ההסכם עם לבני לא פורר את ציר בנט-לפיד. ראשי יש עתיד והבית היהודי מציגים חזית אחידה ומבהירים: "אנחנו לא בפנים". בסביבתו של נתניהו מגיבים במתקפת נגד: "התנהגות בנט ילדותית, שלא לומר טיפשית".

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4347659,00.html

אני מאמין שאם בנט-לפיד יחזיקו מעמד עד רגע לפני שביבי יסיים לנצל את הארכה שהוא עתיד לקבל מפרס אז ביבי יתקפל ויסכים לדרישות שלהם. אם ביבי הולך עכשיו לבחירות זו התאבדות פוליטית עבור הליכוד. לנהל מסע בחירות שתי שניות אחרי שהכנסת לקואליציה שלך את מפלגת השמאל של לבני, שתי שניות אחרי ששוב הצהרת בפומבי על המוכנות שלך לקבל מדינה פלסטינית, שתי שניות אחרי ששידרת לכל אזרחי ישראל שאתה מעדיף את החרדים על פני החילונים מטעמים פוליטיים - זו התאבדות.

יודע מה? הלוואי שזה יקרה.

צריך להבין מה נתניהו מתכנן...

נתניהו מתכנן להגיע להסדר עם ש"ס, יהדות התורה, לבני ומופז. ככה יהיה לו 57 מנדטים. הוא ינסה ללחוץ על מפלגת העבודה להכנס וכך יצור מצב שבו - אם הבית היהודי לא נכנסת לממשלה, או שנתניהו מקים ממשלה עם העבודה או שהולכים לבחירות, ואז זה יראה ממש רע כלפי בנט.

אגב, אני יכול להגיד לך דבר אחד - אני ציפיתי (ולא רק אני) מיש עתיד להתמקד יותר בנושא של מעמד הביניים ופחות להיות עקשניים בנושא השוויון בנטל. אם יהיו בחירות מחדש אני אשקול את ההצבעה הזו שוב.

ציטוט:

או שנתניהו מקים ממשלה עם העבודה או שהולכים לבחירות, ואז זה יראה ממש רע כלפי בנט.

וגם רע כלפי נתניהו. בעיקרון לבנט יש הרבה יותר מה להפסיד מלפיד אם תווצר קואליציה עם העבודה, ושניהם ילכו לאופוזיציה.

נראה שההערכה שלך למה מתכנן נתניהו היא נכונה. זה ייצור לחץ משמעותי על לפיד ובנט.

ובכל זאת, נראה שבנט-לפיד נוקטים בטקטיקה מוצלחת. אם נתניהו לא יצליח\ירצה להרכיב קואליציה ונלך לבחירות חוזרות, אני מעריך שגם לפיד וגם בנט יתחזקו מכך והליכוד ייפגע.

אני מקווה מאוד שהעבודה לא תצטרף לקואליציה. לדעתי זה יותר גרוע מבחירות חוזרות.
קשה לעכל שהריב של בנט-לפיד (בעיקר לפיד) אל מול החרדים עושה בלאגן בכזה סדר גודל...

https://www.youtube.com/watch?v=0HRGczvZINQ&noembed

אם הולכים לבחירות (מה שאני לא מאמין שיקרה) זה אומר שבנט לא יתנתק מלפיד (וההיפך) בגלל השוויון בנטל. המשמעות היא שהוא ילך איתו יד ביד גם אחרי הבחירות. כלומר, המצביעים של הבית היהודי והמצביעים הפוטנציאליים לוקחים סיכון שבו הליכוד יקטן אל מול לפיד ובנט שיגדלו וזה לדעתי, סיכון שרבים מהם מפחדים שיקרה.

לדעתי הבית היהודי יקטן משמעותית. חלק לטובת עוצמה לישראל או כל מפלגת ימין אחרת שתקום בבחירות הללו וחלק גדול לטובת הליכוד.

בצד של לפיד הייתי מניח שהוא יגדל, אבל מצד שני אני יודע שיש הרבה שלא מרוצים כל כך מהמיקוד דווקא בשוויון בנטל ולא בעניינים אחרים - אז אני מהמר שהוא לא ישתנה בהרבה.

בחירות חדשות גם יכולות לעורר מצביעים ישנים. משום שהשוויון בנטל לא היה נושא הבחירות המרכזי. הוא הפך לכזה רק בשלב המו"מ הקואליציוני. אנשים יהיו יותר מודעים לכך עכשיו. אם זה באמת נושא מהותי, אז לפיד יגדל מזה מצד אחד והחרדים יגדלו מהצד השני. אם הציבור חושב שזה לא מהותי, אז לפיד יקטן ומפלגות אחרות יגדלו על חשבונו.

לסיכום, אני חושב שבבחירות חדשות - בנט ירד והליכוד יעלה.

ציטוט:

אם נתניהו לא יצליח\ירצה להרכיב קואליציה ונלך לבחירות חוזרות, אני מעריך שגם לפיד וגם בנט יתחזקו מכך והליכוד ייפגע.

אנחנו חלוקים במה שמודגש. זה לא 'לטעות בגדול', גם אם אני טועה

https://www.youtube.com/watch?v=0HRGczvZINQ&noembed

ציטוט:

אם נתניהו לא יצליח\ירצה להרכיב קואליציה ונלך לבחירות חוזרות, אני מעריך שגם לפיד וגם בנט יתחזקו מכך והליכוד ייפגע.

איך פספסתי את זה?

https://www.youtube.com/watch?v=0HRGczvZINQ&noembed

אם בנט/העבודה/לפיד לא יכנסו יהיו בחירות חדשות ולפי סקר של ערוץ הכנסת,לפיד יקבל 30 מנדטים והליכוד ביתנו 22. יכול מאוד להיות שנתניהו לא יהיה ראש ממשלה...הוא עושה טעות אדירה שהוא הולך עם החרדים במקום בנט ולפיד. יש לו מקסימום איתם 57 מנדטים.

יותר נכון אתה מאמין לסקרים של התקשורת?
הרי הם שלחו את לפיד לכנסת....

-פעם היה מעט מידע ובאיכות, היום יש המון מידע ובשיטחיות.

הגיוני שהוא ירד במנדטים כי הציבור היה רוצה שהוא ירכיב קואליציה עם בנט ולפיד ולא עם החרדים...יכול להיות שזה לא בדיוק אותם מספרים,אבל אני מניח שהוא כן יורד במנדטים.

יכול ליהיות שהם רוצים להפחיד את ביבי, בשביל שיבחר בלפיד.

-פעם היה מעט מידע ובאיכות, היום יש המון מידע ובשיטחיות.

מעבר לענין השוויון בנטל (שיידחה ב5 שנים) במה הנ"ל שונים מהליכוד, איזו מחלוקת עקרונית יש ביניהם, ומה בדיוק מונע מהם מלהכנס לקואליציה.

ולענין דגל השוויון: א' כיצד התוכנית של לפיד מיישמת בפועל את השוויון - המתווה משאיר את הביצוע לדרגים הביצועיים (מחזיר אותנו למתווה הפטור של תורתו אומנותו באדרת אחרת).
ב' המטרה המוצהרת לשלב את הציבור החרדי וכו' אני מניח שדרושה הסכמה מינימאלית כדי להגיע לכך ומתווה קנדל יעלון או כל שם אחר הרבה יותר הגיוני.
ג' אני לא מבין מדוע המתווה יהיה ישים יותר בעוד 5 שנים. מה שלא ישים היום גם לא יהיה ישים בעוד 5 שנים. (שלילת התקציבים מידית - ניחא. אני חושב שיחסכו יותר אם יפנו כמה יישובים מבודדים בשומרון).

העיקרון היחיד שאני רואה הוא השפלתו של נתניהו ובעצם בפוליטיקה הישנה והמגעילה במיטבה.
אין ספק היועצים של לפינט הרבה יותר מוצלחים הפעם - הטייקונים ופורום החווה (כבר שכחנו אותם, מסתבר שלא כל כך מהר).
ומופז הוא לא מפספס הזדמנות לפספס.

ציטוט:

העיקרון היחיד שאני רואה הוא השפלתו של נתניהו

זאת לדעתי הסיבה המרכזית לגוש לפיד-בנט.

ציטוט:

בפוליטיקה הישנה והמגעילה במיטבה.

אתה יכול בכיף להוריד את המילה "ישנה", כי אין ולא יכולה להיות אחרת.

https://www.youtube.com/watch?v=0HRGczvZINQ&noembed

ויחסכו הרבה יותר אם יפנו את כל פלשתינה הכבושה...

וצרפו לזה שבנט הפנה עורף לבוחרים שלו, יהיה מצויין!

-פעם היה מעט מידע ובאיכות, היום יש המון מידע ובשיטחיות.

אבל זה כיף! ויש חופש!!

https://www.youtube.com/watch?v=0HRGczvZINQ&noembed

-פעם היה מעט מידע ובאיכות, היום יש המון מידע ובשיטחיות.

לא,הוא לא.
בנט הבהיר שוב ושוב שהוא הולך להתמקד הן בענייני פנים והן בענייני ארץ ישראל, מי שלא הקשיב - בעייה שלא.
וחוץ מזה - לברית עם לפיד,אם זאת אכן קיימת,יש גם יתרונות פוליטיים.

יתרונות פוליטיים מאוד קצרי טווח.
המהלך שהוא מוביל אם ימצה את עצמו ישבור את כל המוסכמות הפוליטיות שהיו קיימות עד כה, ויותירו את הציונות הדתית לבד בעת מבחן.
ולגופו של ענין הישיבות יקרות לציונות הדתית לא פחות מלחרדים כמו גם שירותי הדת שמירת הצביון הדתי של המדינה ואי הפרדת דת ומדינה.
מובילי דמגוגית השוויון בנט-ל-פיד, הם שהובילו בעבר את ההתנתקות והם גם אלו שיובילו את ההתנתקויות מארץ ישראל ומתורת ישראל. (לפיד מציע נישואים אזרחיים ויחייב את חלוקת העם והקמת ספרי יוחסין אורתודוכסיים).
בנט חבר לאלו שרוצים לקעקע את כל הנ"ל ואני לא רואה כיצד הוא מייצג בכך את בוחריו.

ובאופן ממוקד - הראה לי מכנה משותף אחד בין לפיד לבין הציונות הדתית וערכיה.

בפוליטיקה אתה בוחר ללכת עם מי שיכול לקדם את המטרות שלך,לא עם מי שהכי דומה לך - זה פוליטיקה,לא נישואין.

וזו בדיוק השאלה מהן המטרות של מר בנט. לסגור את הישיבות (גם את ישיבות ההסדר ומרכז הרב)? להפריד דת ומדינה? לחלק את העם (החרדים יקימו ספרי יוחסין אם הרבנות תיפגע).
כנראה שתאוות הנקמה בנתניהו גוברת על כל הנ"ל.

במחשבה שניה הכל כאן משחק של כבוד וכיסאות, נתניהו יצטרך לשחק את הפוקר על הסוף המטרה מבחינתו לנופף בסקרים בהם מפלגת העבודה יורדת ולשבור את התנגדותה של יחימוביץ, או לשחד בסופו של דבר את בנט. בכל מקרה לא בנט ולא יחימוביץ יוכלו להרשות לעצמם להגיע לבחירות חוזרות מנקודת מוצא זו.

המטרות של בנט הם לשמור על ארץ ישראל,על הכלכלה החופשית,לפטור את מצוקת הדיור ולדאוג ליותר שירות הצבאי והשתלבות בשוק העבודה אצל גברים בציבור החרדי.
הפרדת דת ממדינה לא על הפרק,אף אחד לא עומד לעשות את זה בארבע שנים הקרובות (ואם מישהו ינסה? בשביל זה יש את הבית היהודי...)

אחרי זה שינסה לפטור אותה

אם הן בסדר הזה, ואני מאמין שכתבת אותן בסדר הזה לפי חשיבות, למה הברית שלו עם לפיד והבלאגן על 'השוויון בנטל' (כזה שמדבר על גיוס קודם כל) שתופס מקום כ"כ מרכזי במו"מ?
כי זה "אין". זה לא באמת חשוב לאף אחד.

https://www.youtube.com/watch?v=0HRGczvZINQ&noembed

בנט לא אמר לסגור את הישיבות, להיפך- הוא רוצה שהמודל שלהן יהיה כמו ישיבות ההסדר, שילוב של תורה וצבא, ומאוחר יותר- עבודה.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."