אף פעם לא היה במרכז השיח של המחאה, כי להבדיל מההסכמה הרחבה לגבי חוסר שביעות הרצון מהמצב הקיים, הפתרונות השונים היו רחוקים מאוד מקונצנזוס בקרב המוחים.

Vi Veri Veniversum Vivus Vici

טוב, ממשיכים בקמפיין "הסוף מגיעה"

בתי 5 מיליון ישראלים יוצפו עד סוף המאה
דו"ח חמור של המשרד להגנת הסביבה מתריע מפני השפעות שינויי האקלים על ישראל. הצפי: מפלסי הים והנחלים יזנקו ויציפו ערים וישובים שלמים, הטמפרטורות יעלו ויגרמו למוות המוני, למגיפות ולמחסור במי שתייה. השר פרץ הורה להקים ועדת היערכות שתכלול את נציגי כל משרדי הממשלה

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4449398,00.html

עמיר פרץ מנסה שיזכרו בו.

עד סוף המאה? בהתחשב בכך שעד אז כבר נהיה שקועים בשינת עולמים מתחת לאדמה...קשה לומר שזה מדאיג.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי s27. עד סוף המאה? בהתחשב בכך שעד אז כבר נהיה שקועים בשינת עולמים מתחת לאדמה...קשה לומר שזה מדאיג.

apres moi le deluge
ובמה את שונה כאן בתגובתך ממי שאת מאשימה כ ״כל טייקוניה, כל רמאיה, וכל עושקיה. ״
עם כל הכסף שלהם, הם יהיו איתך ואיתי, בעולם שבו כנראה יש שוויון מוחלט - כולנו נהיה באותו מקום בשרשרת המזון לתולעים...

נכון שבסוף כולם מזון לתולעים, אבל בינתיים, בהווה, הם בעלי הכוח, יש להם השפעה עצומה על עיצוב פני המדינה, והם אשמים בהרבה מהבעיות כי הם התעשרו ומתעשרים על חשבון מעמד הביניים. מדוע שלא אאשים אותם?
בחייך, את מכירה הרבה אנשים שמעיינותיהם נתונים למה שיקרה עוד 70-80 שנה כשמה שמדאיג אותם בפועל הוא ההווה והעתיד הקרוב יותר, שלהם ושל ילדיהם?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי s27. בחייך, את מכירה הרבה אנשים שמעיינותיהם נתונים למה שיקרה עוד 70-80 שנה כשמה שמדאיג אותם בפועל הוא ההווה והעתיד הקרוב יותר, שלהם ושל ילדיהם?

אני מכירה כמה שיש להם ילדים, ונכדים... מקימים משפחות שיהיה המשך. לנצח. לא רק הווה ועתיד קרוב.
אני מקווה שאין לך תוכניות לקחת את כל העולם איתך...

בריאות, הרבה בריאות.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי amit2 אני מכירה כמה שיש להם ילדים, ונכדים... מקימים משפחות שיהיה המשך. לנצח. לא רק הווה ועתיד קרוב. אני מקווה שאין לך תוכניות לקחת את כל העולם איתך... בריאות, הרבה בריאות.

אז רגע,
בגלל האפשרות התיאורטית, שהנתונים שנאספו על 15 שנה האחרונות לא מגבים אלא די מפריכים, שאולי חוף הים יזוז קצת באזור מפרץ חיפה (משהו שהגבהת הסוללה כנראה תפתור),
אנחנו צריכים להתעלם מבעיוות בהווה, שהן כן מוכחות?

אז לא - כשיש לך 2 עשורים - אתה יכול לבנות פיתרונות,
כשיש לך 90 שנה עד לארוע שלא ברור אם יתרחש, הכי כדאי להשקיע בכלכלה - כדי שלנינים יהיה כסף לפיתרון.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ai22 ציטוט: במקור נכתב על ידי s27. עד סוף המאה? בהתחשב בכך שעד אז כבר נהיה שקועים בשינת עולמים מתחת לאדמה...קשה לומר שזה מדאיג.

אני התייחסתי למשפט שציטטתי בלבד - אחריה המבול. נראה שזה גם קו המחשבה של מי שהיא כועסת עליהם - רק שלהם הצליח להסתדר.
אני מסכימה איתך, בעיקר עם המשפט האחרון שלך.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי s27. נכון שבסוף כולם מזון לתולעים, אבל בינתיים, בהווה, הם בעלי הכוח, יש להם השפעה עצומה על עיצוב פני המדינה, והם אשמים בהרבה מהבעיות כי הם התעשרו ומתעשרים על חשבון מעמד הביניים. מדוע שלא אאשים אותם?

כל מה שאני יכול להביא בתגובה זה את דבריה של רה"מ של בריטניה לסוציאליסט שאוהב לברבר ססמאות כמו אלו

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

ציטוט:

במקור נכתב על ידי s27. נכון שבסוף כולם מזון לתולעים, אבל בינתיים, בהווה, הם בעלי הכוח, יש להם השפעה עצומה על עיצוב פני המדינה, והם אשמים בהרבה מהבעיות כי הם התעשרו ומתעשרים על חשבון מעמד הביניים. מדוע שלא אאשים אותם?

בתור מישהי, שנסוגה באופן תדיר משאלות בטענה שהיא לא מומחית לכלכלה, את לא אמורה לדעת מי אשם בבעיות של המשק בארץ. בהודעה הזו את מפגינה בקיאות מעוררת השתאות בתשובות לשאלות הרות גורל, לכן אני מצפה ממך שתדעי לספק גם פתרונות. נתחיל מהשאלה הפשוטה: איך אנחנו גורמים להם להפסיק להתעשר על חשבון מעמד הביניים?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי s27. הם אשמים בהרבה מהבעיות כי הם התעשרו ומתעשרים על חשבון מעמד הביניים.

אדם שהקים עסק אשר מספק שירות כלשהו לאנשים, והללו שמחים לשלם לו על אותו שירות, מרוויח את כספו בהוגנות.
הוא אינו חי על חשבונם יותר ממה שהם חיים על חשבונו.
אדם זכאי להתעשר באופן הוגן.

לעומת זאת, עסק שהמדינה נותנת לו גב, עסק שמשתמש בקשרים שלו עם בעלי השלטון כדי לקבל הטבות, להקשות על מתחרים ולהגבילם, וכן הלאה, הוא זה שחי על חשבון העם, והוא נסמך למעשה על הדרך שסללו לו תומכי "הצדק החברתי".
כן, אותם אלו שרוצים התערבות ממשלתית מיותרת במשק (שמובילה לעיוותים ולשחיתויות), שרוצים כפיית הטבות למגזרים שונים, חיזוק התעשייה המקומית וכד׳ (גם אם זה בא על חשבון כלל הציבור, מסים גבוהים, העלאת מחירים..).

כשהעם לא חכם במיוחד והולך אחרי ססמאות נבובות, שמשמעותן האמתית היא איסוף כספי הציבור בעל־כורחו, והשארתו מאחורי דלתיים פתוחות, האשמה לדעתי היא לא ממש על אלו שנכנסים פנימה ולוקחים להם קצת מהשלל..
"הציבור מטומטם ולכן הציבור משלם" ♪♫

תוספים לפורום
קורס לטינית בלעדי לפרש, בפורום שפות ובלשנות.

שובי... "הוגנות"????

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

כן, הוֹגְנוּת. יענו fairness.

תוספים לפורום
קורס לטינית בלעדי לפרש, בפורום שפות ובלשנות.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי s27. בחייך, את מכירה הרבה אנשים שמעיינותיהם נתונים למה שיקרה עוד 70-80 שנה כשמה שמדאיג אותם בפועל הוא ההווה והעתיד הקרוב יותר, שלהם ושל ילדיהם?

כן.
מי ששורד הוא בעלי החזון. מי שיש לו ראייה לטווח ארוך. מי שמסוגל לראות רק את קצה האף שלו אולי זוכה לעדנה קצרה אבל מסיים בנפילה גדולה.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

הטייקונים התעשרו על חשבון מעמד הביניים? באמת? כאילו אם תשובה למשל לא היה מצליח להתעשר את באמת חושבת שלך (בהנחה שאת חלק ממעמד הביניים כמובן) היה יותר כסף??? במקום לחפש את מי להאשים במצב שלך אולי כדאי שתראי מה את יכולה לעשות כדי לעזור לעצמך.

אני חוזרת על הנקודה שהעליתי בדבריי אליך באשכול השני: חצי מיליון איש מכל הארץ, חצי מיליון, כולם סתם בכיינים מפונקים? האם אתה יכול בלב שלם להגיד שאין בזה כדי להעיד על בעייה אמיתית שמצריכה פיתרון? ואני אומרת את זה כמובן בלי לשלול את העובדה שנכון, אין ספק שכל אדם גם צריך לדעת איך לעזור לעצמו ולהביא את עצמו למקום טוב יותר. אבל עדיין, תודה שכל-כך הרבה אזרחים לא יצאו לרחובות סתם כך.

לפי הטיעון הזה, מאואיזם היא השיטה הפוליטית הטובה ביותר.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

ציטוט:

במקור נכתב על ידי s27. אני חוזרת על הנקודה שהעליתי בדבריי אליך באשכול השני: חצי מיליון איש מכל הארץ, חצי מיליון, .

כל פעם שמתכנסים חצי מיליון אנשים זה אומר שהם צודקים או שהם בכלל יודעים באיזו הצגה הם משמשים כסטטיסטים?



לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.



לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.



לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.



לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי s27. חצי מיליון איש מכל הארץ, חצי מיליון, כולם סתם בכיינים מפונקים?

הרבה יותר מחצי מיליון מאזרחי המדינה הם בכיינים מפונקים. פשוט רק לחצי מיליון מתוכם היה כוח להרים את התחת ולגרור את עצמם להפגנה.

Vi Veri Veniversum Vivus Vici

ובטח שלא חושב שאתה צריך להצטער על כך שהפגנת 'החצי מיליון' לא השיגה את כל מטרותיה אבל אם תארגן עוד אחת אני מבטיח להביא שתיה.



לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.

|הא הא הא, תוחק צחוק מרושע כמו גולני|

לא אמרתי שכל מי שלא בא מסכים עם מטרותיה.
אמרתי שמספר הבכיינים במדינה לא מוגבל רק לאלה שהגיעו להפגנה.
ולגבי "מטרותיה" נראה לי שציינתי פה כבר כמה פעמים שלא ממש היו כאלה, כך שקשה להסכים או לא להסכים איתן.
ובכל מקרה, אם הבנת אני מצטער שאותה הפגנה לא הצליחה, כנראה לא ממש עברת על ההודעות שלי בשרשור הזה.

Vi Veri Veniversum Vivus Vici

"מיליארד סינים לא יכולים לטעות".

בגלל זה העלתי את הקישורים למספר הפגנות ענק של אנשים שבהחלט היו [לדעתי] שותפים למשהו מוטעה.

בחירות בעיני הן כלי אפקטיבי בהרבה מאשר הפגנות לבטוי רצון הציבור. יש משהו מאחרי הפרגוד שמבודד אותך ולו לרגע ולו חלקית מעדריות כלשהי.

מסקרן אותי האם שיעור המצביעים מקרב משתתפי הפגנות 'המחאה' היה גבוה או נמוך יותר מהשיעור הכללי במדינה כלומר האם רוב המממשים את זכותם להפגין מימשו גם את הזכות החשובה והמשפיעה יותר.

גם הפגנה היא כלי לגיטימי ושימושי במדינה דמוקרטית, אבל צריך שיהיה לה תוכן. אחרת זה סתם שלמה אצרי שר להרבה אנשים כועסים.

Vi Veri Veniversum Vivus Vici

כל סוציאליסט פחות או יותר הוא מפונק.

בטח שיש פה בעיה. הבעיה היא שהמדינה הזו יותר מידי סוציאליסטית ומתערבת בחיי האזרחים. כמות המוחים לא מעידה על איכות. רוב המוחים היו מהסוג שלך, לא יודעים בדיוק על מה הם מוחים ומדקלמים סיסמאות שמישהו אחר המציא בשבילם בלי לבדוק מה הן אומרות ואם הם נכונות בכלל. הם רוצים שיהיה טוב אבל לא יודעים מה זה אומר ואיך להשיג את זה. כשאנשים יקחו אחריות על החיים שלהם, ולא יצפו שהמדינה תעשה את זה בשבילם, אני חושב שהמצב פה ישתפר פלאים.

טוב צריך להמשיך בקמפיין. אותה כתבה, באותה שעה, אותם תגובות שבאות באותה שעה מאוחרת ואותה מסקנה, שצריך לרדת מהארץ.

כפי אחת התגובות הפופלאריות טוענת.. נתב``ג לא מלא בישראלים שנוסעים לטיול אלה מאות אלפים שמהגרים מכאן

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4449964,00.html