הקשר עם F-22 מבסיס אלמנדורף אבד ב 16.11.10 שעה 19:40 לערך (זמן מקומי), שבריו ניצפו כ 100 מייל צפונית לאנקורג'.
צוותי חילוץ נישלחו למקום, בשלב זה גורל הטייס אינו ידוע.
מקור

ע"פ המפורסם, שני מטוסי רפטור סיימו אימון לילי והיו בדרך חזרה לבסיס, לפתע הקשר עם אחד מהם אבד.
הרפטור השני נאלץ לתדלק אווירית וחזר למקום בו אבד הקשר לחיפושים.
מסוקים והרקולס חיפשו את המטוס כל הלילה אך לא מצאו דבר, רק למחרת בבוקר (17.11.10 10:30 לערך זמן מקומי) נימצאו שבריו, צוות חילוץ נישלח למקום

יח' חילוץ ליד שברי המטוס במקום ההתרסקות בהרים

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

אני לא טייס ולא מבין בתחום יותר מדי,אבל מאוד מעניין לדעת איך זה קורה ? "קשר אבד עם הטייס השני" ?! הרי הם ביחד,בקשר עין אחד עם השני,הבקרה מזהים במק''מ את המטוסים אני מניח וכאשר הקשר אבד,מה אף אחד לא מסוגל לדווח על מיקום פחות או יותר,למה לוקח כל כך הרבה שעות של חיפושים של יחידות חילוץ וטייסת של מסוקים למצוא.גם אם הטייס קפץ בזמן,הוא ימות מקור עד שמישהו יבין מה קרה.
או שלי באמת אין שמץ של מושג בכל העיניין הזה או שיש יש מישהו שלא עושה את העבודה שלו כראוי.

אתה פשוט לא מבין כמה דברים כאלה מורכבים.
לא תמיד יש קשר עין.
לא תמיד (וזה לא תקין) יש אפילו נעילה במכ"מ אחד על השני במבנה אל ראות.
כשמספר 2 במבנה מתרסק לפעמים לוקח זמן להבין את זה.
אפילו כשמספר 1 מתרסק בתנאים מסויימים לוקח זמן להבין את זה.
עם ההתרסקות בדרך כלל אות חירום שמשודר אוטומטית (בדרך כלל.. רק באוגוסט משואה שכזו כשלה באלסקה).
לא כל האזורים בעולם מכוסים במכ"מ של בקרה אזורית.
כשהכל לבן ומעונן ויורד שלג, יש מצב טוב שאם פספסת בכמה שניות יותר מדי לא תאתר את המטוס.
אם הטיי הצליח לנטוש הוא לא בהכרח שרד את הנטישה.
אם הוא שרד את הנטישה, יש סיכוי שאמצעי החירום שלו שנועדו לסייע באיתורו כשלו.
אם האמצעים כשלו, והוא נסחף עם הרוח, יכול להיות שהוא מת - אבל גם יכול להיות שהוא חי. הוא אמור לטוס עם ציוד השרדות מתאים לאזור.

זה סתם, ככה בכמה שניות של מחשבה.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

1. היה זוג מטוסים באויר, אשר לצורך התרגיל הם נפרדו ולאחר מכן היה צריכים להתכנס מחדש.
2. כאשר המטוס השני לא פגש את חברו מייד החל בחיפושים נרחבים אחריו וגם תודלק באויר על מנת להמשיך בחיפושים.
3. לא ברורה הסיבה שהחיפושים נמשכו זמן ארוך מאוד גם ע"י המסוקים.
4. המסוק לא נחת מייד ליד שרידי המטוס בגלל חומרים המסוכנים לחיי הצוות המחפש...
5. ידוע שהטייס נטש את המטוס והוא גם מצוייד באמצעים מיוחדים אשר מאפשרים לו לשרוד באקלים הקיצוני אשר באלסקה.
6. עד כאן לפי התרגום.

http://www.altair.com.pl/start-5376

"בניתי לי בית ונטעתי לי גן במקום זה שביקש האויב לגרשנו ממנו בניתי את ביתי, כנגד מקום המקדש בניתיו. כדי להעלות על ליבי תמיד את בית מחמדנו החרב...."
(ש"י עגנון - חתן פרס נובל)

אשרי אדם שיכול לתת מבלי לזכור זאת כל הזמן, ולקבל מבלי לשכוח אף פעם

לסלוח לרוצחים - זה תפקידו של האלוהים.
תפקידנו - זה לארגן להם פגישה

אנו לא בוכים, דואגים שאמהות שלהם יבכו

כל אתרי החדשות בארה"ב עדיין מציינים שמצבו אינו ברור ולא ידוע אם הוא נטש או לא.
שמו של הטייס פורסם לפני חצי שעה, קפטן ג'ף האני בן 31 (נ+2)
טייסי אלסקה מצויידים בקיט השרדות שמתאים לתנאים באזור הזה.

ראיון עם מפקד כנף 3 של חיהא"א המוצבת באלסקה, לה משתייך המטוס

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

אך אפשר להבין שהם די קרוב "יושבים" על הדופק והידיעות שלהם טובות (גם בקשר מה קורה אצלנו)
האתר הזה שאני מביא הוא מקצועי מאוד לדעתי ונדמה לי שאין הרבה דומים לו.

"בניתי לי בית ונטעתי לי גן במקום זה שביקש האויב לגרשנו ממנו בניתי את ביתי, כנגד מקום המקדש בניתיו. כדי להעלות על ליבי תמיד את בית מחמדנו החרב...."
(ש"י עגנון - חתן פרס נובל)

אשרי אדם שיכול לתת מבלי לזכור זאת כל הזמן, ולקבל מבלי לשכוח אף פעם

לסלוח לרוצחים - זה תפקידו של האלוהים.
תפקידנו - זה לארגן להם פגישה

אנו לא בוכים, דואגים שאמהות שלהם יבכו

אני עד עכשיו לא מצליח להבין,איך עם הטכנולוגייה של היום,אין לטייסים ולמטוסים מכשירי איתור מתקדמים שמסוגלים לשלוח אות חרום ללא הפסקה מכל מקום בעולם ובכל תנאי השטח ולא משנה מה מצבו של אותו מכשיר.כמובן "הכול" קיים אבל עובדה,זה לא עובד כרצוי.כך לדוגמה את המסוק ברומניה,כמה זמן לקח להם למצוא את המקור.לדעתי זה דבר הכי חשוב בשלב זה לטייסים והמטוסים היום,לדעת שאיפה שלא תפאול או יפילו אותך אתה תמיד תדע שבכל רגע נתון יודעים עליך וכבר יח' חילוץ בדרכם אליך להחזיר את כולך הביתה.במקום זה מושקע יותר מאמצים ותקציבים בחמקנות,מהירות,יכולת לחימה וכדומה אבל מה,כל כמה זמן המדינות עמדות מול אתגר חדש "איפה נעלם המטוס" - והעובדה היא שזה קורה גם עם הטובים ביותר מבחינת הטייסים וגם מבחינת המטוס עצמו.

אם יש נטישה - יש סבירות גבוהה לשידור.
אם אין נטישה (כמו במקרה היסעור ברומניה, הסופה ברמון ואולי ה-F-22 במקרה הזה) מכשיר ביות לא ישרוד התרסקות של מסוק , לא כל שכן מטוס קרב.

מרקיע שחקים האתר למחקר ותיעוד ההיסטוריה של התעופה בארץ. www.sky-high.co.il

גלריה: www.pbase.com/amirsgv

אם מותקנת משואת ריסוק (Crash beacon) היא אמורה לשדר בהתרסקות (באימפקט) - לא בהכרח אות לביות אבל כן אות חירום, יש גם משואת חירום (Emergancey Beacon) שאמורה לפעול בנטישה למיטב הבנתי, ויש רדיו לביות על הטייס וזה ממש ממש לא חדש.

Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

השאלה היא אם הראשונה פועלת - ואם לא הייתה נטישה, שתי האחרונות לא ממש רלוונטיות ...

מרקיע שחקים האתר למחקר ותיעוד ההיסטוריה של התעופה בארץ. www.sky-high.co.il

גלריה: www.pbase.com/amirsgv

חבל שאין כפתור "לייק" בפורום.

חיהא"א מבצע כעת מבצע חיפוש וחילוץ (SAR) רחב היקף באלסקה אחר הטייס.
הזמן באלסקה כעת הוא 18.11.2010 שעה 23:25 (11 שעות לאחור, ז"א זמן עולמי מתואם פחות 9 שעות פחות שעתיים הפרשי שעון חורף שלנו) - עברו כ 52 שעות מאז האירוע.
במבצע משתתפים מסוקים, כטב"מים, מטוסי הרקולס, כוחות קרקע שמקימים מחנה בסמוך לאזור,יח' החילוץ של אלסקה ה 11th RCC, כוחות מהמשמר הלאומי, משטרה מקומית, מתנדבים וכו'.
חיהא"א נמנע מלפרסם פרטים על האירוע, אולם משפחת הטייס הקדימה אותם ופירסמה את זהותו לעיתון מקומי במקום בו נולד וגדל.
רק לאחר שעות רבות בבסיס אלמדורף אישרו את הדבר ושהטייס והמטוס שייכים לטייסת 525.
עוד הוסיפו, שע"פ הממצאים בשטח לא ניתן לקבוע אם התרחשה הפלטה (השברים נימצאו בקניון בין הרים ליד פלג מים שחלקים מהמטוס בתוכו).
שימו לב בתמונה שהמחלצים נעזרים בחבלים ובציוד טיפוס בגלל התנאים ההרריים.
הטמפ' במקום בלילות יורדות מתחת לאפס, אולם בידי הטייס ציוד השרדות שטוב לפחות ל 48 שעות

מפת אזור האירוע מתוך האתר AirForce Time

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

אתמול יח' החיפוש מצאו במקום ההתרסקות חלקים מכיסא המפלט, מסרבל הטיסה וציוד אחר של הטייס.
ניקבע שלא בוצעה הפלטה, אי לכך גם משואת החירום (SLB) של כיסא ה ACES II לא הופעלה - קפטן ג'פרי האני הוכרז כמת.
במקום הפגיעה בקרקע נוצר מכתש גדול וחלקים גדולים מהמטוס נעלמו בתוכו, דובר חיהא"א במקום אמר שייקח זמן רב עד שיצליחו למשות את כל חלקי המטוס ואת גופתו של הטייס.
[מקור]

תצ"א של מקום ההתרסקות


מפקד כנף 3 במסע"ת בבסיס אלמנדורף לפני זמן קצר (אתמול בערב ע"פ הזמן המקומי)

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

http://www.thenewstribune.com/2010/...d-in-crash.html

זהו מחיר החופש של העולם החופשי.

"בניתי לי בית ונטעתי לי גן במקום זה שביקש האויב לגרשנו ממנו בניתי את ביתי, כנגד מקום המקדש בניתיו. כדי להעלות על ליבי תמיד את בית מחמדנו החרב...."
(ש"י עגנון - חתן פרס נובל)

אשרי אדם שיכול לתת מבלי לזכור זאת כל הזמן, ולקבל מבלי לשכוח אף פעם

לסלוח לרוצחים - זה תפקידו של האלוהים.
תפקידנו - זה לארגן להם פגישה

אנו לא בוכים, דואגים שאמהות שלהם יבכו

זכורים לי שני מקרים מתועדים בווידאו של אובדן שליטה, כנראה בגלל תקלות מחשב



לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן. , ב-1992, עדיין כאבטיפוס.





לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן. , לפני כ-3-4 שנים שהסתיימה בטוב. *** עריכה *** בצפייה שנייה, צינור הפיטו נראה לי כמו משהו שאופייני לתוכנית ניסויים. אז ייתכן שהכמעט-תאונה הזאת קדומה יותר.
[

בשנייה זה נראה ניסוי להחלצות ממצב אובדן שליטה.

ילדים: קל לייצר - קשה לתחזק

http://www.altair.com.pl/start-5394

הצילום ופרטי הטייס, לפי הכתבה הוא בכלל רצה להיות טייס אזרחי.

"בניתי לי בית ונטעתי לי גן במקום זה שביקש האויב לגרשנו ממנו בניתי את ביתי, כנגד מקום המקדש בניתיו. כדי להעלות על ליבי תמיד את בית מחמדנו החרב...."
(ש"י עגנון - חתן פרס נובל)

אשרי אדם שיכול לתת מבלי לזכור זאת כל הזמן, ולקבל מבלי לשכוח אף פעם

לסלוח לרוצחים - זה תפקידו של האלוהים.
תפקידנו - זה לארגן להם פגישה

אנו לא בוכים, דואגים שאמהות שלהם יבכו

חיהא"א פירסם מספר תמונות מהמאמץ הלוגיסטי במבצע החיפוש וההצלה של טייס הרפטור.
הזדמנות להעיף מבט אל יכולת ההתארגנות שלהם בתנאי קרקע ומזג אוויר קיצוניים.

קבלת ציוד חם במרכז הלוגיסטי


חתימה על הציוד כמו בסופרמרקט


תדריך לנהגים


השיירה מתארגנת ליציאה (מובילים ועליהם צמ"ה, מפלסות שלג, חתולי שלג, אוהלים, מזון וכו')



חיהא"א כבר הרבה זמן מתחבט בשאלת התקנת מערכת ה Auto-GCAS למטוסי ה FBW שלו (F-16,F-22,F-35), המערכת בניסויים כבר למעלה מעשור.
כניראה שהתאונה האחרונה הפכה לקטליזטור בעניין, כתבה על כך כאן
המערכת הזו מסוגלת לתת סיכויי החלצות למצבים של CFIT ואיבוד הכרה

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

הקישור לAuto-GCAS לא עובד לי

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

בבקשה
http://www.flightglobal.com/blogs/t...-lives-for.html

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

תודה רבה

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

כתבה באתר FG המציינת שבידי חיהא"א קיים דו"ח המציין שמערכת החמצן של המטוס קרסה לפני התרסקות המטוס ולמעשה קפטן האני היה במצב חוסר הכרה זמן רב לפני כן, הוא הצליח להתעורר כ 3 שנ' לפני האימפקט אבל זה היה מאוחר מידי.
הדו"ח מציין שקפטן האני לא הצליח להפעיל את מערכת החמצן חרום שלו (EOS) במשך כ 31 שנ' מרגע שפעולת מערכת החמצן הראשית (OBOGS) הופסקה ע"י המחשב הראשי לאחר שזה זיהה דליפת חמצן באזור המנוע (מה שעלול לגרום לשריפה).
במהלך ניסיונותיו להפעיל את ה EOS הוא גרם שלא במתכוון למטוס לפנות לכיוון הקרקע (הפעלת מערכת החמצן חירום נעשית ע"י משיכת טבעת בצד שמאל של כיסא המפלט, ע"י כך הוא דחף את הסטיק וההגאים עד שהגיע למצב הפוך מעלה-מטה כ 15 שנ' לפני האימפקט).
טייס רפטור שסופח לוועדת החקירה ניסה למשוך את הטבעת הזו כשהמטוס על הקרקע וגם כן גרם להפעלת לחץ על הסטיק וההגאים, אם המטוס היה במצב טיסה הוא היה פונה כמו שהמטוס של קפטן האני פנה.
כמו כן השימוש באמר"ל והביגוד המיוחד לאזורים קרים כניראה השפיעו על תנועותיו ועל חוש ההתמצאות שלו.
קישור לכתבה

דו"ח הווח"ק קבע חד משמעית שהסיבה לתאונה היא טעות אנוש, אם נכון הדבר הרי שיש כאן סתירה ועוד מקרה עצוב של "אשם במותו"
ראוי לציין שדו"ח הווח"ק לא פורסם בתקשורת וכי "מקורות הנוגעים לדבר" צוטטו ע"י אתרי התקשורת ואתרים מקצועיים העוסקים בתעופה כמי שמסרו את מסקנותיו.

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

http://usaf.aib.law.af.mil/ExecSum2...%20Nov%2010.pdf

משרד ההגנה בחן את דו"ח הווח"ק של חיהא"א וקבע שאינו מגובה בעובדות, לכן הוא ממליץ לפתוח את התיק שנית
http://www.flightglobal.com/news/ar...e-facts-382199/

בחיהא"א מסרבים לקבל את ההמלצה לפתוח את החקירה
http://www.flightglobal.com/news/ar...-report-382309/

תגובת משפחת הטייס שנהרג בתאונה
http://abcnews.go.com/Blotter/dead-...ory?id=18490248

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

אני מוצא את הלינק הראשון מטריד. מצד אחד וועדת החקירה קבעה שהייתה בעיה במערכת החמצן ושמערכת החמצן במקרה חירום הייתה בעייתית להפעלה אבל למרות זאת הפילה את האשמה על טעות אנוש?

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

ציטוט:

במקור נכתב על ידי MS_Rogue אני מוצא את הלינק הראשון מטריד. מצד אחד וועדת החקירה קבעה שהייתה בעיה במערכת החמצן ושמערכת החמצן במקרה חירום הייתה בעייתית להפעלה אבל למרות זאת הפילה את האשמה על טעות אנוש?

יש באירוע הטרגי הזה הרבה דברים מוזרים.
מבלי להכנס לדוחו"ת עצמם (אין לנו את הכישורים, הידע והיכולת) במיידי עולות שתי שאלות:
1. מדוע הפנטגון פתח בחקירה משלו?
2. ע"פ הכתבה, כיצד יודע הפנטגון שחיהא"א לא הגיע למלוא הממצאים/האם יש להם ממצאים שלחיהא"א אין?

מי שביצע את החקירה מטעם חיהא"א הוא בריגדיר.גנרל ג'יימס בראון אשר כיום הינו אחד האחראים למערך יכולת המכה הראשונה של חיהא"א (טילי המיניטמן III והחימוש של מפציצי ה B-2 ו B-52).
טייס קרב שהחל את דרכו על F-15 (על כל סוגיו) ובהמשך F-22, פיקד על כנף 325 מבסיס טיינדל האחראית להכשרת ואימון צוותי אוויר וקרקע של ה F-22.
ברקורד שלו מעל 3000 שעות טיסה מהן לפחות 700 מבצעיות בכל מיני פעולות בשני העשורים האחרונים.

מניתוח של כל מה שפורסם עולות לפחות שלוש אפשרויות:
1. האיש המוכשר הזה והוועדה שלו התרשלו/טייחו וחיהא"א מגן כעת על האנשים, השם והצעצועים היקרים שלו
2. או כמו בהרבה מקרים המשפחה מסרבת לקבל את העובדה שבמערכת מורכבת כזו שניקראת חיל אוויר אין סופרמנים ותאונות לעיתים קורות/נגרמות, יש נפגעים והחיל באמת עושה הכל על מנת למנוע את התאונה הבאה.
3. או שיש גורמים אחרים שמנסים לקטוף קופון ציני ע"ח לפחות אחד משני הצדדים (המשפחה השכולה וחיהא"א) או אפילו ע"ח שניהם יחד.

יש רעש תקשורתי סביב תקלות מערכת החמצן של הרפטור, חיהא"א די פתוח בנושא ומשתף את הציבור במהלכים רבים (כניראה שיש גם מידע אשר עדיין מסווג מכל מיני סיבות) ולכן קל לציבור לקשור מייד בין התקלות לתאונה - דו"ח הווח"ק קבע אחרת, חיהא"א לא מתרשם מדו"ח הפנטגון וממשיך לדבוק בדו"ח שלו.

אם למשפחה/למי שהניע את הפנטגון לבצע חקירה (דבר נדיר לכשעצמו) יהיה רצון ויכולת אולי נהיה עדים לקרב לא פשוט שעוד עלול להגיע לגופים רמי דרג במשרד ההגנה, פוליטיקה ואפילו לבתי משפט.

אגב, אם יש למישהו קישור לדו" ח הפנטגון (מסומן כ DOD IG) תבוא עליו ברכה

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

אז יאללה, תברך

סיכום הדו"ח הרשמי
http://www.dodig.mil/pubs/report_summary.cfm?id=5025

הדו"ח המלא עצמו:
http://www.dodig.mil/pubs/documents/DODIG-2013-041.pdf

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

בסיכומו של דבר - תפעול שיכול להיות מוגדר כ"בלתי זהיר" של הידית, על כל המגבלות התכנוניות שתומכות בזה, גרם לתאונה. מכאן שניתן להגדיר זאת בתקלת אנוש ("אישי צוות אוויר").

בדרך כלל, בתאונות אוויר, דבר מוביל לדבר שגורם לתאונה. הנדסת אנוש היתה הגורם ללא מעט תאונות תעופתיות (חיווי דומה, קרבת מתגים וכו'). אם הגורם הסופי הוא הקובע - רבות מן התאונות יכולות להיות מסווגות כאנושיות.

ילדים: קל לייצר - קשה לתחזק