הייתה סיבה מדוע פתחתי את האשכול הקודם אשר עסק בהשמדתה של עמדה סורית http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...ad.php?t=575707 לאחר שירתה לכיון ישראל.
הבוקר קורא עיתון המזוהה עם חיזבאללה להפוך את רמת הגולן לפתחלנד.
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4377591,00.html
החשש הוא שיש יותר ויותר ניסיונות לבדוק את מוכנותה של ישראל להפגין נחישות בגבול סוריה.
בנסיגה מלבנון ראינו מה קרה כשלא היינו נחושים.
בנסיגה מעזה גם כן לא היינו נחושים ולא הגבנו על כל ניסיון לחמם את הגיזרה.
כעת, אנחנו יכולים לעצור באיבו את הניסיון להפוך גם את הגולן לגבול כמו עזה או כמו לבנון, לפני 2006. שאלתי היא - האם לא יהיה נכון להשמיד כל נק' ממנה נורית אש לכיוון ישראל - נק"ל, פצמ"ר או כל אמל"ח אחר.
הטיעון שייתכן ויש בנק' אזרחים חפים מפשע אינו תופש, כי הוא יוביל ישירות לעזה נוספת.
האם כדאי שבעוד 3 שנים נצא למבצעים שונים כדוגמת עמו ענן, עופרת יצוקה ושות' ??

מה דעתכם?

לא תפעיל סיור - לא תדע מה לפניך.
לא תדע מה לפניך - תחטוף מכל הכיוונים
אם תחטוף מכל הכיוונים - תיאלץ לנהל קרב חילוץ וההתקדמות תיעצר.
אז לא כדאי להפעיל סיור?
יוכנס פרק "הפעלת מערך האיסוף" בקורס מג"דים ומח"טים מיד ולאלתר (פברואר 2008)

בינתיים נראה לי שעד עכשיו מגיבים יפה ל"פגזים טועים"...לדעתי צה''ל יודע ויידע לתת מענה נכון אם רק יקבל רוח גבית מדינית..

מחמלי, אחיי גיבורי התהילה ,כל הרפאים , משל"ג עד 2000

אבל במדינה דמוקרטית צריך אישור מדיני. קרבות לא נראה טוב בחדשות, אז נשאיר את זה לדביל שיחליף אותי בקדנציה הבאה...
אני מקווה שבוגי חושב אחרת. אהוד לא היה כל כך יציב...

לא תפעיל סיור - לא תדע מה לפניך.
לא תדע מה לפניך - תחטוף מכל הכיוונים
אם תחטוף מכל הכיוונים - תיאלץ לנהל קרב חילוץ וההתקדמות תיעצר.
אז לא כדאי להפעיל סיור?
יוכנס פרק "הפעלת מערך האיסוף" בקורס מג"דים ומח"טים מיד ולאלתר (פברואר 2008)

איך בעצם מראים נחישות מול שני בני דודים ושלושה חברים שלהם, שלדעתם הציונים ה-$&^)&TGH vo na הם משת"פים של אסד, ולכן הם משחררים כמה פגזים לכיוון ישראל? או שפשוט הם לא הבינו את ההוראות בע"פ לגבי כינון מרגמות, וירו רחוק בכמה ק"מ?

מאפשרים לכל סיור / עמדה צה"לית להפעיל אש בצורה מיידית כדי להגן על עצמם. ברגע שישמעו בצד השני שהיהוד יורים בחזרה, יירגע מעצמו...
מי שלא יבין דרך הראש, יבין דרך הרסיסים.

עכשיו ברצינות, אם לא יטופל מיידית - רמה"ג תהפוך לעזה / דר"ל... ואז זה יעלה הרבה יותר, בדם וכסף לתקן את המצב

לא תפעיל סיור - לא תדע מה לפניך.
לא תדע מה לפניך - תחטוף מכל הכיוונים
אם תחטוף מכל הכיוונים - תיאלץ לנהל קרב חילוץ וההתקדמות תיעצר.
אז לא כדאי להפעיל סיור?
יוכנס פרק "הפעלת מערך האיסוף" בקורס מג"דים ומח"טים מיד ולאלתר (פברואר 2008)

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4381687,00.html

איזה מינוח זה זליגה?
למה לא "נורתה אש לכיוון סיור צה"ל?"
מה שיותר מטריד - שהסיור לא השיב אש.... לאט, לאט אנו מגדלים דור של אימפוטנטים שלא יידעו להגיב בעצמם בשטח ועל כל בעיה יבקשו אישור מח"ט....
מטריד, לא?

לא תפעיל סיור - לא תדע מה לפניך.
לא תדע מה לפניך - תחטוף מכל הכיוונים
אם תחטוף מכל הכיוונים - תיאלץ לנהל קרב חילוץ וההתקדמות תיעצר.
אז לא כדאי להפעיל סיור?
יוכנס פרק "הפעלת מערך האיסוף" בקורס מג"דים ומח"טים מיד ולאלתר (פברואר 2008)

מטריד ההכללה בסגנון YNET שלך.
האם אתה יודע את נוהל פתחה באש בגולן ?
האם יש בידך את תחקיר הירי על הסיור ?
ברצעות הבטחון בהתחלה שירו על מוצבים כל החיילים היו יוצאים ויורים לכיוון הירי. ההשג העיקרי בזה היה דילול התחמושת של אותו מוצב והוכחה שהנשקים השונים יורים , לא זכור לי שזה שיתק את מקורות הירי ומנע ירי המשך.
לעומת זאת הירי המדיוק שנעשה ברבים מהמקרים האחרונים בגולן היה יעיל בהעברת המסר בסדר גודל.
אבל אם ריקו כמה מחסניות של הסיור +חימום המאג עושה לך את זה ומשול לויאגרה לחיילים אולי זה נחוץ

על מה בעצם אתה מלין?
כשעשיתי סיורים על בט''שית היתה פעם מזמן תרגולת של ספיגת ירי, אשר כללה ירי מיידי חזרה לכיוון על מנת להשבש את התקפת האויב ולייצר לנו זמן ומרחב להתארגן על עצמנו ולהתקיף בחזרה.
היופי היה, שהתכלית לתרגולת היתה השמדת היורה!
לא חילוץ הסיור והבאתו בשלמות בחזרה לבסיס, אלא ממש איתור והשמדת מי שירה על הבט''שית! מתוך תפישה שהבט''שית היא חלק מחגורת מגן של האזרחים הנמצאים בתוך הגבול!
בטח שארגז אש פירושו שהתחמושת נזרקת אל מחוץ לארגז, אבל אפשר גם להגיב תכליתי. אפילו נגד ירי מטווח רחוק. אתה בטח זוכר שלימדו שאפשר להוריד מאג מבט''שית כדי להשתמש בו בלחימה, ואז נפתח עולם שלם של ירי לטווחים ארוכים (טוב, ארוכים יחסית לחי''רניקים...)

אם אתה מחזיק ביד ענף זית דק, כדאי מאוד שביד השנייה תהיה לך חרב חדה וגדולה.
(הפרשנות שלי לרעיון שמאחורי סיכת המ"מ)

"שבעה דברים בגולם ושבעה בחכם. חכם אינו מדבר לפני מי שהוא גדול ממנו בחכמה, ואינו נכנס לתוך דברי חברו, ואינו נבהל להשיב, שואל כהלכה ומשיב כעניין, ואומר על ראשון ראשון ועל אחרון אחרון, ועל מה שלא שמע אומר לא שמעתי, ומודה על האמת. וחילופיהן בגולם.;" מסכת אבות- פרק ה', משנה ז'

לא מלין , ובעד תגובה , ברגע שיש מטרה ותשיג את האפקט שאתה רוצה להשיג.

המונח הכללה מעט בוטה, אבל לגיטימי. מטרת הפוסט הייתה לעורר דיון

התחקיר אינו מצוי בידיי.
אני מכיר היטב את נהלי הפתיחה באש - עזה, לבנון ורמה"ג. אני חושב שהם מצחיקים ויש לי מותר, כקצין מילואים, לבצע פקודות כהבנתי ולא כלשונן, כפי שהייתי בסדיר. בד"כ הפיקוד בשטח הסכים עם הבנתנו את לשון הפקודות.
ההנחיות היום הן להפגין נוכחות, אבל אם תהפוך למטרה, מה שקורה לעיתים בגבולות עוינים, להתקפל ולהמתין לפקודות. מן הסתם יריב גרילה נעלם תוך 10 דק' לתוך הקהילה האזרחית בה הוא משתמש כמחסה.

אין הכוונה שכולם ירוקנו מחסנית לכיוון כללי. מסכים איתך שזה מאוד לא יעיל. מילא בזבוז התחמושת, אבל הפגנת חיילות נמוכה פוגעת הרבה יותר בכוח ההרתעה של הכוח על הגדר.

אן לעומת זאת היו מגידים באש של הכוח ואח"כ של כלים מסיביים קצת יותר, שיועלו ע"י הכוח המותקף, כשהמפח"ט הגזרתי מספק תמיכה ותיאום לכל אלה - הרי שיש לך תפקוד של צבא מודרני. אם ימתינו שהמח"ט או קצין האג"מ יתנו פקודה.... עדיף כבר להתקפל ולחזור להתאמן נגד ה"דמה" במאל"א.

אינני יודע מה אתה זוכר מלבנון שלך. לבנון שלי (סוף שנות ה-80) היה מאוד ברור במי יורים וכמה. קודם ירו ואח"כ שאלו שאלות. לא הביאו עו"ד נייד לכל פעילות גדר או חוצה גדר...

אני מסכים שירי מדויק הוא מאוד יעיל בהעברת המסר. השאלה היא האם יש למפקד סיור האישור לבצע זאת. משיחות עם סדירים - לא.
ריקון מחסניות של הסיור +חימום המאג (אל תשכח גם את הקנה הרזרבי שרצוי לירות בו) לא עושה לי את זה. זה כלי עבודה ורצוי להשתמש בו.

לא תפעיל סיור - לא תדע מה לפניך.
לא תדע מה לפניך - תחטוף מכל הכיוונים
אם תחטוף מכל הכיוונים - תיאלץ לנהל קרב חילוץ וההתקדמות תיעצר.
אז לא כדאי להפעיל סיור?
יוכנס פרק "הפעלת מערך האיסוף" בקורס מג"דים ומח"טים מיד ולאלתר (פברואר 2008)

ירי מדוייק לאן בדיוק? על מי בדיוק? אתה מציג את זה כאילו עמדה חוליה 30 מטר מהסיור ורוקנה עליהם מחסניות והם המתינו לאישור ירי חזרה.

גם כשאתה לא מזהה את מקור הירי?

כשלא מזהים מקור ירי, יש התלבטות.
אם זיהית כיוון ולא את היורה, אולי המצב מאפשר לך לירות לכיוון כדי שיהיו לך תנאים יותר נוחים לתפוס מחסה ולהתארגן לירי מדויק ויעיל על היורה?
אם הכל לא טוב ואין לך שמץ, אז גם אין מה לירות, הייתי אומר ככלל.

אם אתה מחזיק ביד ענף זית דק, כדאי מאוד שביד השנייה תהיה לך חרב חדה וגדולה.
(הפרשנות שלי לרעיון שמאחורי סיכת המ"מ)

"שבעה דברים בגולם ושבעה בחכם. חכם אינו מדבר לפני מי שהוא גדול ממנו בחכמה, ואינו נכנס לתוך דברי חברו, ואינו נבהל להשיב, שואל כהלכה ומשיב כעניין, ואומר על ראשון ראשון ועל אחרון אחרון, ועל מה שלא שמע אומר לא שמעתי, ומודה על האמת. וחילופיהן בגולם.;" מסכת אבות- פרק ה', משנה ז'

נכון, זה לא שמישהו מנהל איתך אש מעבר לגדר, גם אם הירי מכוון, בד"כ מדובר בצרור וזהו. גם אם תזהה כיוון, סביר להניח שהסיור באמצעיו המוגבלים לא יזהה יורה. אם הירי מתבצע מטווח של 500-600 מטר, והלוחמים ברכב סגור, יש סיכוי סביר בהחלט שהם לא יזהו את הירי גם אם הוא יפגע ברכב, בגלל האנרגיה החלשה של הקליעים. במקרה הזה לדעתי מי שזיהה ירי היתה התצפית, לא הסיור.

ירי על צה"ל בגולן, עמדה סורית הושמדה בתגובה
לראשונה מאז תקיפות הנשק לחיזבאללה צה"ל השיב אש לשטח הסורי, לאחר שלושה לילות
רצופים של ירי שנראה מכוון. נזק קל נגרם לג'יפ סיור, חיילים לא נפגעו

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4382200,00.html

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

וההבדל שבמקום לרוקן מחסניות לכיוון הכללי כדי להרגיש גברים , סגרו מעגל אש זהו במדיוק את העמדה והיא הושמדה.

זה בסדר אבל עדיין בולט כאן ההבדל בין הצבא הגדול ותגובתו לבין כוח שנתקל ויש לו מצב בזמן אמת לפתור לפי פקודות שכתיבות לו דרכי פעולה.

אם אתה מחזיק ביד ענף זית דק, כדאי מאוד שביד השנייה תהיה לך חרב חדה וגדולה.
(הפרשנות שלי לרעיון שמאחורי סיכת המ"מ)

"שבעה דברים בגולם ושבעה בחכם. חכם אינו מדבר לפני מי שהוא גדול ממנו בחכמה, ואינו נכנס לתוך דברי חברו, ואינו נבהל להשיב, שואל כהלכה ומשיב כעניין, ואומר על ראשון ראשון ועל אחרון אחרון, ועל מה שלא שמע אומר לא שמעתי, ומודה על האמת. וחילופיהן בגולם.;" מסכת אבות- פרק ה', משנה ז'

לא יודע אם זה פקודות כמו שזה היכולת לזהות מקור ירי.

אז ניסו אותנו שוב ושוב ולנו היה חשוב לשמור על גבול שקט. אחרי 6 שנים כבר הבנו שלעיתים כדאי להבהיר כוונות על ההתחלה, כדי שהצד השני לא יפרש איפוק כחולשה...

לא תפעיל סיור - לא תדע מה לפניך.
לא תדע מה לפניך - תחטוף מכל הכיוונים
אם תחטוף מכל הכיוונים - תיאלץ לנהל קרב חילוץ וההתקדמות תיעצר.
אז לא כדאי להפעיל סיור?
יוכנס פרק "הפעלת מערך האיסוף" בקורס מג"דים ומח"טים מיד ולאלתר (פברואר 2008)

וטענו שהשמידו ג'יפ של צהל שחצה את הגבול.

יש איזו אמירה על משבר הטילים בקובה,שאחת הסיבות לכך שהרוסים הסיגו את הטילים הייתה השליטה האבסולוטית שלהם בתקשורת בארצם שאיפשרה להם להציג את האירועים כנצחון על המערב ולרדת מהעץ בכבוד מבחינת צורכי פנים.
בצורה פרדוקסלית,יוצא שדווקא תקשורת מטעם מאפשרת למוסס אירועים כאלה כמעט בלא כלום.

אם לצורכי פנים הסורים מפיצים בכלי התקשורת שהם תוקפים ומשמידים כוחות של צהל על הגבול-דיינו.

יש שיאמרו שאני חולם,אך איני היחיד