בימים האחרונים, וביתר שאת במהלך היום , שוטף גל של פרסומים בתקשורת, שמלבה תחושת בהלה של "ערב מלחמה". חלק מהפרסומים עברו לטעמי את גבול חוסר האחריות. כיוון שאין אשכול בנושא, ויש חשיבות ליחסי תקשורת/ביטחון/חברה, ראיתי לנכון לפתוח אשכול בנושא זה. מי שיעלה חומר, מתבקש לעשות זאת כצילום מסך, אתרי האינטרנט משתנים במהירות.

"השגנו את מטרתינו בנחישות ובעוצמה שלא לאפשר לערבים המשוגעים האלה להשיג נשק גרעיני.
אנחנו לא חוששים מאותן 'נשמות טהורות',שכל התנינים בנהרות דרום-אפריקה לא יוכלו לספק להן די דמעות שיוכלו למחות את צביעותן,ובטוחני שאתה מבין אותנו היטב".

רא"ל רפאל איתן במברק אל שר ההגנה הדרום אפריקני מגנוס מאלאן מיד לאחר תקיפת הכור בעיראק.

אייקון המוביל לכתבות, דיוני אולפן וכיו"ב. רק חסרה סירנה....

YNET 16:40

כמעט כל הגורמים הרלוונטים מ2006 כבר הפיקו לקחים, שיפרו, התאמנו, הוסיפו ציוד וכו..וכו..רק בתקשורת לא הפיקו שום לקח מהטעויות שהם עשו במהלך מלחמת לבנון השניה..והם עוד היו מופתעים למה השאירו אותם באפילה במהלך עופ''יצ..

"התקשורת מטווחת.."

יצרה בור בכניסה לבית האבות. מוקדם יותר ביקר אלוף גולן גם בזירת הנפילה גשר הזיו.

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4421185,00.html

מחמלי, אחיי גיבורי התהילה ,כל הרפאים , משל"ג עד 2000

אני בכלל לא מתכוון להשיג מסכה ככה שלמרות שאני צרכן כבד של חדשות ואקטואליה כל מסע ההפחדה של התקשורת אפילו לא עושה לי מכה קלה בכנף. מה שכן, כואב לי על אנשים (כמו בת דודה שלי למשל שיש לה ילדה קטנה) שנכנסים להיסטריה מכל הדיווחים האחרונים בתקשורת.

לדעתי ניתן כבר לאמור שהתקשורת ובו נתמקד בישראל חיה בתוך עולמה.
רייטנג.הבלטת הסנסציה,ספקולציות אין סופיות שחלקם הגדול לא מעוגן בכלום
ןהגרוע ביותר-דעה אישית וכתבות מגמתיות.
דיווח שקול מרגיע אוביקטיבי עם מקור מידע מבוססים,והס מלהזכיר -לטובת האינטרס הלאומי..הפך להיות מצרך נדיר במקומותינו

$$$


זה כל הסיפור

"נומה עמק, ארץ תפארת, אנו לך משמרת"

"צה"ל הוא הצבא הערבי הטוב במזרח התיכון" - עזר וייצמן (על זרוע היבשה)

ב 91 כל המומחים אמרו סכוי קטן קטן מאוד לנפילת טילים בארץ , אנשים לא התכוננו יותר מידי והפאניקה היתה בסיעה (כולל חלק מכוחות הביטחון).
אין מה לעשות אנחנו עם של 0 או 1 .
בימים כתיקונם תחנות חלוקת המסכות נשארו רייקות ופיקוד העורף היה צריך להתחנן לאנשים לבוא.
היום הפאניקה בסיעה והעיתונות רק מדגישה אותה.
האם זה מסוכן ? האם זה פוגע במשהוא במהלך התקין של התנהלות המדינה ?
הדבר היחידי שקורה הוא שאנשים רצים לתחנות החלוקה לרענן את המסכות שלהם , לפחות עכשיו הם עושים את זה.
האם העיתונות חושפת תוכניות מבצעיות ? (היום) האם העיתונות גורמת לאנשים לקפוץ מהגג כי הסוף קרוב ?
אייפה בדיוק הבעייה ?
לדעתי העיתונות נכנסת לחלל שהממשלה משאירה . האם משהוא מהממשלה טרח להרגיע את הציבור ולהגיד שיש מסכות לכולם ?
האם הממשלה טרחה להגיד שבמידת הצורך יש תוכניות חלוקה מהירות ?

לדעתי העיתונות אחראית במידה רבה ליצירת פאניקה חסרת פרופורציה לאיום, מתוך רצון למכור עיתונים וזמן מסך.
אולי זה לא יוצר איום מוחשי, אבל מבחינה הסברתית והרתעתית זה רע מאוד.
אני רק אזכיר את הסיקור הפולשני והמוגזם של פיגועים וההתייחסות בשיא הרצינות וללא ביקורת לכל איום שיוצא מהפה של נסראללה ואחרים.
לאחר מכן מתלוננים על איבוד ההרתעה.

נגיעה קצרה בפוליטיקה - התופעה הנ"ל מתגברת מאוד כאשר מדובר בנושא שמנוגד פוליטית להשקפתם של העיתונאים (ע"ע סיקור ה"פאשלה הגדולה" אתמול בקלנדיה, תוך הדגשת שאלות כמו "מה יש לנו לחפש שם?")

"נומה עמק, ארץ תפארת, אנו לך משמרת"

"צה"ל הוא הצבא הערבי הטוב במזרח התיכון" - עזר וייצמן (על זרוע היבשה)

אכן קלנדיה דוגמא טובה.ההרגשה בשנים האחרונות במיוחד במדיה האינטרנטית שהכתבים
המהוללים מחפשים רק לעקוץ לחפש רעה לפקפק דרך שאלה מגמתית "האם זו לא טעות גסה..?" וכד.זאת כמעט בכל פעולה או החלטה של הצבא.
אם זו פעולה בשטחים זו גם עובר להשתלחות כאילו זה לא הצבא של כולם והצבא מבצע מדיניות של ממשלה נבחרת.

ובמה זה קשור לזריעת פאניקה ?
כל אחד ראשי לקרוא את העיתון שהוא רוצה , אני קורה מידי פעם עיתונים שאני ממש לא מסכים איתם אבל נהנה מתכנים אחרים שלהם.
אתה יוצא מנקודת הנחה שהציבור מטומטם ולכן יקבל כל מה שמאכילים אותו .

ומצד שני אף אחד לא בא לקחת ולרענן את המסכה שלו בלי קצת פאניקה ,
זה העם שלנו , לטוב ולרע השאלה אם העיתנות יוצרת את התמונה או רק מציבה מראה

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Cu1 לדעתי העיתונות נכנסת לחלל שהממשלה משאירה . האם משהוא מהממשלה טרח להרגיע את הציבור ולהגיד שיש מסכות לכולם ? האם הממשלה טרחה להגיד שבמידת הצורך יש תוכניות חלוקה מהירות ?

האם מישהו בעם באמת מאמין להרגעות של הממשלה? או לדובר צה"ל?

"נומה עמק, ארץ תפארת, אנו לך משמרת"

"צה"ל הוא הצבא הערבי הטוב במזרח התיכון" - עזר וייצמן (על זרוע היבשה)

זאת בעייה אחרת.
אם אנשים מעדיפים להאמין לרון בן ישי או לעתונאים אחרים אנשי הציבור צריכים לשאול את עצם מדוע.

אהוד יערי: "בשעות האחרונות אנו תחת מתקפת דברת סורית ואיראנית..."

כפי שנאמר - הפוסל במומו פוסל

"נומה עמק, ארץ תפארת, אנו לך משמרת"

"צה"ל הוא הצבא הערבי הטוב במזרח התיכון" - עזר וייצמן (על זרוע היבשה)

והפאניקה למסיכות האב"כ היא טובה.

בקצב הזה תוך מספר ימים \ שבועות מרבית האזרחים ישיגו את ערכות האב"כ.

התפקיד של העיתונות הוא לדווח על מה שקורה, לא להעריך, להמציא ולהפריח הגזמות והפחדות באוויר.

פאניקה זה לא דבר טוב (אולי טוב לשלטון אך רע לאזרח ולמדינה)- היום היא משכנעת אזרחים לרענן ערכות אב"כ, מחר היא תשכנע אותם לתמוך בהחזרת שטחים, שחרור אסירים או יציאה למלחמות ללא תוחלת.

"נומה עמק, ארץ תפארת, אנו לך משמרת"

"צה"ל הוא הצבא הערבי הטוב במזרח התיכון" - עזר וייצמן (על זרוע היבשה)

(כתבה של רון בן ישי)

תרגיעו

החשש של אסד מאובדן השלטון, ההכנות האינטנסיביות של צה"ל והמשחתות האמריקניות
שיישארו באזור הן רק כמה מהסיבות מדוע אין צורך להיכנס לפאניקה. הסיבה הרביעית כבר
תלויה בהתנהגות הציבור

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4423484,00.html

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

לדעתי, בכדי להבין את המסע הפחדה יש להבין שני גורמים חוברים כאן יחדיו, שתי תפיסות שקיבלו מעמד של קדושה במדינות דמוקרטיות. הראשונה היא תפיסת העיתונות כ"כלב השמירה של הדמוקרטיה". מקורה של תפיסה זו במאה ה19 עם עליית קרנה של הלאומיות וכן של תקשורת ההמונים, קרי - העיתון. השנייה, והיא תולדה של הראשונה מכונה "חופש הדיווח". כלומר, היות ותפקידו של העיתון לשמר את הערכים הדמוקרטיים של שלטון העם, מוטלת עליו החובה לחשוף את אותם גורמים המאיימים עליהם. כלומר, מעבר להיותו של העיתון ספק חדשות הוא גם משמש ככלי לשימור צורת שלטון רצויה. אליה וקוץ בה, ובמיוחד במדינת ישראל, הביקורת הבריאה של דמוקרטיה בריאה הפכה להלקאה עצמית של עם רווי משפטיזציה. של עם שהנטייה הטבעית המושרשת, הגלותית (לא בלי סיבות), היא לחשש והיסטריה. לבסוף, הצגת החדשות, בהתחברה אל המניעים הכלכליים, איבדה לחלוטין את המעצורים האתיים והמקצועיים, והפכה להיות אמצעי "בידור", מהסוג לא רק הנמוך ביותר אלא גם המסוכן ביותר.

אני לא אתפלא אם מישהו תכנן את זה מראש כדי להפיל את הבורסה (התרסקה ביומיים האחרונים). נזכיר כי פקיעת האופציות של אוג' על המעוף היא השבוע.

וולאה , הפכנו לפורום מדע בידיוני וקונצפרציה ולא סיפרו לי את זה ?
אבל כן צודק , אובמה וקרי השקיעו בבורסה הישראלית , זייפו תוצאות של מתקפה כימית (פיזרו נשק כימי אמרקאי)
אבל איך נדפקו אה ? הבורסה חזרה לעלות היום , יום לפני הפקיעה , שוב אובמה פישל.

אני כמובן מדבר על התקשורת ועל הבהלה שהיא מפיצה, לא על האירועים עם סוריה בכללותם. יש לך ספק שלולא מגוון הכתבות הללו התגובות היו מועטות יותר, גם בשוק ההון וגם בתחנות החלוקה?

תראה , העובדה שהבורסה ירדה בדיוק יום אחד , אתמול היא כבר עלתה (אגב זה נכון גם לגבי הנאסדק , אולי YNET וערוץ 2 השפיעו גם על הבורסות האמרקאיות , ארופאיות והאסיאתיות).
לגבי תחנות החלוקה , מגיע לכל אחד שלא טרח לעבור בתחנת החלוקה בשלש שנים האחרונות והקדיש חמש דקות להחלפת הערכה שלו ואולי מידי פעם רצוי לפרסם דברים כאלה שאנשים סוף סוף ידאגו לערכות.

אחד העם // פקיעה חיובית על אופציות המעו"ף ברמה של 1173.86 נק'

ואוו איך אכלו אותה הקונספירטורים ...
הם צריכים לקחת קורס זריז בקונספרציות

מצטער, אבל הבנת מה שקישרת לפה? אני קצת בספק, לאור זה שהכותרת מפריכה את מה שכתבת קודם.

אכן , פקיעה חיובית למרות שספקולטנים רצו לדברך פקיעה שלילית ולכן החלו את המלחמה והפאניקה

?
אין דבר כזה פקיעה חיובית או שלילית.

ובכן אנשים שמתעסקים באופציות מעוף מכנים פקיעה חיובית פקיעה תוך עליית מדד המעוף ביום הפקיעה ופקיעה שלילית אם המעוף יורד. תוכל לראות את המושגים האלו הרבה פעמים בעיתונות הכלכלית ובפורמים השונים (כן, קצת פחות בפורם צבא ובטחון וטוב שכך).
לכן אם משהוא רקח קונצפרצייה להפיל את מניות המעוף לפני הפקיעה וכך להרוויח (במיוחד אם קודם הוא טרח וכתב הרבה אופציות קול קרובות לכסף או קנה אופציות פוט) הוא הפסיד , כי המעוף ירד בדיוק יום אחד ושב לעלות אחר כך , אלה אם היה מתוכחם יותר וביצעה פעולה באותה יום (כיסה את כל הכתיבות שלו). בכל מקרה לא מדובר בקונצפרציה מוצלחת למדי ולא נראה לי ששווה להזיז משחתות בשבילה

אוי לי, אתה בטוח שאתה רוצה להמשיך בקו הזה?
אני לא מתכוון להעביר פה שיעור על נגזרים, אבל המעו"ף עמד על מעל 1200 ביומיים שלפני הפקיעה. כלומר- אם הפקיעה היתה כדבריך בסביבות 1170, אזי כל אותם אלו שהחזיקו קול בתוך הכסף גילו שהם לא מרוויחים כלום לפתע (למשל, קנו קול 1180, 1190 וכך הלאה) כי הם ראו שטרום הנפילות, הקול שלהם בתוך הכסף. ואחרי הפקיעה הוא מחוץ לכסף. אז גם אם היתה עליה של שברירי אחוזים ביום הפקיעה, זה לא רלוונטי, אחרי נפילות של כמה אחוזים.

בבורסה עם מחזורי מסחר כה מעטים, ומספר שחקני מעו"ף גדולים, קל יחסית להפיל את המדד, במיוחד שלצורך הזה מצטרפים המשקיעים הלא מתוחכמים שנבהלים בקלות (אין לי ספק שהמדדים היו יורדים גם ללא הבהלה ההמונית, אבל לא ברמה כזאת).

מצד שני, עכשיו אני נזכר שאתה גם כתבת דברים לא ממש מדוייקים, בלשון המעטה, כשכתבתי אז על הפנסיה התקציבית. אז אנא, רד מהנושא הזה.

אני ארד מהנושא כי זה כבר גולש למחוזות שממש לא קשורים לפורום הזה או לאשכול (לא בפעם הראשונה),
אין לי ספק למרות נסיונתך הנואשים להראות כמה אתה חכם ואני מטומטם , שיש הרבה חוסר דיוקיים במה שאתה מתאר ,
אבל כמו שאמרתי בנושאים אחרים שגלשו , אני מוכן להמשיך להדיין בפרום המטעים ולהראות לך אייכן אתה לא מדייק בנסיונות שלך.
אגב המושג פקיעה חיובית הופיע גם בכתבה היום בעיתון כלכליסט , אבל הרי כולם הדיוטות חוץ ממך ואף אחד לא משתמש במושג הזה.

זאת ממש לא היתה הכוונה שלי, ואני מצטער אם זה יצא כך. נכנסת לדיון הזה קצת ברוח קרבית, אבל טעית לאורך כל הדרך. אתה יכול לומר שאתה לא מסכים שהיתה פה יד מכוונת, אבל ניסית להוכיח יותר מזה, וטעית.
"פקיעה חיובית" הוא מושג חסר משמעות, פקיעה היא תום התוקף של האופציה, גם אם היתה פקיעה והמדד עלה באותו היום, זה לא רוולנטי לטענה שלי היות והירידה ביומיים הקודמים היתה חדה הרבה יותר מהעליה הזעומה. המדד עדיין נמוך ממה שהיה טרום הירידות. כיוון שכך, כל מחזיקי האופציות שציינתי קודם הפסידו הרבה כסף, ומחזיקי אופציות אחרות הרוויחו המון, תשואה של מאות אחוזים.

אכן אני מסכים אתך וכך גם עמיתי לעבודה,
ישנם לא מעט אנשי תקשורת המדברים גבוהה בנושאי בטחון וכדומה, שהרקע שלהם במקרה הטוב זה נושאי כלים בלהקה צבאית או עובדי רס"ר בגלי צה"ל.
כמה טיפשות ודברי הבל ללא תוכן, ולעתים אני מרגיש כמו בסיפור "המלך עירום".
אמרו חז"ל החיים והמוות ביד הלשון - אבל בימים אלו הכסף קובע. וחבל.

http://www.israeldefense.co.il/?Cat...&ArticleID=5087



כמו כן,בתוכניתו של גבי גזית אמש הציג רפפורט את התזה הסבירה מאוד לשיטתו שאסד יורה על שיגור טיל כימי לעבר ישראל!
ובאותה הזדמנות,גבי גזית מציג לנו את התזה שלו,לפיה למנהיגים מהסוג של אסד יש נטייה להשתמש ב"נשק יום דין" ברגע ששלטונם מתערער.
תמהני על סמך מה מבוססת תזה זו.
סדאם חוסיין? קדאפי?

http://www.103.fm/programs/Media.as...HL&c41t4nzVQ=EE

"השגנו את מטרתינו בנחישות ובעוצמה שלא לאפשר לערבים המשוגעים האלה להשיג נשק גרעיני.
אנחנו לא חוששים מאותן 'נשמות טהורות',שכל התנינים בנהרות דרום-אפריקה לא יוכלו לספק להן די דמעות שיוכלו למחות את צביעותן,ובטוחני שאתה מבין אותנו היטב".

רא"ל רפאל איתן במברק אל שר ההגנה הדרום אפריקני מגנוס מאלאן מיד לאחר תקיפת הכור בעיראק.

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

לפני יומיים הסבירות לירי טיל כימי (!) לעבר ישראל הייתה "סבירה בהחלט".
מה השתנה שהסבירות כעת נמוכה? לא ברור.

"השגנו את מטרתינו בנחישות ובעוצמה שלא לאפשר לערבים המשוגעים האלה להשיג נשק גרעיני.
אנחנו לא חוששים מאותן 'נשמות טהורות',שכל התנינים בנהרות דרום-אפריקה לא יוכלו לספק להן די דמעות שיוכלו למחות את צביעותן,ובטוחני שאתה מבין אותנו היטב".

רא"ל רפאל איתן במברק אל שר ההגנה הדרום אפריקני מגנוס מאלאן מיד לאחר תקיפת הכור בעיראק.

עוד קורא בפורום ?

הכור בא-רק? תקפנו כבר באיראן ואף אחד לא סיפר לנו על זה?

מה שכן אני שמח לראות שארה"ב שולחת המקל"טים החמקניים הניסיוניים שלה לאזור.

היו מספרים בדיוק עד כמה מסכות אב"ח עוזרות נגד גז עצבים שלא תלוי בכניסה למערכת הנשימה ומסוגל לחליפין או במקביל לחדור את העור כמו למשל גז סארין כמו זה שנעשה בו שימוש לכאורה בסוריה.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

המסכות לא נועדו לשימוש צבאי לרוץ איתם בחוץ.
אם אנשים יהיו בממדים , מקלטים או בחדר אטום הסארין לא יבוא במגע עם העור שלהם לכן לא צרכה להיות פאניקה בנושא הזה בכלל.

לפני שכתבת, שאלת את עצמך שאלה כלשהי?
כמו מה מידת החדירה של גז סארין בחשיפה עורית?
או לאיזה ריכוז גז סארין צריך להגיע כדי שהחדירות העורית שלו תהיה קטלנית בזמן חשיפה של מספר שעות?
וכמה טילים שנופלים על אותה נקודה צריך בכדי להגיע לריכוז כזה?

ככלל, חדירה עורית של גזים קיימת, אבל היא זניחה.
אין מה להכנס לפאניקה מזה, אלא אם אתה נמצא במחסן שמכיל סארין ומתכנן לשהות בענן המזהם במשך זמן רב, אבל אז הייתי דואג יותר לאמצעי המיגון הנשימתי שלך, הם לא בנויים לשהיה של יום שלם במיכל אחסון שמכיל עשרות טונות של סארין.

שורה תחתונה - תבדוק את הנתונים ותוכל להירגע.
דרך אגב, היום תוכל למצוא את כל המספרים באינטרנט, כולל חדירות עורית של גז.

A nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph

מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון

Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

"בניתי לי בית ונטעתי לי גן במקום זה שביקש האויב לגרשנו ממנו בניתי את ביתי, כנגד מקום המקדש בניתיו. כדי להעלות על ליבי תמיד את בית מחמדנו החרב...."
(ש"י עגנון - חתן פרס נובל)

אשרי אדם שיכול לתת מבלי לזכור זאת כל הזמן, ולקבל מבלי לשכוח אף פעם

לסלוח לרוצחים - זה תפקידו של האלוהים.
תפקידנו - זה לארגן להם פגישה

אנו לא בוכים, דואגים שאמהות שלהם יבכו

זה ממש לא ברור ,
לפחות בתוכנית רצועת הבטחון בגלי צה"ל המראויין מהמרכז למחקרים אסטרטגיים אמר שאכן בשנות ה80 הם התענינו בייצור VX אבל אין הוכחות שאכן הם הצליחו בכך , נקווה שהוא צודק.
חוץ מזה כדי לפגוע בחדירה עורית החומר צריך להיות בצורה נוזלית , אם אתה שוהה במקלט או בממד/חדר אטום שלא נפגע ישירות אני לא רואה איך חשיפה עורית תשפיע עלך.
זה לא שהגז מצלצל בדלת מחכה את הכל השכן שלך ומבקש להכנס פנימה רק ללוות סוכר.

1. התייחסתי להצהרה שנזרקה.
2. גם חדירות עורית של VX במצב גאזי היא זניחה.
3. כל עוד אתה מקשיב להנחיות, אתה אמור להיות בחדר האטום בזמן התקיפה ולכן מוגן עורית מטיפיות, שבחלק מסוגי הגזים החדירות שלהם מהותית.
4. ברוב המקרים האנשים בעלי פחות ידע והבנה ממי שכתב את ההנחיות, לכן ככלל - אם תקשיב להנחיות יש לך סיכוי טוב לצאת מזה בחיים. אם תתעלם מהם - הסיכוי שלך לצאת בחיים קלוש.
5. אם מישהו שוצה להתחכם, שיקח אחריות על חייו. אם מישהו סתם מנסה לזרוע פאניקה - אז אני אטרח לציין שהוא מדבר שטויות.
6. נ.ב. - אני צופה תגובה כמו "לא התכוונתי לסארין, אלא ל VX, ולא לחדירות של גז, אלא לזו של נוזל, ובכלל התכוונתי למקרה בו אדם נמצא בשטח פתוח, בלי יכולת לתפוס מחסה, ללא אמצעי מיגון, ממש במוקד נפילת הטיל..." כמובן שיש מקרי קצה, אבל גם אם זה היה כלב פינצ'ר שנפל מקומה עשירית ופגע לך בראש יש סיכוי לא רע שתמות מזה.

A nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph

מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון

Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

... מסיכות גז שמחלקים היום, הן לא שוות הרבה. זה רק להרגיע את העם. כתבתי כאן באחד האשכולות כאשר התחילו ליפול טילים על תל אביב (אז הייתי בצבא) נתנו לי מסיכת אב"כ טובה יותר מאשר לאזרחים.
"עבדתי" על עצמי כ-20 דקות בלי לחץ ועצבים. משכתי פה ומשכתי שם. כאשר סיימתי ניגש אלי חייל עם אמפולה "בננית" ולחץ על מנת שייצא איזה גז.... החייל שאל אותי אם אני מרגיש איזה ריח בתוך המסיכה.
עניתי לו שמרגיש ריח בננה, הוא צחק ואמר שברגע הזה אני מת היות ולא אטמתי טוב את המסיכה....

ידידי, אם אני ללא לחץ במשך 20 דקות לא הצלחתי לסגור הרמטית את המסיכה אף אחד, אני חוזר אף אחד לא יצליח תוך דקות...

הציוד המתאים נגד הגזים זאת שכמיה ולבוש מלא, כמו יש למכבי האש או לכוחות הצלה אחרים. ראיתם גז סארין פוגע דרך העור וגם גז חרדל ו-VX. זאת פשוט הונאת הציבור לתת מסיכות כאלה. באותה המלחמה (1991) היו כמה אסונות שאנשים לא הסירו את הפקק של המסיכה ופשוט נחנקו...

לדעתי הפרטית עם ישראל מבזבז הרבה כסף על לא כלום, רק בכדי להרגיע את עצמו...

"בניתי לי בית ונטעתי לי גן במקום זה שביקש האויב לגרשנו ממנו בניתי את ביתי, כנגד מקום המקדש בניתיו. כדי להעלות על ליבי תמיד את בית מחמדנו החרב...."
(ש"י עגנון - חתן פרס נובל)

אשרי אדם שיכול לתת מבלי לזכור זאת כל הזמן, ולקבל מבלי לשכוח אף פעם

לסלוח לרוצחים - זה תפקידו של האלוהים.
תפקידנו - זה לארגן להם פגישה

אנו לא בוכים, דואגים שאמהות שלהם יבכו

אני הצלחתי בטירונות שלי, בלחץ גדול, לשים תוך שניות מעטות את מסיכת הגז שנתנו לי ולהכנס לאוהל גז. במשך דקות ארוכות שחיכיתי לתורי להסיר את המסיכה, הגז לא הפריע לי כי המסיכה היתה אטומה...
אולי היית צריך ללבוש את המסיכה ולהכנס לאוהל גז - יתכן ואז, לנוכח ה"איום", היית לובש אותה כראוי

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

יתכן שהמסכה שלך לא הותאמה לך כמו שצריך ,
אני בצבא ב 91 עברתי את מבחן הבננית ולא הרחתי כלום ,
בנוסף שיצאתי יום אחד הביתה ולצערם הרב של הורי בחנתי את המסכות שלהם עם בננתי בחדר האטום (שגם היה החדר שלהם) זה היה מוצלח . הבעייה היחדה שהריח של הבננית נשאר שם עד סוף המלחמה.
בצבא היה כמו שאני זוכר מסכות מסוג 1 , 2 ו 2 ב אם לא היו מתאמים לך מסכה כמו שצריך זה בהחלט לא היה אוטם טוב.
בכל מקרה המסכות של האזרחים לא נועדו לשטחים פתוחים לזמן רב אלה לשימוש באזורים סגורים שבמילא מפחיתים את כמות החל"כ שיכול להכנס.

ואני ראיתי אלפי אנשים נכנסים לחדר גז מדמיע, מתוכם מאות הכנסתי בעצמי כחלק ממהכשרה הבסיסית שלהם.
לדעתי מעל 80% הצליחו להשיג רמת מיגון מאוד טובה בנסיון הראשון, להערכתי אצל רוב היתר בם קיבלו מסכת אימונים במידה הלא נכונה (כן, גם למסכות יש מידות). רק בשביל להעמיד דברים על דיוקם - מסכות האימונים כולן הן פגות תוקף. והן עדיין עובדות.
המסכות האלו נותנות מקדם מיגון של 1/100, מה שאומר שאתה חשוף רק לכאחוז בודד מהחומר. זה מצב מאוד טוב.
תוסיף לזה את אטימת החדר (שבמקרה המחמיר, בלי ממ"ד נותן מקדם מיגון של 1/10) ותגיע למצב בו אתה חשוף ל 0.1% מכמות החומר, לכל היותר, במצב הגרוע ביותר.
אם אתה מעדיף לא להשתמש בה כשיהיה אירוע בלתי קונבנציונלי, זו זכותך.
באותה מידה זו זכותך לקפוץ מהגג של עזריאלי לכביש.

A nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph

מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון

Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

http://rotter.net/forum/scoops1/45968.shtml

"בניתי לי בית ונטעתי לי גן במקום זה שביקש האויב לגרשנו ממנו בניתי את ביתי, כנגד מקום המקדש בניתיו. כדי להעלות על ליבי תמיד את בית מחמדנו החרב...."
(ש"י עגנון - חתן פרס נובל)

אשרי אדם שיכול לתת מבלי לזכור זאת כל הזמן, ולקבל מבלי לשכוח אף פעם

לסלוח לרוצחים - זה תפקידו של האלוהים.
תפקידנו - זה לארגן להם פגישה

אנו לא בוכים, דואגים שאמהות שלהם יבכו

הפורום מדבר על ליבוי הפאניקה על ידי העיתונות ...

קישור ישיר לידיעה (שאליה מצביע פורום הפאניקה הראשי של ישראל) http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4423767,00.html

כפי שכתבתי בעבר,

להערכתי, אנחנו רואים שוב ושוב ושוב שהתקשורת הדוברת עברית בין אם ברדיו, בטלוויזיה ובאינטרנט רוקדת על הדם ומשרתת את עצמה ולא את הצבור.

עם כזו תקשורת אין לי ספק שצה"ל לא היה חוצה את התעלה ב- 1973.

בנקודת הזמן הנוכחית אין בעיה.

ממצב שיתחילו לפול פה טילים (חלילה) בהיקף של מאות ביום או כניסה של ישראל אל גבולות הצד השני או להיפף לדעתי יש לשקול כי כל האינפורמציה המועברת בטלוויזיה, רדיו, אינטרנט של האתרים המרכזיים יהיה של דובר הממשלה ורק הוא שיאמר אמת אבל לא כל האמת ובטח לא כל האמת לשעתה.

האנשים שמייצרים את הפאניקה לא משרתים את טובת העם והארץ (לדעתי).

אין שום צורך להפוך מעשה ביריונות של 2-3-10 בודדים שנלחצו בשל עניין המסכות כאלו זה מה שמטריד את האוכלוסיה ברובה. אני כבר מדמיין לעצמי מה הייתי מפרש מהאמור בתקשורת הדוברת עברית אם הייתי נאסראללה או עראפת - הבטוי לגבי קורי העכביש לא נולד מעצמו - זו הרוח המפומפמת מרשתות התקשורת הלכאורה main stream יות בישראל.

אתה מוזמן להתנסות בזה במדינות נאורות כמו צפון קוראה קובה , סין או פשוט להביט על כותרת הפורום ולראות שזה פורום צבא ובטחון ולא חייבים כל דיון להזנות לכיוון הפולטי (לכאן או לכאן)

יציאה למלחמה או עמות הוא לא רק היכולות הטכנולוגיות אלו גם המשאבים של המדינות לנהל אותן.

יכולת הצבור הרחב לעמוד במלחמה היא נדבך חשובה בנצחון או הפסד ע"ע הבליץ על לונדון במלחמת העולם השניה או המדיניות של האדמה החרוכה שהנהיגו הרוסים.

יכולת הצבור לעמוד בקושי הוא צד חשוב יותר מהיכולת הטכנולוגית.

התקשורת נתפסת כמייצגת את הצבור שבשבילו היא מדברת.

אם אני עראפת של שנת 2000 ואני שומע מה אמרה התקשורת אני בהחלט מבין שקצת לחץ יגרום לישראלים לברוח, למסקנה הזו הגיע גם נאסראללה.

אני סובר שבזמן מלחמה, לא ניתן למעוט קטן לשלוט באמצעי התקשורת אלא זה חייב להיות כלי של המדינה - ושים לב לסייגים ששמתי - מאות רקטות ביום או כוחות אויב בשטחנו לחילופין כוחותינו בשטח אויב בכמות גדולה.

המצב חייב להיות זמני אבל הכרחי לטעמי.

אין שום אמירה פוליטית בדברי, הניתוח שהבאתי דלעייל כולו מוכוון ליכולת של המדינה ואזרחיה לעמוד בלחץ חיצוני.

אשמח להמשיך את הדיון בנושא אבל לדעתי פרום צבא ובטחון אינו המקום לכך , אם תרצה לפתוח אשכול נפרד באקטואליה אשמח להגיב בנושא.