לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה עשרים פלוס 20plus.fresh.co.il I'll be back חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חברה וקהילה > 20 פלוס
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 09-10-2012, 07:50
  .ישראלה היפהפיה .ישראלה היפהפיה אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.07.06
הודעות: 15,705
מה עושה לדעתכם אראלה ממפעל הפיס בשעות העבודה בהן היא לא מתקשרת לאנשים לומר להם שזכו?

מצד אחד מפעל הפיס מנסה למתג לנו עובדת שלו ואת עצמו כמשהו 'ארצי' הדומה לכולנו ולא לדוגמנית על - הרי 'כל אחד זוכה במיליון דולר' לא? מי מאיתנו לא אמר לה: 'אראלה זו בשורה משמחת מאוד אבל כעת אני באמצע העבודה עם לקוחות, תתקשרי בבקשה יותר מאוחר'?

מצד שני - היא כבר הפכה לידוענית ככה שלא הגיוני שהבוס במשרד בחדר 412 אומר לה:'אראלה, תשיגי לי את גבאי ממס הכנסה ותכניסי בבקשה קפה לישיבה של הגזברות בעוד רבע שעה'. לא יכול להיות שמישהי שמדברת על 100,000 ש"ח כאילו הייתה מורשה חתימה בסניף הבנק של תשובה ושרי חותכת סלט לעצמה בהפסקת עשר עם שאר הפקידות.

אבל בשיחות טלפון לזוכים אפשר למלא מקסימום חצי שעת עבודה ביום. לא יותר. האם יש כאן אבטלה סמויה בגוף ציבורי?
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #14  
ישן 10-10-2012, 08:56
צלמית המשתמש של Fang
  משתמש זכר Fang Fang אינו מחובר  
מנהל בפורום צבא וביטחון
 
חבר מתאריך: 26.11.05
הודעות: 10,291
Facebook profile
בתגובה להודעה מספר 13 שנכתבה על ידי shruki שמתחילה ב "מה שעושים כל עובדי הפיס-..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי shruki
מה שעושים כל עובדי הפיס- מנסים לשמר את המונופול הממשלתי על הימורים, בתואנה שהימורים הם דבר פסול שיביא לפירוק משפחות ולכן רק הימורים ממשלתיים הם התשובה. כמובן, שהדבר מהווה בסך הכל מקום לסידור ג'ובים למקורבים ולא דאגה אמיתית לגורל משפחות בישראל.

זה כניראה התרגום שלך ושל חלק גדול מהציבור לקיומו של מפעל הפיס.
לטענת מפעל הפיס הגדרת קיומו היא כך:
תכלית קיומו של מפעל הפיס היא לגייס כספים מהציבור, לטובת הגשמת מטרות ציבוריות בתחומי חינוך, בריאות, רווחה, אמנות ואיכות הסביבה. גיוס הכספים מתבצע באמצעות קיום הגרלות ומשחקי מזל.
http://www.pais.co.il/About/Pages/F...nformation.aspx

וכשבוחנים את חלוקת העוגה השנתית (כמעט 5 מיליארד ש"ח הכנסות ב 2011) רואים ש:
- כ 59% הולך לזכיות (מזה 25% מס על זכיות מעל כ 56K ש"ח הסבר)
- כ 19% לתפעול של מפעל הפיס (פה אתה יכול להכניס את המינויים הפוליטיים והתנאים שלהם)
- כ 20% השקעה בציבור (אשכולות פיס, מלגות לחיילים משוחררים וכד')

המידע כאן

אפשר להסתכל על ה 19%, אפשר על ה 59% אבל אפשר גם על ה 20% (כל שנה לפחות 1000 חיילים קרביים משוחררים מסוציו-אקונומי נמוך מקבלים מלגה של 30K להשכלה גבוהה וזו דוגמה קטנה)
אגב, מפעל הפיס זה גם מקור פרנסה לא רע לכ 3000 משפחות (חלק מה 19%).


נערך לאחרונה ע"י Fang בתאריך 10-10-2012 בשעה 09:24.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #15  
ישן 10-10-2012, 12:12
צלמית המשתמש של צ'אקי.
  צ'אקי. צ'אקי. אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 06.01.12
הודעות: 6,549
בתגובה להודעה מספר 14 שנכתבה על ידי Fang שמתחילה ב "[QUOTE=shruki]מה שעושים כל..."

אני בעד קיומו של מפעל הפיס כי יש המון אנשים שמדגדג להם להמר בתקווה לעשות מכה ועדיף שהמדינה תהיה מונופול בתחום כי ככה חלק יחסית מכובד מסך ההכנסות הולך למטרות ראויות (למשל, אולם הספורט בבית ספר בו למדתי הוקם ע"י מימון של מפעל הפיס) ובולמים, לפחות בצורה חלקית, כניסה מסיבית של גורמים עברייניים לתחום שמאוד מושך גורמים כאלה.

הבעיה היחידה שלי עם מפעל הפיס זה שהם מעודדים אנשים להמר. בעיני זה פשוט לא מוסרי שמפעל ההימורים של המדינה יפתה אזרחים לשים את הכסף שלהם על קרן הצבי ע"י זה שהיא מוכרת להם (באמצעות פרסומות) אשליה שהמון אנשים זוכים ולכן כדאי להמר. כשאדם שומע שוב ושוב סיפורי זכייה ברדיו זה מפתה אותו לבזבז כסף. המדינה לא רק מנהלת את מפעל ההימורים על מנת להגיע לכספם של אלה שמדגדג להם להמר - היא גם משדלת את הציבור הרחב להמר ופה החטא הגדול. המדינה צריכה להנחות את האזרח להתנהל בתבונה - לא למכור לו אשליות.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #18  
ישן 10-10-2012, 13:20
צלמית המשתמש של golani_2
  golani_2 מנהל golani_2 מחובר עכשיו  
מנהל 20+, מו"ס
 
חבר מתאריך: 27.07.05
הודעות: 23,511
בתגובה להודעה מספר 17 שנכתבה על ידי צ'אקי. שמתחילה ב "אם החלוקה של זה נעשית נכון אז..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי צ'אקי.
אם זה באמת יהיה נגיש אך ורק לאנשים שעומדים בקריטריונים מסוימים ואם מגבילים בצורה הגיונית את הכמות שכל חולה יכול לרכוש/לקבל כנגד מרשם רופא (כדי למנוע ממנו למכור חלק) אז אני לא רואה למה לא. מבחינתי לא צריך לשלול כל דבר באופן אוטומטי בגלל שחינכו אותנו שסמים זה פוייה.

אוקיי, אבל מי מגדיר מהו הקריטריון ומי סובל?

בקליפורניה כל אחד יכול לקנות גראס רפואי, במדינות ליברליות טיפה פחות גם כאבי גב ומיגרנות ישיגו לך אישור, בארץ אפילו דברים הזויים כמו תת-משקל (הזוי פעם אחת כי תת משקל לא תמיד נובע מחוסר תיאבון, אולי אפילו לרוב לא ופעם שנייה כי זה לא סבל פיזי שזקוק להקלה. בטח לא כמו גלוקומה ואפילו לא כמו כאבים בשריר).

הנקודה היא שברגע שעשית חריץ בסכר הוא ייפרץ. במוקדם או במאוחר, בגדול או בקטן, אבל הוא ייפרץ.

אני לא גיבשתי דיעה על הימורים בחסות המדינה ועל מפעל הפיס, אבל דבר אחד ברור לי- יש המון בעייתיות בלהגדיר פעולה מסוימת (כזאת שאינה קשורה באופן ישיר לתפקידי המדינה ולריבונותה, כמו שמירה על הבטחון) כבלתי חוקית, אלא אם היא מבוצעת ע"י המדינה ואז היא סבבה.
_____________________________________
"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
ותודה לדורון

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #19  
ישן 10-10-2012, 13:28
צלמית המשתמש של צ'אקי.
  צ'אקי. צ'אקי. אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 06.01.12
הודעות: 6,549
בתגובה להודעה מספר 18 שנכתבה על ידי golani_2 שמתחילה ב "[QUOTE=צ'אקי.]אם זה באמת יהיה..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי golani_2
אוקיי, אבל מי מגדיר מהו הקריטריון ומי סובל?


המחוקק.
כמעט כל דבר זה מדרון חלקלק. למשל כשאתה מתחיל לתת לאנשים קצבת נכות דרך ביטוח לאומי מתוך רצון טוב לעזור לחלשים אז פתאום קמים אנשים שרוצים לנצל את זה ומעמידים פנים שהם סובלים ממשהו. אתה לא תפסיק לעזור לחלשים בגלל שיש אנשים רעים שמנסים לרמות, נכון? אז מה עושים? קובעים חוקים ותקנות שנועדו לוודא שהקצבה תלך לאנשים הנכונים.

גם האפשרות של המשטרה לעצור אזרחים ולשים אותם בתא קטן עם סורגים זה מדרון חלקלק. מה מונע משוטר לעצור אדם שלא אסף את הצואה של הכלב שלו? הרי יש לו את הסמכות החוקית לבצע מעצרים. העניין הוא שנקבעו חוקים ותקנות שמאזנים בין הצורך לשמור על הסדר והחוק לבין הצורך של אנשים לא לחיות במדינת משטרה שבה יכולים לעצור אותך על כל שטות.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #20  
ישן 10-10-2012, 13:46
צלמית המשתמש של golani_2
  golani_2 מנהל golani_2 מחובר עכשיו  
מנהל 20+, מו"ס
 
חבר מתאריך: 27.07.05
הודעות: 23,511
בתגובה להודעה מספר 19 שנכתבה על ידי צ'אקי. שמתחילה ב "[QUOTE=golani_2]אוקיי, אבל מי..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי צ'אקי.
המחוקק.

כלומר, לדעתך- המחוקק בקליפורניה עשה עבודה טובה?

ואם לא- מה עם הרשויות שאמורות לבקר את המחוקק?
ציטוט:
גם האפשרות של המשטרה לעצור אזרחים ולשים אותם בתא קטן עם סורגים זה מדרון חלקלק. מה מונע משוטר לעצור אדם שלא אסף את הצואה של הכלב שלו? הרי יש לו את הסמכות החוקית לבצע מעצרים. העניין הוא שנקבעו חוקים ותקנות שמאזנים בין הצורך לשמור על הסדר והחוק לבין הצורך של אנשים לא לחיות במדינת משטרה שבה יכולים לעצור אותך על כל שטות.

אמרתי, מחוץ לתפקידים הקלאסיים של מדינה ריבונית. מה שאתה מתאר כאן הוא כן תפקיד כזה.
_____________________________________
"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
ותודה לדורון

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #21  
ישן 10-10-2012, 12:56
צלמית המשתמש של Fang
  משתמש זכר Fang Fang אינו מחובר  
מנהל בפורום צבא וביטחון
 
חבר מתאריך: 26.11.05
הודעות: 10,291
Facebook profile
בתגובה להודעה מספר 15 שנכתבה על ידי צ'אקי. שמתחילה ב "אני בעד קיומו של מפעל הפיס כי..."

מסכים איתך שעדיף שהמדינה תנהל את מערך ההימורים בארץ (פיס, טוטו, ווינר) ולא גורמים עברייניים.
מפעל הפיס בשיתוף עמותת "אפשר" פתחו קו חם למהמרים וזה מפורסם באתר של מפעל הפיס (כאן), תוכל למצוא עלונים ופירסום של זה בכל נקודת מכירה וכל דוכן.
לכאורה מפעל הפיס פועל נגד עצמו, אבל זה בדיוק העניין, זה גוף ששייך למדינה ולכן יש לו אחריות ציבורית (האחריות של בתי קזינו למהמרים מסתכמת ב "שלם או שנוריד לך את האצבעות").

מבחינת המהמרים? אף אחד לא מצמיד להם אקדח לראש ומחייב אותם להמר, מפעל הפיס רוצה למכור ועושה פירסום (כמו קוקה-קולה, טויוטה, אפל וסמסונג) אבל הוא גם מפרסם את סיכויי הזכיה בפרס הראשון
לוטו - 1:16,500,000 יש יותר סיכוי שציפור תחר... על הראש מאשר לזכות (לינק)
צ'אנס - 1:4046
וכן הלאה וכן הלאה..

מי שרוצה לשחק בפנטזיות סבבה לו, אבל תמיד בתוך ים הלא זוכים יש קומץ קטן של זוכים ולכן הם מתפרסמים.

אגב, יש בארץ תעשיית הימורים לא חוקית בהיקף לא קטן, מהמרים בכל משחק כדורגל על תוצאת המשחק, מס' קרנות, מס' פנדלים, אדומים/צהובים וכו' - הכל שייך למשפחות פשע מהארץ ומחו"ל.
חוץ מאלה, בתי קזינו לעשרות בכל עיר

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #23  
ישן 10-10-2012, 20:57
  משתמש זכר shruki shruki אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 23.10.08
הודעות: 25,344
בתגובה להודעה מספר 14 שנכתבה על ידי Fang שמתחילה ב "[QUOTE=shruki]מה שעושים כל..."

יופי שזה לטענת הפיס.. מה חשבת שהוא יגיד? גם עובדי הנמל טוענים שמגיע להם את השכר הזה, וחברי הגילדות השונות טוענים שיש לשמור על כבוד המקצוע.. אז?

אם הימורים הם חוקיים, אז כל אחד יכול לעסוק בהם. רק היום התפרסמה כתבה על רשת ההימורים שהפעילו עבריינים, שגלגלה מיליארדים. ואם ההימורים היו חוקיים הממשלה היתה מרוויחה מזה מיסים יפים מאוד (אתה יכול לקרוא לזה מס מטומטמים, זה לא רלוונטי). כל עוד ההימורים חוקיים בישראל אך הם תחת מונופול יש פה עיוות מזעזע. גם לו הימורים לא היו חוקיים כלל הייתי מתרעם אך מסיבה אחרת, של כפיית כללי מוסר על החברה כולה, אבל זה דיון אחר.

בניגוד לטענות שעלו פה- דווקא העובדה שהימורים פרט לאלו הממשלתיים הם לא חוקיים, מזמינה לשם גורמים עבריינים. ארגוני פשע לאורך השנים נהגו לספק את צורכי החברה שהיה אסור למלא. בין אם אלכוהול, סמים, זנות והימורים. שאר הפשיעות שלהם (בעיקר האחד נגד השני) זה על טריטוריה. למה אני טוען זאת? כשהסיכון בהפעלת משחק הימורים הוא גדול (כלא), רק אדם שאין לו כבוד לחוק יסתכן בכך. מכיוון שהוא מסתכן בכלא וחילוט וכו', הוא ידרוש תשואה גבוהה על ההשקעה שלו, ולכן הוא יגבה ריביות שוק אפור, וישבור אצבעות, ויפוצץ קזינו של מתחרה. תהפוך את זה לחוקי ותקבל אדלסון מוקטן. אלא אם אתה טוען שחברת LVS הנסחרת בבורסה האמריקאית היא ארגון פשע אחד גדול ואדלסון הוא הדון..

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 10:52

הדף נוצר ב 0.07 שניות עם 12 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר