לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 10-11-2009, 10:43
  מיכאל123 מיכאל123 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 05.11.03
הודעות: 128
מרתפים בריטיים סודיים - ממש מתחת למשרד רס"ר המטבח

והפעם 'סליק' בריטי בנצרת.

http://www.haaretz.co.il/hasite/spages/1127111.html
מרתפים בריטיים סודיים - ממש מתחת למשרד רס"ר המטבח

ההכנות לשיפוץ חדר האוכל בבסיס בנצרת היו בעיצומן: התורנויות בוטלו והתנורים הוזזו. ואולם, למה שנגלה כשהורמה הרצפה, אף אחד לא היה מוכן - מאגר מים תת-קרקעי מימי המנדט

מאת אלי אשכנזי

האדריכל, סגן עומר נאמן, מישש את קיר הבטון העבה והקריר במשך כמה דקות. "איזה גימור. זה בטון ברמה יוצאת דופן", אמר בהשתאות. מאחוריו צעד שמעון צפריר, מנהל מחוז הצפון במועצה לשימור מבנים ואתרים, מתפעל מהחלל התת-קרקעי העצום. הלוך וחזור סקרו השניים את המתחם, מודדים ורושמים רשמיהם, מנסים להבין למה שימשו מרתפי הענק הסודיים מתחת למצודת הטגארט הבריטית שבנצרת - המצודה שנבנתה בסוף שנות ה-30 של המאה הקודמת בעבור משטרת המנדט.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasite/images/printed/P101109/b.0.1011.370.1.9.jpg]

מבצר בשווי שני מיליון ליש"ט

עשרות מצודות הקימו הבריטים ברחבי הארץ. מרביתן, על פי דגם קבוע ובשיתוף חברת הבנייה של היישוב היהודי הצעיר - "סולל בונה". לדברי ד"ר גד קרויזר מהמחלקה ללימודי ארץ ישראל באוניברסיטת בר אילן, המתמחה במדיניות ביטחון הפנים הבריטית, "המצודות היו אמורות לעמוד במצבי חירום של חודש עד שלושה חודשים. הבריטים השקיעו הון עתק במבצרים - יותר משני מיליון ליש"ט". לאחר קום המדינה, הפכה המצודה המפוארת בנצרת לבסיס פיקוד צפון, ובהמשך, עם מעברו של הפיקוד לצפת - למקום מושבו של פיקוד העורף באזור הצפון.

אמנם, סורגי החלונות של בית העצורים שהקימו הבריטים בלב המצודה מעטרים עד היום את מטבח הבסיס, ואולם, כשהחל באחרונה אגף הבינוי של צה"ל בעבודות לשיפוצו - אף אחד לא תיאר לעצמו כי מתחת לתנורים ולכיריים עמוסי הסירים, מסתתר מאגר מים רחב ממדים שעל הקמתו שקדו הבריטים, על פי ההערכות, במשך שנים.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasite/images/printed/P101109/b.0.1011.370.2.9.jpg]

"האדמה נפערה"

פרויקט אגירת המים התגלה בדרך מקרה. במהלך עבודות שיפוץ המטבח לפני כמה חודשים, ביקשו הפועלים להניח צינורות ביוב חדשים. בעודם חופרים ברצפת המבנה, תרים אחר מיקום מיטבי לצנרת, נגלה להם לפתע החלל העצום: תחילה, אולם ראשון שאורכו כ-15 מטרים וגובהו מגיע לכמעט חמישה מטרים וחצי; אחר כך, אולם נוסף - גדול עוד יותר - 30 מטרים אורכו ו-10 מטרים רוחבו. בשניהם, נמצאו פתחים עליונים לכניסת מי גשמים, כמו גם צינורות מתכת, עמודי תמיכה מבטון ואפילו משאבה מקורית אחת. "יום שלם לקח לפועלים לפתוח פתח בקיר. זה קיר בעובי 80 סנטימטרים שנבנה מבטון מזוין", מספר סגן נאמן, הממונה על תחום השימור במרכז הבינוי של צה"ל.

צפריר עודכן על הממצא המוזר ומיהר למקום עם יוסי פלדמן, מנכ"ל המועצה לשימור. "היינו בהלם, מדובר במבנה ענק. זה חסר פרופורציות. מאוד מסקרן אותי הרקע והסיבות לבניית הדבר המפלצתי הזה", הוא אומר ומוסיף בבדיחות, "הייתי שוקל לשים את הפיקוד בתוך הבור המבוצר הזה בשעת מלחמה". "אכן מדובר ממש במקלט אטומי", מציין סגן נאמן, "מי יודע, אולי הם תיכננו לשבת פה לנצח. בכל גגות מצודות הטגארט, וגם פה בנצרת, נבנו מאגרי מים על הגגות, לכן מאוד מעניין אותי למה היה צריך את המאמץ האדיר של בניית מאגר המים התת-קרקעי. מבחינתי זו תעלומה". גם לדברי ד"ר קרויזר, "במצודות נבנו מאגרי מים גדולים, אולם מאגר תת-קרקעי בסדר גודל כזה לא מוכר עד כה".

לעת עתה החליטו אנשי הבינוי לעצור את עבודות השיפוצים ולאפשר לאנשי המקצוע לבחון את המרתפים. "פעם מחוסר דעת ממצאים מעניינים כאלו בבסיסי צה"ל היו נהרסים", מודה סגן נאמן. "היום הכל השתנה", מסכים עמו צפריר, "בשעה שאנחנו סובלים לא אחת מבעיות בקשר עם רשויות שונות, הרי שבצבא הפנימו את חשיבות שימור האתרים". עם זאת, לדברי צפריר, המלאכה עוד רבה, שכן שאיפתו, כך הוא מעיד, היא שהמקום ייפתח למבקרים שיוכלו "לצפות בפלא שיצית את דמיונם, כמו שעשה עבורנו".

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasen/images/0.gif]
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #5  
ישן 10-11-2009, 13:28
  shlomz shlomz אינו מחובר  
מנהל פורום מילואים (במיל.)
 
חבר מתאריך: 21.08.06
הודעות: 4,003
בתגובה להודעה מספר 4 שנכתבה על ידי קרן-אור שמתחילה ב "[font=Verdana]לא..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי קרן-אור
מצודות טיגרט נבנו לפני מלחמת העולם (36-39'), אני מניח שבאותו זמן הבריטים לא העלו במחשבתם שצרפת תיפול (כולל מושבותיה בסוריה ולבנון), השליטה שלהם בים התיכון תהיה בסכנה, וכוחות איטלקיים וגרמניים יאיימו על תעלת סואץ..

מצודות הטגארט מחולקות לשני סוגים:
1. המצודות ב"גדר הצפון", שנבנו במהלך 1938-9.
2. 55 מבצרי המשטרה (כדוגמת זה שבנצרת, ברחובות ואיפה לא), אשר נבנו במהלך אפריל 1940 - אוקטובר 1941, כחלק מלקחי המרד הערבי.

קריאה מומלצת: גד קרויזר, "חזרה לשליטת התחנה: פרשת תכנון מבצרי משטרה ("טגארטים") בארץ ישראל", קתדרה 111, ניסן תשס"ד, עמ' 95-128.
_____________________________________
על מג"דים אין שירים, רק כתובות בשירותים.

http://www.baking.co.il

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #9  
ישן 12-11-2009, 18:39
  מיקיטל מיקיטל אינו מחובר  
מערכות מודיעין חוזי (IMINT), מערכות חישה גילוי והתרעה - חלל, אויר, ים ויבשה. התנהלות ביטחונית, תעשייתית וחוזית בינלאומית
 
חבר מתאריך: 08.03.05
הודעות: 2,997
הנה אתגר לכל המעוניין...
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי מיכאל123 שמתחילה ב "מרתפים בריטיים סודיים - ממש מתחת למשרד רס"ר המטבח"

בהנחה ובסבירות גבוה כי הבריטים שמרו רשמו ותייקו את מעשיהם בפלסטינה של אז, הרי שקרוב לוודאי מצוי עדיין חומר בארכיוניהם, חומר המתאר את סיפור המבנים ותפקידם. אני מניח שלאחר שנים רבות כל כך וגילויים כאלה או אחרים, הם, הבריטים לא ימנעו חשיפה של מידע היסטורי שכזה.

אינני עוסק בכך אולם זהו אתגר מורשתי מעניין לכשעצמו.

האם מישהו כאן בקיא ברזי הארכיונים של הצבא הבריטי ובאפשרות דליית חומר מהם ?

האם מוכרים בלוגים בריטיים צבאיים או פורומים של זקני הדור הלוחם שם אליהם ניתן לפנות ולהפנות אתגר מעניין שכזה ?
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #10  
ישן 12-11-2009, 22:48
  amitaikl amitaikl אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 15.10.04
הודעות: 1,404
בתגובה להודעה מספר 9 שנכתבה על ידי מיקיטל שמתחילה ב "הנה אתגר לכל המעוניין..."

בדיוק השבוע השתחררה כמות גדולה של חומר מגנזך הצבא הבריטי לעיון כלל הציבור.
מדובר בתיקים מזמן.......................... מלחמת העולם הראשונה!
תיקים מאוחרים יותר ניתן לקבל רק ע"י הגעה פיזית לארכיון הצבא/צי/חיל אויר/חיל הנחתים המלכותי הגשת בקשה מסודרת והמתנה.
חלקים גדולים של מסמכים מזמן מלחמת העולם השניה והמלחמה הקרה נחתמו לפי חוק (לדעתי חוק שמירת סודות מדינה, לא זוכר בדיוק את השם) לתקופות של 50-75-100 שנה.
_____________________________________
"החטיבה אינה מטה ואינה פיקוד ואינה מערכת של חוקים ופקודות.
החטיבה היא קודם כל מאות זוגות רגליים. הרגליים הובילו אל הקרב – אף כי מתוך פחד. הרגליים עמדו ולא ברחו, אף כי כמעט אבדה התקווה. והרגליים צעדו וצעדו וצעדו בעייפות, בגשם ובבוץ, כשלו וצעדו.
ולכל זוג רגליים היה לב, לב שחש בכאב, שהרגיש בעייפות, שנאבק עם הפחד. בלב הזה התחולל הקרב האמיתי, הקרב שהכריע. בלבו של הלוחם הבודד ניצחה החטיבה. זה הסוד אשר שמו "גבעתי"."
שמעון אבידן
מפקד חטיבת "גבעתי", תש"ח

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #11  
ישן 19-10-2012, 21:51
  amitaikl amitaikl אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 15.10.04
הודעות: 1,404
עוד מאגר מים נמצא - הפעם במצודת כח
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי מיכאל123 שמתחילה ב "מרתפים בריטיים סודיים - ממש מתחת למשרד רס"ר המטבח"

תחנת המשטרה הבריטית נכבשה, המים נשארו
בעבודות להקמת מוזיאון להרוגי הפלמ"ח במצודת כ"ח התגלה מאגר שבנו הבריטים ושנועד למצור. "נדמה שהם תכננו להישאר כאן 200 שנה"
להמשך הכתבה
_____________________________________
"החטיבה אינה מטה ואינה פיקוד ואינה מערכת של חוקים ופקודות.
החטיבה היא קודם כל מאות זוגות רגליים. הרגליים הובילו אל הקרב – אף כי מתוך פחד. הרגליים עמדו ולא ברחו, אף כי כמעט אבדה התקווה. והרגליים צעדו וצעדו וצעדו בעייפות, בגשם ובבוץ, כשלו וצעדו.
ולכל זוג רגליים היה לב, לב שחש בכאב, שהרגיש בעייפות, שנאבק עם הפחד. בלב הזה התחולל הקרב האמיתי, הקרב שהכריע. בלבו של הלוחם הבודד ניצחה החטיבה. זה הסוד אשר שמו "גבעתי"."
שמעון אבידן
מפקד חטיבת "גבעתי", תש"ח

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 08:21

הדף נוצר ב 0.05 שניות עם 12 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר