גדרה: האישה חנתה לא כחוק - השוטר איים עליה באקדח
אישה שביקרה את משפחתה בגדרה, החנתה את רכבה במקום לא מסומן. כשיצאה, חיכתה לה ניידת משטרה. לאחר שהזיזה את הרכב ביקש ממנה השוטר את תעודת הזהות וכשסירבה, התבקשה לטענתה להיכנס לניידת באיומי אקדח מצד השוטר. "חשבתי שהוא מסוגל להשאיר את הבן שלי בלי אמא", סיפרה. המחלקה לחקירות שוטרים פתחה בבדיקה

דין ודברים בין אבני לשוטר, הסתיים לטענתה בכך שהשוטר כיוון את נשקו לעברה.
מזועזעת ומפוחדת, פנתה אבני לרשת הפייסבוק, שם פרסמה את סיפורה וזכתה למאות שיתופים. לדבריה, לאחר שהזיזה את רכבה היא התבקשה על ידי השוטר להציג לו תעודת זהות ולהיכנס לניידת. "אני לא נכנסת לשום ניידת", אמרה לשוטר. "יש לי פה ילד בן 4 ומשפחה, נראה לך שאני נעלמת ככה? מה עשיתי?". לאחר שסירבה להיכנס לניידת, השוטר לטענתה איים עליה באקדח. "חשבתי לעצמי שהוא מסוגל לירות לי עכשיו בגב ולהשאיר את הילד שלי בלי אמא".

בסופו של דבר, שבה על עקבותיה ומסרה לשוטר את מספר תעודת הזהות שלה. "מי שהזעיק את השוטר לדעתי היה השכן שהוא גם חבר לדעתי של השוטרים כי לא הגיוני שביום שבת בצהריים זה מה שמפריע להם"

http://www.mako.co.il/news-law/crim...0&pId=786102762

קראתי באיזה טוקבק שהיא הודתה בסוף שמדובר באקדח טייזר ולא באקדח רגיל

עוד אישה שחושבת שהיא מעל החוק רק בגלל שהיא אישה.
ולמעשה כל הפוסט שלה בפייסבוק מיצג רק את הדעה שלה ואין שום נסיון להביא את דעת השוטר, אפילו בכתבה שאתה הבאת והדגשת מדובר בדעה בלבד, דעה של אישה מעצבנת שחושבת שהיא מעל החוק.

נו, ו...?

להלן ההגדרה של המשטרה בעצמה:
"הטייזר יוכל לסייע בהשתלטות על אובייקטים אלימים במיוחד, כמו פורצים או שודדים המתנגדים למעצר", אמר גורם במשטרה, "האקדח גם יחליף את גז הפלפל, הגז המדמיע וכדורי הגומי בעת פיזור הפגנות אלימות".
http://www.nrg.co.il/online/1/ART1/854/166.html

פורצת? שודדת? התנהגות אלימה?

כולה חנתה בשבת בצהריים על החנייה שבטח תתברר כשייכת לחבר של אחד הבבונים שאיים עלייה ושבטח היה צריך GPS כדי להגיע לגדרה....

כל הכתבה בנויה על פוסט בפייסבוק

זה מזכיר לי את האישה שלא רצתה לצאת מקרון השמורים ברכבת ושוטר נאלץ להפעיל אליה כוח.
עוד בהמה שחושבת שבגלל שהיא אישה היא מוגנת מחוק ויכולה לעשות מה שהיא רוצה
אם גבר היה כותב את הפוסט הזה אף אחד לא היה מתיחס אליו בכלל.

אני אישית לא מאמין למילה ממה שהבהמה הזאת אומרת, עצם זה שהיא חושבת שזה תקין לחסום למישהו את החנייה, להתעלם משוטר ולזלזל בו מראה את אמינותו של האדם.

"זה מזכיר לי", "אני אישית לא מאמין" - בקיצור אין לך משהו שיכול להסביר את המקרה.

אפילו למשטרה אין ממש מה להגיד להגנת עצמה: "התלונה כפי שעולה מהמסמך שהתקבל תועבר לבדיקת המחלקה לחקירות שוטרים".

בכל מה שקשור לעצמה המשטרה מתנהגת כבת יענה (ואז מתפלאת שהיא מקבלת בעיטה בת*ת מהמציאות).

אני מבין שאתה מאלו שמאמינים לבצלם כל פעם שדובר צהל מודיע שהוא בודק את הדיווח.

הנה ניסיון #1 להסטת הדיון.

כאילו שהבחורה הקימה ומחזיקה אירגון שלם שמטרתו להכפיש את המשטרה - חוץ מפוסט בפייסבוק בעקבות המקרה (+ 2 פולואפים) היא לא טענה כלום.

מדינת משטרה - "חניתי בחניה שלא ידעתי שהיא פרטית והשוטר פשוט שלף את האקדח"

http://www.103.fm/programs/Media.as...JL&c41t4nzVQ=EF

היא אומרת בעצמה שלא מדובר באקדח.

בהמה

נכון, כאילו מדובר במכשיר בועות...

הטייזר הזה הרג לא פעם, ויש שוטרים שמשתוללים איתו על אזרחים כאילו שמדובר בגושי בשר ולא בבני אדם:

צפו: שוטרים מכים חשוד על הרצפה - ומחשמלים אותו שוב ושוב
http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...ad.php?t=566839

אז אני מבין שיש סיבה לשוטר להתנהג באלימות, אם חנו לו בחיניה הפרטית..
המקסימום שאני עשיתי, כאשר באחד הפעמים ממש התעצבנית, היה לחסום את הרכב, ולהשאיר פתק, עם טלפון.. אבל, אם הייתי שוטר, כנראה הייתי ישר יכול לאיים בשוקר.

ברגעים אלו יש לפחות 10 סאטמריסטים משועממים שכותבים במקום כלשהו ברשת שצה"ל ניסה לעצור אותם אמש כעריקים, תלה אותם הפוך עם הרגלים מהתיקרה האכיל אותם פיגולים ואילץ אותם לשמוע את אחינועם ניני שרה אווה מריה.

אפילו בפוסט המטופש כפי שהוא מצוטט כאן יש חורים כמו באבו ג'יהאד.

כשבני אדם חשים מאוימים ע"י אקדח הם בד"כ לא מתחכמים מילולית. אני לא יודע אם היית נוכח פעם בשוד או תקיפה אבל אומרים שהרצון לחיות אוחז את הבן אדם כשהוא מול אקדח ולא הרצון לרוץ ולכתוב סטאטוס

בסוף היא מתרצה ושבה על עקבותיה - כלומר היא הלכה. אבל היה שם הרי שוטר רשע שתקף אותה ואיים באקדח. אז אולי האיום לא ממש הרשים כאיום והיה פרי דמיונה או פרי דמונה? הסייר המסכן שנראה כי נתקע לסכסוך ששכנים ששנינו לא יודעים מה חלקה בו אפילו לא שלח יד לאחוז בה ופתאום הוא מצטייר כיורה באמהות?
אולי המעשה הזה של לשפוך את דמו של שוטר עמל הנאבק ב'שמי קצוץ' הממלאים את רחובותינו הוא אלימות גדולה יותר?

הבעיה הגדולה יותר היא העובדה שמח"ש 'בודקת' רק בגלל ש'כתבו במאקו' ותוקעת לבן אדם עובד את הקידום והפרנסה. מאקו שלחו כתב לשטח? חיפשו את השכן המושמץ לצורך תגובה או תהו האם יש הדים לארוע ועבר של שכנות טובה לגברת?

הגברת גיבורה בכדי להתעלם מאקדחים - בטח שיש לה יכולת לגשת למח"ש להגיש תלונה רשמית בלי מאקו.

ואם יתברר כי כל הסיפור הוא עורבא פרח - השוטר יפוצה והיא תקנס? קדחת. ועוד לא התחלנו לדון בשאלה למה חנתה לדבריה במקום ממנו נתבקשה להזיז את רכבה.

דבר אחד ברור - מקצועה של הגברת. היא ללא ספק מורה. איך אני יודע?
כי עפ"י עדותה חלקים מהארוע היא ללא ספק ראתה דרך העיניים שיש לה בגב.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי גברת שחנתה במקום אסור, הפריעה למי שאמור היה לחנות שם וחשבה לחמוק על ידי אי הזדהות "חשבתי לעצמי שהוא מסוגל לירות לי עכשיו בגב ולהשאיר את הילד שלי בלי אמא". http://www.mako.co.il/news-law/crim...0&pId=786102762

וכשאני או אתה נתדלק לתומנו בחצות הלילה ונקלע לסיטואציה בה בבונים אמיתיים מהסוג ששובר חלונות ראווה וחונה איפה שבא לו אבל חושב שהוא זה המדינה שמחזיקים מעצמם יחליטו להציק למוכר בילו ולבדוק מה יש לו בקופה - השוטר הזה יהסס להתערב במהירות ולהשליט סדר כי הוא יחשוש ממח"ש ומהפייסבוק.

אין מדובר פה באיזו "מתלוננת מקצועית", בניגוד למשטרת -אכלולי-שתולי- עשולי- ישראל.

שמע את הראיון איתה ב FM103. בחורה 1.60 מ', שבת בצהריים ברחוב שקט בגדרה (שקט עד המשטרה הגיעה), חנייה ללא שילוט או סימון כשכל החניות בסביבה פנויות.
ואיך זה מתגלגל?
השוטר בא אלייה בטענות למה היא לא זמינה בטלפון (WTF???),
למה הרכב לא על שמה (מה זה עניינו של מר שוטר לעזאזל???)
ואיומים במעצר (על מה???).

היו שכנים שעלו לקו השידור ותמכו בגירסתה?

שאל אותה בפייסבוק [אני גם רציני]

http://www.facebook.com/roni.avni

לי אין פייסבוק.

איך ומה שלא תעשה במקרה שכזה...המשטרה היא האשמה!

אגב - אני מבטיח לך שאם עוד חודש חדשיים יתברר שהשוטרים פעלו כשורה, לא תשמע על כך מילה, לא במאקו ובוודאי שלא בפייסבוק... את מי זה בכלל יעניין...

כמו אותו שוטר שזוכה זיכוי מלא לאחר שנתיים של תלאות משפטיות לאחר שנאשם שנשך אזרח "תמים" בפניו....
מי בכלל שמע על כך?..
אבל לפני שנתים, כשהמקרה פורסם בעיתונות, לא רק שכל טוקבק מתחיל ידע לקלל ולגדף.... גם הפרסום בעצמו היה כזה שנותן לך להבין שהשוטר הוא האשם...

שטויות...
כשמערך הדוברות של משטרת ישראל נאלם דום במקום להשמיע את קולו "ולתת פייט" כשצריך...כך זה נראה!

V soncu bo hosta zapela, hosta in pesem vojna:
Brat moj, ne skrivaj lica, danes je vojna, VOJNA!

אפשר לחשוב שבתקשורת אתה שומע את כל המקרים של שוטרים שלא נוהגים כושרה..
יש אנשים שקטים, שעוברים על מקרים של שוטר ערס שנוגח בפניו(כי העיר לבנו הקטן של השוטר), ופשוט ממשכים את חייהם בלי לפתוח עצומות בפייסבוק, אני יודע על הסיפור הזה רק בגלל קרבה משפחתית למותקף.

מה, אתה לא יודע? ככה זה במשטרת-אכלולי-שתולי-עשולי-ישראל.
אם מישהו מדווח על תקרית עם שוטר אז קודם כל לא מבחינתם האירוע לא היה ולא נברא ובכלל האזרח מוכר להם ו"בעל עבר".
אח"כ כשמביאים תיעוד מלא, אז טוענים שזה עבר עריכה (כאילו ש-slow motion להבהרת תקרית של 3 שניות זה מניפולציה).
אח"כ מביאים תיעוד מזווית אחרת לגמרי וגם זה לא מספיק טוב.
אח"כ טוענים שבכלל השוטרים הם אלו שהותקפו, כמובן שללא כל הוכחה ורק אחרי שבמשטרה הבינו שבמקרה הנ"ל הם נתפסו עם המכנסיים למטה (בוקר טוב אליהו...)
למרות כל אמצעי המעקב הטכנולוגיים שכללו רכב ריגול ללא לוחית רישוי!!! (אריך מילקה ולברנטי בריה מוסרים ד"ש), שוטרים סמויים ומלא צלמים - אין הוכחה למשטרה.


אני מדבר על המקרה של סנ"צ יוסי-אני אוהב לחנוק בחורות-שפרלינג:
צילום 1:


צילום 2:

אז נכון, יש כדבריך מקרים בהם אזרח נתקל בשוטר אדיוט/ערס או איך שלא תקרא לזה והעניין נגמר בשקט מהסיבה שציינת, זה גרוע שזה כך, שוטרים כאלה לא צריכים לשרת אזרחים (ולא רק כשוטרים כנראה), צריך לבעוט אותם מהמשטרה...הכל נכון!
עם זאת, מה לעשות שדווקא אירועים כאלה יזכו להבלטה בתקשורת (כשגם יוטיוב וגם פייסבוק זו תקשורת מבחינתי) ולא אותם אירועים (והאמן לי שיש לא מעט כאלה) של שוטר שמשלם עבור אזרח חשבון חשמל, שוטרים/יחידות משטרה שמתנדבים לסייע לניצולי שואה ועוד לא מעט מעשים שמבחינתי הם לא פחות מאציליים! כן, ממש כך!
אבל על זה לא יכתבו כלום, על זה לא תראה אזרחים שמעלים הודעות בפייסבוק ועל זה לא תשמע בחדשות (וגם אם כן, אז באופן מינורי לחלוטין)...
תסכים איתי שיותר כיף לצאת בידיעה על שוטר מתעלל מאשר על שוטר שלאחר שעות העבודה שלו מתנדב לסייד דירה של קשישה ניצולת שואה !...את מי זה מעניין בכלל?...
זה הרי נוגד את הטרנד הלאומי העכשווי....
לו היה לי שקל על כל פעם שקראתי בעיתון /שמעתי דווח על מקרה בו כביכל שוטרים היכו אזרח "תמים" (כשלרוב ולו בכדי להעצים את האייטם האזרח התמים הזה גם מרואיין וניתן לו חופש ביטוי מלא בתקשורת שלא כמו לאנשי המשטרה המעורבים שאילו רק אם היו מעזים להתראיין היו מוצאים עצמם מחוץ למערכת)...כשבפועל ידעתי את השתלשלות האירוע כפי שהתרחשה בפועל ולפרטי פרטים והרגשתי שהדם רותח בעקבות חוסר ההגינות/הוגנות...אולי לא הייתי מליונר...אבל הייתי בהחלט יכל אולי לממן את האספרסו היומי שלי....

ואתה יודע יפה מאוד שיש כתבים/מגישי/ות תכניות אקטואליה שרק כדי ליצור יותר דרמה ישאלו שוב ושוב בתדהמה שאלות בסגנון ..."אז אתה אומר שהם פשוט היכו אותך ללא סיבה"????......

ותגובת המשטרה במקרה הטוב תהייה...הנושא נמצא בבדיקה ....

V soncu bo hosta zapela, hosta in pesem vojna:
Brat moj, ne skrivaj lica, danes je vojna, VOJNA!

ציטוט:

עם זאת, מה לעשות שדווקא אירועים כאלה יזכו להבלטה בתקשורת (כשגם יוטיוב וגם פייסבוק זו תקשורת מבחינתי) ולא אותם אירועים (והאמן לי שיש לא מעט כאלה) של שוטר שמשלם עבור אזרח חשבון חשמל, שוטרים/יחידות משטרה שמתנדבים לסייע לניצולי שואה ועוד לא מעט מעשים שמבחינתי הם לא פחות מאציליים! כן, ממש כך! אבל על זה לא יכתבו כלום, על זה לא תראה אזרחים שמעלים הודעות בפייסבוק ועל זה לא תשמע בחדשות (וגם אם כן, אז באופן מינורי לחלוטין)...

חבל, גם זה צריך להיות בתקשורת, אפשר ללמוד משהו גם מהסינים.. אני באופן אישי הייתי שמח לראות כתבה חיובית על שוטר.

ציטוט:

לו היה לי שקל על כל פעם שקראתי בעיתון /שמעתי דווח על מקרה בו כביכל שוטרים היכו אזרח "תמים" (כשלרוב ולו בכדי להעצים את האייטם האזרח התמים הזה גם מרואיין וניתן לו חופש ביטוי מלא בתקשורת שלא כמו לאנשי המשטרה המעורבים שאילו רק אם היו מעזים להתראיין היו מוצאים עצמם מחוץ למערכת)...כשבפועל ידעתי את השתלשלות האירוע כפי שהתרחשה בפועל ולפרטי פרטים והרגשתי שהדם רותח בעקבות חוסר ההגינות/הוגנות...אולי לא הייתי מליונר...אבל הייתי בהחלט יכל אולי לממן את האספרסו היומי שלי.... ואתה יודע יפה מאוד שיש כתבים/מגישי/ות תכניות אקטואליה שרק כדי ליצור יותר דרמה ישאלו שוב ושוב בתדהמה שאלות בסגנון ..."אז אתה אומר שהם פשוט היכו אותך ללא סיבה"????...... ותגובת המשטרה במקרה הטוב תהייה...הנושא נמצא בבדיקה ...

כן, אני בהחלט מכיר במצב הזה, וזה לא רק בהקשר של משטרה,לצערי זו הדרך של התקשורת היום להרוויח.
יחד עם זאת, אני גם מתקשה לראות קולגות שבצורה אוטומטית מגנים על חבריהם למקצוע, כאילו שהכל מושלם.

נכון, הוא פסול, הוא לא ראוי אבל מה לעשות...כנראה שזה טבעו של האדם.....
ולגבי המשפט הזה : ..."לצערי זו הדרך של התקשורת היום להרוויח" - כן, גם לצערי! ומה שמצער לא פחות הוא שזה גם תמיד בא על חשבון מישהו גם אם הוא כלל לא אשם...והמחיר יכל להיות כבד!
אני מניח שאם פעם או פעמיים היתה מוגשת תביעה כנגד עיתון או אזרח בגין עלילת שוא (או אולי יש לזה איזה מינוח משפטי אחר) התופעה או ליתר דיוק...השיטה הזו של גריפת רייטינג או פרסום היתה קצת פחות נפוצה....
שאזרח או עורך ידע שעל תלונת שווא הוא יכל גם לשלם ביוקר, הוא יחשוב פעמיים...

אבל למה שזה יקרה?...

V soncu bo hosta zapela, hosta in pesem vojna:
Brat moj, ne skrivaj lica, danes je vojna, VOJNA!

יש לזה מונח משפטי מאוד ידוע, "לשון הרע", ולרוב יש לעיתונאים טעונים משפטיים(ועורכי דין) למקרה הצורך..

ולמה שהמשטרה תתחיל בכלל לנהל את המלחמות נגדם?....
לא ככה?...

וזה חבל.
וזה גם עצוב.

V soncu bo hosta zapela, hosta in pesem vojna:
Brat moj, ne skrivaj lica, danes je vojna, VOJNA!

ציטוט:

במקור נכתב על ידי לבני עם זאת, מה לעשות שדווקא אירועים כאלה יזכו להבלטה בתקשורת (כשגם יוטיוב וגם פייסבוק זו תקשורת מבחינתי) ולא אותם אירועים (והאמן לי שיש לא מעט כאלה) של שוטר שמשלם עבור אזרח חשבון חשמל, שוטרים/יחידות משטרה שמתנדבים לסייע לניצולי שואה ועוד לא מעט מעשים שמבחינתי הם לא פחות מאציליים! כן, ממש כך! אבל על זה לא יכתבו כלום, על זה לא תראה אזרחים שמעלים הודעות בפייסבוק ועל זה לא תשמע בחדשות (וגם אם כן, אז באופן מינורי לחלוטין)... תסכים איתי שיותר כיף לצאת בידיעה על שוטר מתעלל מאשר על שוטר שלאחר שעות העבודה שלו מתנדב לסייד דירה של קשישה ניצולת שואה !...את מי זה מעניין בכלל?...

סלח לי, אבל מה זה קשור?
כאילו שמגזרים אחרים לא מתנדבים ותורמים מזמנם לחברה.

ולצורך העניין, שוטר מתעלל יוצר נזק שמאה שוטרים מתנדבים לא יוכלו לתקן אותו.

אבל משום מה, דווקא את המקרים הללו התקשורת בוחרת להבליט באופן משמעותי...
למה?...
יש לך תשובה לכך?....

למה לא שמעתי בתקשורת שום כלום דווקא על יחידת שוטרי סיור שאימצו בעירם מספר ניצולי שואה ודואגים עד כמה שאפשר לשפר את תנאי מחיתם?...
כמה פעמים שמעת בתקשורת על אזרח שהוכה על ידי שוטר וכמה פעמים לעומת זאת שמעת על שוטר שהותקף ע"י אזרח?...כן?... כמה?... (למרות שאני בטוח שיש כאן כאלה שיטענו שדבר שכזה לא יכל לקרות בכלל)....
מה יש?.. שוטר שהותקף ע"י אזרח זה לא אייטם מספיק חזק?...

אתה יודע למה?...
אשמח לשמוע את התשובה שלך לכך!
לדעתי הסיבה היחידה היא כי זו הדרך ההכי פשוטה להגדיל רייטינג (שהרי גם אם העורך יגלה שהוא טעה, אפילו הודעת התנצלות לא יהיה עליו לפרסם שלא לדבר על סכנה מפני תביעה)...

V soncu bo hosta zapela, hosta in pesem vojna:
Brat moj, ne skrivaj lica, danes je vojna, VOJNA!

שאלת שאלות שיש להן תשובות לא קצרות:

1. לעניין המתנדבים מקרב השוטרים,
קודם כל אני רואה שחוסר ההכרה בזה בוער בך וכנראה שיש סיבה טובה לכך ואני ממליץ לך להרים את הכפפה בנושא ולנסות להוציא את זה החוצה בצורה יותר מסודרת ומפורטת בתקווה שזה יגיע לקהלים גדולים יותר. בתור התחלה אני חושב שחברי הפורום המכובד ישמחו לשמוע ולתת פירגון לכל מפעל ההתנדבות של השוטרים (מהקצת שרשמת ניכר שמדובר במשהו לא קטן ואף "חצי-ממוסד").
שנית, אני חושב שכל אדם או גורם, מהאדם הפרטי (אני ואתה) ועד גוף גדול (תקשורת וכו'), הדבר הראשון שהוא מסתכל עליו כאשר הוא בוחן גוף ציבורי\פרטי, שאמון על מתן שירות או תפקוד מסויים, הוא האם הוא ממלא את תפקידו כפי שהוגדר לו וברמה שנקבעה. בין אם מדובר ברופא, מורה, פקיד מכס או שוטר - המשקפיים הראשונות לבחון את הגורם הן המשקפיים המקצועיות של אותו תחום. לכן טבעי שיתעסקו ברמת האיבחון והטיפול הרפואי של הרופא, ברמת הלימוד והידע של המורה וברמת ואופן הטיפול של השוטר באירועים אליהם הוא נקלע\מוזעק.
זה אך טבעי שיתעסקו הרבה יותר ברמת השירות של חברת החשמל בנושאי חשמל, מאשר כמה, איפה ואם בכלל העובדים שלהם מתנדבים. לך, בתור צרכן שהפקיד את מונופול ייצור החשמל בידיהם ומשלם להם תשלומים דו-חודשיים - חשוב בראש ובראשונה שיהיה לך חשמל זמין, בטיחותי וללא תקלות - התוספות של תערוכות אומנות ברידינג פחות מעניינות אותך ובצדק.

לסיום החלק הראשון, אני חושב שכבר מזמן עבר מהעולם המונופול על המידע מידי התקשורת הממוסדת (הפרטית והציבורית) - ובמקום לבקש או לדרוש "מהם" יש צורך לדרוש זאת מאיתנו. פשוט לקחת את היוזמה אלינו (אלו שלא מחוברים לתקשורת). אני יכול לתת לך כדוגמא מס' אתרים כלכליים לא ממוסדים אשר הם בעלי תפוצה לא קטנה שפרצו גם לתקשורת "הממוסדת" (אתר בועת נדל"ן , אתר הכלכלה האמיתית , אקונובלוג של אבי זליגר ) - צריך לדרוש קודם כל מעצמנו ובגלל זה מה שכתבתי לך ברישא של דברי.

עד כאן החלק הראשון של תשובתי.

(עובד על המשך)

ומשמשים [יחד עם הכותבים התמימים והלא תמימים שבהם] לפחות איש עסקים ממולח אחד שיש לו כבר עיתון.

אין לי הוכחות רק תחושות בטן וזו דעה אישית שלי בלבד אבל אני בהחלט מיעץ לכל אחד להזהר בטרם יקבל החלטות על סמך המידע הנוצר שם.

כלכלה היא נושא יבש, לא רגשני. יש אי שם לדעתי טייקון שמשתמש בהעצמת רגשות ובהצגה חלקית של תמונה כדי להשפיע על השוק לצרכיו והאתרים או הללו או לפחות אחד מהשניים הינם כלי בידיו.

חלק שני:

לגבי אזרח שתקף שוטר:
אתה מבין שברמת יחסי הכוחות אין כאן שום סימטריה (לא מהבחינה האישית של שני אנשים, אלא מבחינת התפקידים) - כששוטר מפעיל כוח הוא נציג השלטון, הגורם שבידיו הופקדה הסמכות להפעיל כוח - בגדול "מותר לו" בתחום הסביר ובהתאם ל-א', ב' ו-ג', יש לו את האפשרות לקרוא לתגבורת, לעצור, לעכב, לרשום תלונה ועוד. הבעיה מתחילה שזה חורג מתחום הסביר.
ושלא תבין אותי לא נכון, זה כולל גם התערבות יתר וגם התערבות חסר (וכאן נכנס תחום הסבירות).

אגב, זה נכון גם לגבי אזרח שמפעיל כוח שלא בסמכות וזה לגיטמי וסביר לגמרי (השתלטות על מחבל וכו') - התערבות יתר, או שלחילופין "עומד על דם רעהו" ולא מגיש עזרה לפצוע\קורא לעזרה - התערבות חסר.

כשאזרח תוקף שוטר זו אופרה אחרת לגמרי, אין מאחורי האזרח אפשרות לקרוא לתגבורת ממוסדת, אין לו סמכויות מעצר - הכוח הוא לעולם אצל השוטר בעת האירוע. לאזרח אין אפשרות חוקית להפעיל כוח על אחרים, שוטרים או אזרחים - תקיפה מצידו היא ברוב המוחלט של המקרים לא לגיטימית, קל וחומר תקיפה של שוטר, לא ציבורית ולא משפטית.

מה יותר קל לדעתך "לתרץ":
שוטר שתוקף אזרח בטענה של הפעלת כוח עקב התנגדות למעצר, או אזרח שתוקף שוטר בטענה של הגנה עצמית מפאת הפעלת כוח מוגזם ע"י השוטר\תקיפה?
- באחוזים, כמה טענות מסוג א' מתקבלות וכמה טענות מסוג ב' מתקבלות?

בעוד הפעלת כוח ע"י שוטר נתונה לדיון האם מדובר בתיקפה או לא, אני לא ראיתי אף פעם לגיטימציה ציבורית או תקשורתית לתקיפת שוטר ע"י אזרח.
לכן במקום לדרוש שהתקשורת תדווח על שוטרים מותקפים, יש לדרוש מיצוי מלוא חומרת הדין עם התוקפים. במקרה הזה הכתובת היא הפרקליטות ובתי המשפט ולא התקשורת (ואני ממש לא חסיד שלה).

לדעתי הסיבה היחידה היא כי זו הדרך ההכי פשוטה להגדיל רייטינג (שהרי גם אם העורך יגלה שהוא טעה, אפילו הודעת התנצלות לא יהיה עליו לפרסם שלא לדבר על סכנה מפני תביעה)...

התקשורת ברובה היא לא גוף מקצועי, אבל בהרבה מקרים הצילומים והדברים שמובאים מאנשים "רגילים" (בניגוד למתלוננים מקצועיים) מדברים בעד עצם והתקשורת היא מתווך. מתווך שמשחק עם עצימות הדברים, אבל עדיין הסיפור גם ככה קשה בלעדיה.

השוטר אינו משוטט לו סתם כך וכשנתקל במישהו אקראי מחליט לפעול או שלא לפעול

השוטר 'עובד' בלהגיע לארועים אלימים וב'לפגוש אנשים אלימים'. כמעט תמיד יוזעק הסייר למקום הארוע ע"י צד הנפגע מאלימות. 8-10 פעמים ביום יתקל הסייר באנשים שאורח חייהם הינו רמיסת אזרחים לא אלימים וששירת חייהם הינה גזל, חבלה וצפצוף על כל מה שלא יותר חזק מהם. 'השקר' הינו רק הדובדבן שמונח על הערימה המהבילה והמריחה המרכיבה 90% מהאנשים הללו [ללא כל קשר לארוע הנידון שאין לי מושג באמת מה קרה במהלכו].

החברה בנתה את הזרוע החוקית האלימה שלה בכדי להתמודד עם האנשים האלימים המאיימים על קיומה. כששוטר מגיע לארוע אז נכון ש[1] בד"כ יתרון הכח התאורטי עימו (עקרון זה לא תמיד תופס בימינו כשלמשל סייר פוגש טיפשעשרה שיכור עם סכין שאינו סבלן להמתין לתגבורת ושולף את הסכין בזמן שמתאים לו ולא לשח"מיסטית 'המגבה' את הסייר) ונכון ש[2] הוא דמות מייצגת

אבל כמעט תמיד יתקיים גם [3] הוא צפוי לפגוש בארוע צד אלים שאלמלא הכח התאורטי היה חובל בשוטר וחובל עוד יותר בקורבנו [4] העדות שיתן הצד השני אודות הארוע תשען על אותן אמות מידה מוסריות שדחפו את הצד השני לפגוע באזרח חסר אונים

אני פוגש מאיים 'רך' פעם בחודש וחומק ממנו [לא עונה, מזיז הרכב הצידה, מפנה את התור היכן שלא יהיה וכו']. אתה גדל גוף אז אתה חווה אפילו פחות איומים שכאלה. שוטר פוגש איום שכזה אחת לשעה לכל הפחות. בכל יום הוא יראה 10 אנשים שאין להם בעיה לחבוט בסבתות שלנו כדי להשיג מקום חניה של 'גבר גבר' אשר מוקפים במצטבר בעוד 10-20 מעריצים מחבורתם. עבריינים מבינים רק כח והם ופרקליטיהם למדו את הכח שכנגד השוטר הטמון בתלונת שווא למח"ש. אוטוטו הם גם ילמדו את הכח הטמון בהפצת דיבת השוטר בפייסבוק ומשרדי עורכי דין יעסיקו מתמחים במלאכה זו כחלק ממסך העשן שנועד לשבש את הרשעת לקוחם.

אם רופא או מהנדס צריכים להתרשל ולפגוע בלקוח שלהם כדי להחשף לתביעת נזיקין - שוטר דווקא אם יעשה מלאכתו נאמנה יחשף להליך תביעה שכזה.


עד כאן - תאור כללי.

לגבי המקרה הנידון באשכול זה - אתה מסכים כי התקשורת הינה צינור מידע לא משובח בלשון המעטה אבל מקבל את העדות ואת פסק הדין שעיבדה למעננו אותה תקשורת בדיוק. אין עדויות של שכנים או עוברי אורח. אין שום נסיון לנגח את הבקיעים הברורים בדברי גברת 'חניתי בחניה שלך תכף זזה' [היא רק אורחת מחד אבל יודעת בדיוק מי השכן שהוא בטח חבר של השוטר מאידך / חנתה בתום לב אבל יודעת של מי החניה / חשה מאויימת מאקדח אבל העדיפה להסתכן בירי בגב ממנו ראתה את 'האקדח' רק לא למסור ת.ז וכו'] רק דיווח פייסבוק נטול מחוייבות של מישהי שניידת הוקפצה לעברה מלווה בתמונת חניה ובתמונתה ובראיון חד צדדי עם כותרת שקרית ומגמתית. אם התקשורת לא עושה עבודתה נאמנה - מדוע שאתייחס אל עבודת התקשורת כנאמנה ואקיש מסקנות כלפי אדם שנחשב לא פחות אדם ראוי ואולי אפילו יותר מהגברת שבחניה שאינה שלה?

אולי כלל לא נשלף טיזר? אולי הוצא מהחגורה או שוחרר כשהגברת סגרה מרחק תוך צעקות כלפי השוטר והוחזר לחגורה כשצפצפה על החוק ועזבה את המקום מבלי להזדהות וזהו הנפנוף שתארה? אולי לסיירים יש סיבה טובה להחזיק נשק אל הרג בידם כאשר אזרח מתלהם המסרב להזדהות מתקרב אליהם ברחוב בדרך שנראית להם מאיימת גם אם מדובר באשה שאופרה היטב באולפני נענע או מה שזה לא יהיה?

חד הצדדיות של התקשורת והפימפום השקרי החוזר של 'האקדח' עם מצג שווא של נשק חם - מאלצים אותי לנקוט עמדה כנגד המדיה וכנגד הגברת שהיא מריצה לתפקיד 'קורבן נולד'.

באשר לשאלתך במעלה האשכול - אם אני או אתה היינו שולפים טיזר היינו נעצרים כי אנו לא מורשים להחזיק בו. אנו גם לא מורשים לחנות בחניה שאינה שלנו ולא מורשים להתעלם מעיכוב ע"י שוטר או מדרישת הזדהות לאחר ביצוע עבירה אבל מצד שני גם לא צריכים לפגוש 3 בעלים אלימים, שני ערסים עם קרשים, סוטה אלים ונרקומן חולה נפש בכל יום כשתאורטית הסכין יכולה להשלף עלינו דווקא מבת זוגו העדינה למראה של אחד מאלה המגיחה מאחרינו. אם שוטר שלף טיזר - יתכן וחש מאויים או שחשב שנכון יותר כי מול התנהלות האדם שמולו יחזיק את אמצעי ההגנה והנטרול בידו וסיבותיו עימו. אם אני או אתה היינו בוחרים לעבוד בללכת כשליחי החוק והאזרח חסר המגן ולפגוש בכל יום 10 אנשים לא נחמדים ואלימים בפוטנציה - סביר להניח כי גם אנו היינו מקבלים את הזכות להחזיק בטיזר או בתרסיס פלפל. נזכור גם כי אמצעי אל הרג אלו נועדו לצמצם את סכנת הפגיעה בעבריינים עימם בא במגע השוטר.

ו"שפני" - צר לי אך אינני יכל להעמיד טיעונים טובים יותר ממה שהועלה כאן מעלי....לא נותר לי אלא להסכים כמעט עם כל מילה.

V soncu bo hosta zapela, hosta in pesem vojna:
Brat moj, ne skrivaj lica, danes je vojna, VOJNA!

תגובה זו היא גם ללבני,

תראה, בכל המקרים שאני פתחתי אשכולות והחוויתי את דעתי לגביהם, השוטרים היו ביתרון הן מספרי והן מבחינת הכוח הפיזי (במקרה דנן, בחורה 1.60 מ׳ לא חמושה מול ניידת עם 2 שוטרים לפחות שהיו חמושים) - כך שליתרון הכוח התיאורטי היה גם יתרון כמותי/פיזי.

מעבר לכך, התשובה הכי טובה שלי היא התגובה שאליה הגבת, שהקוראים יקראו וישפטו.

לגבי מפגשים מאיימים, זה מאוד תלוי איפה כל אחד גר או עובד, דווקא לי היה אתמול תקרית ״מאיימת״ באחת מהשכונות היותר מהוגנות בעיר מגוריי ועוד בצהריי היום, רק כשיצאתי מהרכב התקרית הפכה מאיימת לכיוון השני מבלי שהספקתי עוד להוציא מילה - ודי לחכימא.

בברכה

והייתי חושב לעצמי שהרבה יותר אנשים ביקום הם מנומסים.

מסוג הדברים שאתה ולבני ושאר אנשי 190+ לגובה 80+ לרוחב [מצב מוצק] די תתקשו להבין...

נראה לי שאטרך להמשיך ולהסתדר עם מה שיש

V soncu bo hosta zapela, hosta in pesem vojna:
Brat moj, ne skrivaj lica, danes je vojna, VOJNA!

..................

V soncu bo hosta zapela, hosta in pesem vojna:
Brat moj, ne skrivaj lica, danes je vojna, VOJNA!

ציטוט:

במקור נכתב על ידי לבני כשמערך הדוברות של משטרת ישראל נאלם דום במקום להשמיע את קולו "ולתת פייט" כשצריך...כך זה נראה!

את "הפייט" כבר נתנו השוטרים בשטח...

ובכלל, מאוד מעניין לדעת מה ההתפתחויות עם המקרה הזה...
האם יש איפה שהוא בכלל אזכור?

V soncu bo hosta zapela, hosta in pesem vojna:
Brat moj, ne skrivaj lica, danes je vojna, VOJNA!

ישראלה, למשטרה יש הרבה בעיות בכל מקרה, עבודה לא קלה, הרבה עצבים, הרבה פיתויים, משכורת לא משהו..
ועדיין "הבעיה הגדולה יותר היא העובדה שמח"ש 'בודקת' רק בגלל ש'כתבו במאקו' ותוקעת לבן אדם עובד את הקידום והפרנסה. מאקו שלחו כתב לשטח? חיפשו את השכן המושמץ לצורך תגובה או תהו האם יש הדים לארוע ועבר של שכנות טובה לגברת? "

אבל אתה טועה, במקרה והתלונה לא הייתה נבדקת, או אז הייתה למשטרה עוד בעייה..

ובכל זאת אוסיף דבר קטן אחד:
מין הראוי באמת שייקבע בחוק (או ייושם אם כבר קיים חוק) קנס משמעותי על תלונה שיקרית נגד שוטרים. אני לא מדבר על מצב אפור שבו קובעים לבסוף שהשוטר נהג כשורה אלא על מקרים ברורים של תלונה שיקרית לחלוטין. בנוסף, הגיע הזמן שהשוטרים יפעלו עם תיעוד וידאו מתמיד. בארה"ב מקובלת מצלמת וידאו על חלון הרכב, ובימינו אין בעיה להוסיף, לדעתי, מצלמת וידאו קטנה על הכובע או דש הבגד. לכל הפחות זה יקליט את חילופי הדברים גם אם האירועים יוצאים מטווח המצלמה. זאת לא השקעה עצומה-אין יותר מדי שוטרים במשמרת. זה יחסוך הרבה מאוד משאבים בתחום חקירת התלונות ולכן יוכל אולי אפילו להביא לחיסכון כספי בטווח הארוך.

אני יודע שציפיתם לתגובה שלי אז ככה.
הגברת החנתה את מכוניתה בחניה השייכת לאזרח אחר (יש נוסח טאבו המאשר זאת - אין חובת סימון החניה) העבירה - השגת גבול.
הגברת נתבקשה להזדהות בפני השוטרים שהוזעקו למקום, אולם לא היה לה כל אמצעי זיהוי.
הגברת נתבקשה להתלוות לשוטר, לתחנת המשטרה לצורך זיהוי (פעולת עיכוב חוקית) אולם היא סרבה.
לגברת נמסר כי "היא עצורה בגין סירוב לעיכוב" וגם כאן העדיפה לקחת את כלבה להתעלם מהוראת השוטר.
מאחר והייתה התנגדות למעצר, קמה לשוטר האופציה של שימוש בכוח לצורך ביצוע המעצר.

כל הסיפור של האקדח נראה לי מצוץ מהאצבע ומנופח מעבר לכל פרופורציה.

לגבי "מי שהזעיק את השוטר לדעתי היה השכן שהוא גם חבר לדעתי של השוטרים כי לא הגיוני שביום שבת בצהריים זה מה שמפריע להם" נו....... באמת....... קישקוש חסר כל טעם,
הרי בפני בעל מקום החניה הייתה אפשרות אחרת, לצאת עם אלת ביסבול, לרסק את הרכב של הבחורה ואז כל יפי הנפש היו שואלים "למה הוא לא הזעיק משטרה?"
אבל הוא בחר באפשרות הנורמלית של טלפון למוקד 100, ולמקום הוזעקה ניידת

ציטוט:

במקור נכתב על ידי שמולביץ אשר הגברת נתבקשה להזדהות בפני השוטרים שהוזעקו למקום, אולם לא היה לה כל אמצעי זיהוי. הגברת נתבקשה להתלוות לשוטר, לתחנת המשטרה לצורך זיהוי (פעולת עיכוב חוקית) אולם היא סרבה. לגברת נמסר כי "היא עצורה בגין סירוב לעיכוב" וגם כאן העדיפה לקחת את כלבה להתעלם מהוראת השוטר. מאחר והייתה התנגדות למעצר, קמה לשוטר האופציה של שימוש בכוח לצורך ביצוע המעצר.

היי אשר,

בית המשפט: אין חובה להציג תעודת זהות לדרישת שוטר
הפסיקה, שנחשבת לפרשנות חדשה לחוק מ-82 המחייב אזרחים לשאת תעודת זהות, ניתנה לאחר שאדם נעצר בשל סירובו להראותה לשוטר

http://www.haaretz.co.il/news/law/1.1583041

טיול עם הכלב של שבת בצהריים מחייב החזקת ת.ז?
וכשאני יוצא לרוץ בלילה?

בית המשפט ישאל "האם זה חוקי?" אולי.
בית המשפט ימשיך וישאל "האם דרישה זו הינה בתחום הסבירות?" ממש לא.

שוטר שרוצה למלות מכסות מעצר שימתין לי ברחוב כשאני יוצא לריצת ערב נטול ת.ז (בהנחה שיצליח להשיג אותי )

ציטוט:

בית המשפט קובע כי אדם שאינו חשוד בעבירה אינו חייב להיענות לדרישת שוטר להציג תעודת זהות

ציטוט:

השופטת תדמור-זמיר קבעה כי לשוטרים לא היה כל חשד שניסים ביצע עבירה כלשהי, ועל כן לא חלה עליו החובה להזדהות.

להזכירך, פסיקה של בית משפט השלום אינה נחשבת לתקדים.תקדים מהווה פסיקה של בית משפט מחוזי ומעלה.
כמו כן הפסיקה דנה כאשר אין חשד כנגם האדם שנדרש להזדהות. במקרה שלנו כן יש חשד לעבירה מסוג "הסגת גבול".
אל תשכח את השתלשלות האירוע בהמשך (התנגדות למעכב והתנגדות למעצר).


אני לא מבין את המושג "מיכסת מעצר".
ההבנה המוגבלת שלי לא מפענחת מושג כאלה........ אתה יכול לפרט?


אגב..... מה דעתך שנשנה את הכותרת של הפוסט ל-"השוטר ביקש מהגברת להזדהות והיא סירבה"

נראה לי יותר מתאים.

אתה יודע איך זה נראה מהצד? אזרחית ערסית, שנתקלה בשוטר ערס.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי The_Equivocator אתה יודע איך זה נראה מהצד? אזרחית ערסית, שנתקלה בשוטר ערס.

ממש "ערסית" עם גורמטים, סכין קפיצית וכלב פיטבול.
אפשר לחשוב שהיא איימה עליהם בהפעלת מכת"ז ואמרה להם "חרא עליכם" - (אה אופסס, זה דווקא היה לובש מדים מאשכול מקביל)

הנה ה"ערסית" שלך:

ציטוט:

במקור נכתב על ידי שפני היי אשר, בית המשפט: אין חובה להציג תעודת זהות לדרישת שוטר הפסיקה, שנחשבת לפרשנות חדשה לחוק מ-82 המחייב אזרחים לשאת תעודת זהות, ניתנה לאחר שאדם נעצר בשל סירובו להראותה לשוטר http://www.haaretz.co.il/news/law/1.1583041 טיול עם הכלב של שבת בצהריים מחייב החזקת ת.ז? וכשאני יוצא לרוץ בלילה? בית המשפט ישאל "האם זה חוקי?" אולי. בית המשפט ימשיך וישאל "האם דרישה זו הינה בתחום הסבירות?" ממש לא. שוטר שרוצה למלות מכסות מעצר שימתין לי ברחוב כשאני יוצא לריצת ערב נטול ת.ז (בהנחה שיצליח להשיג אותי )

מי שנוהג אמור שיהיה לו רשיון נהיגה או לפחות אמצאי זיהוי.
נהיגה היא לא ריצת לילה

שלום עושים עם אחים, מלחמה עושים עם אויבים.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי יחזקאל וקראתי עליו לכל הרי חרב נאם אדני אלןהים חרב איש באחיו תהיה

Oui nous irons nous faire casser la gueule en cœur, Mais nous reviendrons vainqueur

לא מחייב רשיון נהיגה, מחייב אמצעי זיהוי קרי דרכון\תעודת זהות\רשיון נהיגה + ביטוח חובה בתוקף. (רשיון רכב לא חובה).

"הגברת נתבקשה להזדהות בפני השוטרים שהוזעקו למקום, אולם לא היה לה כל אמצעי זיהוי."
ומה השוטרים באו ברגל? יש חוק לשאת תעודה מזהה, מצד שני בכל מיידת משטרה יש גם מחשב, בדיקה קצרה ע"פ תעודת זהות+קנס, או אזהרה, זה מה שעושה כל שוטר שפוי, שיש לו טיפה שכל(נראה לי שבכדי לעבוד במשטרה צריך לכל הפחות לסיים תיכון), אבל משום מה החליטו לעקב.. לא מבין.

אבל אז אני רואה את זה..
"מי שהזעיק את השוטר לדעתי היה השכן שהוא גם חבר לדעתי של השוטרים כי לא הגיוני שביום שבת בצהריים זה מה שמפריע להם""

ועכשיו אני יותר ממבין. בקיצור אתה יכול להגן על חבריך כמה שתרצה, מהצד זה נראה מסריח.
בדיוק כמו מקרים אחרים שיצא לי להתקל בהם אישית.

1. לא בכל ניידת יש מחשב
2. אם משהו לא מזדהה איך תבדוק במחשב? לפי איזה נתונים?
3.האשה טוענת שהשוטרים חברים של ו.. מישהו פה שמע את תגובת המשטרה??

יש חרא של שוטרים כמו "שחם" אבל רוב ככול השוטרים הם אנשים ישרים שעושים את עבודתם נאמנה.

שלום עושים עם אחים, מלחמה עושים עם אויבים.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי יחזקאל וקראתי עליו לכל הרי חרב נאם אדני אלןהים חרב איש באחיו תהיה

Oui nous irons nous faire casser la gueule en cœur, Mais nous reviendrons vainqueur

1)אם משהו מתעקש לא להזדהות, אז הוא נעצר.. בלי יותר מדי משחקים, זה ממש לא נראה המקרה כאן, תסלח לי.
2)אם עדיין לא בכל ניידת יש מחשב, זו ממש תעודת עניות למדינת ישראל. (וגם לזה יש פתרון, אפשר ליצור קשר עם המוקד).
3)הטענות של האשה נשמעות מאוד הגיוניות, שכן שוטרים לא באים לשטח סתם כך, עקב תלונות של חניה במקום פרטי, אולי אתה נאיבי.. בכל מקרה שיבדקו את התלונה.

חשוב על זה כך: האישה בשלילת רשיון. היא יודעת שאם השוטר יבדוק אותה במחשב זה יתגלה והיא תסתבך. לכן מראש היא משננת את מספר הזהות של אחותה (לא קשה במיוחד). לשוטר אין כל דרך לדעת דרך המחשב שמדובר בה ולא באחות, אלא אם כן המחשב מציג גם תמונה, ואני בספק שזה המצב.
על כן, אזרח צריך לקיים את חובת אחזקת רשיון נהיגה או לפחות תעודת זהות. אני גם לא חושב ששוטר צריך לבזבז את זמנו המקצועי על שוטטות במחשב רק בגלל שמישהו החליט שלא בא לו לקחת איתו רשיון נהיגה וצריך לוודא שיש לו רשיון בתוקף.

"לשוטר אין כל דרך לדעת דרך המחשב שמדובר בה ולא באחות"- מה אתה אומר.. יש מקרים בהם קשה באמת לוודא, לרוב אפשר בקלות לבדוק בעזרת תשאול קצר.
יש הרבה מקרים של נהג ששוכח ארנק, ונוסע ברכב, זו עברה, אבל בטח לא משהו פללי, או מחייב עיכוב, יש נוהל מסודר מה עושים במקרים כאלה(המקסימום זה קנס). יותר מזה, כאן בכלל לא מדובר באשה שנהגה, אלה אשה שיצאה מבית משפחתה.

זה נועד למנוע מצב שבו קשה לדעת (הבעיה איננה עם המקרים שקל לדעת...) או לכך שהשוטר יצטרך לבזבז זמנו על תישאול קצר או ארוך. לא מסובך לשאת תעודה. בחיי שלא. ובכל זאת פעם בחיי שכחתי את הארנק בבית ואיתרע מזלי שדווקא אז עצרה אותי שוטרת לבדיקה שיגרתית. היות ולא היה עליי רשיון נהיגה חטפתי קנס לא גדול וניצרכתי לגשת לתחנת משטרה (לא באותו רגע אלא בזמני החופשי) כדי להציג אותו. מעצבן (אפילו מאוד, ובייחוד כשהשוטרת גסת רוח-אבל זה כבר סיפור אחר...) אבל זהו החוק. אם הייתי מתעלם מדרישת השוטרת ומנסה להסתלק סביר להניח שהייתי גומר לא טוב, ובצדק.ואגב, האישה הזו, לפי הכתבה, נהגה באותו ולו לצורך הזזתו ממקום החניה המדובר. רק אחרי שנסעה ביקש מימנה השוטר תעודת זהות.

ציטוט:

היות ולא היה עליי רשיון נהיגה חטפתי קנס לא גדול וניצרכתי לגשת לתחנת משטרה (לא באותו רגע אלא בזמני החופשי) כדי להציג אותו.

כן, זה המקרה הגרוע, לרוב לא מקבלים קנס, אולי אזהרה, ראית מה זה? גם אתה "העזת" לשכוח תעודה מזהה ולנהוג(למרות "שלא קשה", קורה.. היום בכל הניידות תנועה( לדעתי) יש כבר מסוף, ולכן הקטע של להגיעה לתחנת משטרה כבר לא נדרש.(יודע שזה היה המצב לפני יותר מעשור), הקנס עדיין נשאר, אם כי בדרך כלל לא מקבלים(ממה שאני יודע, באופן אישי מעולם לא נתפסתי נוהג ללא רשיון נהיגה, בכלל בכל חיי עצרו אותי לבדיקה אולי כמה פעמים בודדות..)

ציטוט:

האישה הזו, לפי הכתבה, נהגה באותו ולו לצורך הזזתו ממקום החניה המדובר. רק אחרי שנסעה ביקש מימנה השוטר תעודת זהות.

אתה לא רוצה לחשוב, מה דעתי על זה, אם זה המצב נכון?...

ציטוט:

במקור נכתב על ידי The_Equivocator 1)אם משהו מתעקש לא להזדהות, אז הוא נעצר.. בלי יותר מדי משחקים, זה ממש לא נראה המקרה כאן, תסלח לי. 2)אם עדיין לא בכל ניידת יש מחשב, זו ממש תעודת עניות למדינת ישראל. (וגם לזה יש פתרון, אפשר ליצור קשר עם המוקד). 3)הטענות של האשה נשמעות מאוד הגיוניות, שכן שוטרים לא באים לשטח סתם כך, עקב תלונות של חניה במקום פרטי, אולי אתה נאיבי.. בכל מקרה שיבדקו את התלונה.

1. זה לא מדויק הוא מעוכב, ואם הוא מסרב להתעכב ולבא לתחנה, הוא עלול להיות מאויים ע"י השוטר שעלול אפילו לממש את איומיו כל זה על פי החוק היבש.
2.למדינת ישראל ישנם מספיק תעודות עניות שזה לא בדיוק מה שישנה, ולפי מה בדיוק השוטר יבדוק על המחשב/או בקשר עם המוקד?
קוראים לי רינה מצליח או לא מצליח מס ת.ז. 0123456790 תאריך לידה 01.01.1912

3. הטענות של הגברת נשמעות לך הגיוניות משום שלא שמעת את טענות המשטרה.
ואני לא נאיבי בדיוק בגלל זה אני לא מתלהב מגברת שאיכשהו הצליחה להשתרבב לכותרות בmaco.

שלום עושים עם אחים, מלחמה עושים עם אויבים.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי יחזקאל וקראתי עליו לכל הרי חרב נאם אדני אלןהים חרב איש באחיו תהיה

Oui nous irons nous faire casser la gueule en cœur, Mais nous reviendrons vainqueur

כן בדיוק כך.

ציטוט:

2.למדינת ישראל ישנם מספיק תעודות עניות שזה לא בדיוק מה שישנה, ולפי מה בדיוק השוטר יבדוק על המחשב/או בקשר עם המוקד? קוראים לי רינה מצליח או לא מצליח מס ת.ז. 0123456790 תאריך לידה 01.01.1912

אפשר לחשוב שזה לא נעשה מדי פעם.. כמובן שעדיף שבכל רכב משטרתי ב2012 יהיה מסופון, אבל אם אין, אז זו הדרך..

ציטוט:

ואני לא נאיבי בדיוק בגלל זה אני לא מתלהב מגברת שאיכשהו הצליחה להשתרבב לכותרות בmaco.

מאוד פשוט למעשה, העתונאים היום מחפשים בכוח כותרות למלא את האתר במלל,חלקם אף בעצמם מחפשים כל מני שטויות בפייסבוק, יתר מזה, אם אתה בתור אזרח שנפגע משוטר שלא בצדק, תפנה ביזמתך לאחד האתרים הללו, הם יותר מאשר ישמחו שיש עוד משהו לכתוב על המשטרה, כל זה לא אומר כלום(לגבי אף אחד מהצדדים), רק על ה"עתונאים" בארצנו, מצד שני אני בטוח, שבצרפת המצב זהה.

בצרפת המצב שונה כיוון שאם עיתון מעלה כתבה שיקרית הוא משלם והרבה.
וגם יש תמיד את תגובת המשטרה לענין.

שלום עושים עם אחים, מלחמה עושים עם אויבים.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי יחזקאל וקראתי עליו לכל הרי חרב נאם אדני אלןהים חרב איש באחיו תהיה

Oui nous irons nous faire casser la gueule en cœur, Mais nous reviendrons vainqueur

מי אמר שהכתבה שיקרית? במשפט יש מושג "אמת דיברתי"- ז"א נכון לפרסום הכתבה, לא היה לעיתון שום דרך נוספת לברר את העובדות, ומבחינתם הם אמרו אמת, מצורפת לכתבה גם תגובתה של המשטרה. בצרפת שום דבר לא שונה בצורה מהותית, גם שם 90% מהכתבות, הם סתם ידעות צהובות ללא תוכן של ממש. מהעתונים בארץ אני מציין רק את ישראל היום לטובה, שם לרוב תמצא תוכן, ולא צהובון.

יש המון מושגים במשפט הצרפתי, וביהמ"ש בצרפת לא כ"כ מושפע מהתקשורת, ולרוב הוא פוסק ע"פ החוק היבש.
כמובן שכל עיתון או כתב יוכל להתפלסף אבל כשמולו עומד התובע המחוזי זה לא קל כמו שאתה רוצה לומר.

שלום עושים עם אחים, מלחמה עושים עם אויבים.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי יחזקאל וקראתי עליו לכל הרי חרב נאם אדני אלןהים חרב איש באחיו תהיה

Oui nous irons nous faire casser la gueule en cœur, Mais nous reviendrons vainqueur

כבר ברור שאתה נגד משטרת ישראל... לפי האופן בו דאגת להציף את הפורום באשכולות נגד המשטרה ולא נראה לי שיש טעם לדון איתך בנושא.

בגלל אנשים כמוך שחושבים ששוטר אדם בלי לחכות לראות את כל התמונה,קשה למשטרה לעשות את העבודה שלה ואנחנו שאר האזרחים מזה סובלים!

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

הנה החנייה הפרטית - לא מגודרת, לא מסומנת או משולטת כפרטית או כחנייה שמורה.
מילא מדובר בבעל החנייה שחמום מוח (כאילו שהיא חנתה לו שם 10 פעמים רצוף), אלא ש"שוטר" לא פחות חמום מוח לא יודע להסתכל על תמונת המציאות ולהבין במה בסה"כ מדובר פה.

הפעלת הגיון ורמת סבירות זה כנראה יותר מדי לכמה חמומי מוח במדים שקוראים לעצמם שוטרים (ובכלל לא אמורים לבוא במגע עם אף אדם או אזרח) - חבל לי שהם מקבלי גיבוי מהקולגות שלהם ומהממונים עליהם...
פני הדור כפני הערס המצוי (עם או בלי מדים).



חמש עם רפי רשף 02.08 דקה 26:00 -
http://news.nana10.co.il/Category/?CategoryID=300483

ציטוט:

במקור נכתב על ידי שפני הנה החנייה הפרטית - לא מגודרת, לא מסומנת או משולטת כפרטית או כחנייה שמורה. מילא מדובר בבעל החנייה שחמום מוח (כאילו שהיא חנתה לו שם 10 פעמים רצוף),

לדעתי נראה שהיא חונה לו שם קבוע אע"פ שהוא הסביר לה ברחל בתה הקטנה כבר500 פעמים שזה שטח פרטי שלו

ציטוט:

במקור נכתב על ידי שפני אלא ש"שוטר" לא פחות חמום מוח לא יודע להסתכל על תמונת המציאות ולהבין במה בסה"כ מדובר פה. הפעלת הגיון ורמת סבירות זה כנראה יותר מדי לכמה חמומי מוח במדים שקוראים לעצמם שוטרים (ובכלל לא אמורים לבוא במגע עם אף אדם או אזרח) - חבל לי שהם מקבלי גיבוי מהקולגות שלהם ומהממונים עליהם...

לדעתי שוטר שמבקב מנהג להזדהות והלה מסברת ומדברת ממש לא יפה, לשוטר לא ממש בה לתת לה שרות 5 כוכבים אלא הוא חושש שיש כאן חשש לפעילות אסורה או אפילו קרימינלת

שלום עושים עם אחים, מלחמה עושים עם אויבים.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי יחזקאל וקראתי עליו לכל הרי חרב נאם אדני אלןהים חרב איש באחיו תהיה

Oui nous irons nous faire casser la gueule en cœur, Mais nous reviendrons vainqueur

ציטוט:

במקור נכתב על ידי סוכן שקט לדעתי נראה שהיא חונה לו שם קבוע אע"פ שהוא הסביר לה ברחל בתה הקטנה כבר500 פעמים שזה שטח פרטי שלו.

קרא שוב את מה שכתוב - היא לא גרה שם, זו פעם ראשונה שהיא שם לבקר את חמה וחמותה שעברו לגור שם זה לא מכבר. איך הגעת בכלל ל-500 פעם?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי סוכן שקט לדעתי שוטר שמבקב מנהג להזדהות והלה מסברת ומדברת ממש לא יפה, לשוטר לא ממש בה לתת לה שרות 5 כוכבים אלא הוא חושש שיש כאן חשש לפעילות אסורה או אפילו קרימינלת

מה זה פעילות קרימינלית..., כולה חנתה במקום לא מסומן. בשביל שתהיה השגת גבול מן הראוי שיהיה גבול או משהו שיעיד עליו (שלט, סימון, משהו).

כמו שכתבתי לטענתה היא..וכו' מה שכתבת ביקור חמה חמות ועוד.
לדעתי

ציטוט:

לדעתי נראה שהיא חונה לו שם קבוע אע"פ שהוא הסביר לה ברחל בתה הקטנה כבר500 פעמים שזה שטח פרטי שלו

שלום עושים עם אחים, מלחמה עושים עם אויבים.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי יחזקאל וקראתי עליו לכל הרי חרב נאם אדני אלןהים חרב איש באחיו תהיה

Oui nous irons nous faire casser la gueule en cœur, Mais nous reviendrons vainqueur

הנה, כך נראית "אוייבת הציבור" אליבא דמשטרת ישראל (או מה שזה לא יהיה הדבר ששלף עליה אקדח):

איך אמור להראות אדם שאומר אמת ואיך אמור להראות אדם שאינו אומר אמת? איך אמור להראות מפר סדר ואיך נראה שומר חוק?

ואם לשוטר יש שפם לא מטופח וכרס אז זה אומר שהוא לא בסדר ושגרסתה אמת?
והיכן הראיון עם השכן שהחניה שלו? אולי יהיו לו כמה פרטים להוסיף לנו מעבר לתמונת הגברת...

זאת לו עיתונות. זו צהבת והדפוס של שאיבת ידיעות מהפייסבוק ע,י האתרים השייכים לעיתונים רק מדרדר את המצב עוד יותר.

שים לב לכיתוב שלמטה השב על ההטעיה המכוונות ומציין כי כוון כלפי האשה 'אקדח' כשמילה זו מצטיירת אצל כל אדם כנשק חם וכמשמעותו וכשברור לכותבי הותרת שמדובר בטייזר [ללא קשר לסכנות שבטייזר, להעדר המשמעות של כיוון טייזר מרחוק לאדם להבדיל מכיוונו של אקדח, להעדר היכולת של אדם לראות אם מכוונים אליו משמהו מהגב או לשאלה אם הגברת פשוט לא נצמדת לאמת במלואה].

רק על הלוגו של נענע הייתי מוריד נקודות אם הייתה כאן תחרות 'אזרח נולד'

ציטוט:

במקור נכתב על ידי .ישראלה היפהפיה איך אמור להראות אדם שאומר אמת ואיך אמור להראות אדם שאינו אומר אמת? איך אמור להראות מפר סדר ואיך נראה שומר חוק?

אותי אתה שואל את זה
אתה צריך לשאול את זה את המשטרה שעוסקת בפרופיילינג ובוחרת את מי להטריד ואל מי להיטפל סתם כך ברחוב רגיל או במרכזה של עיר אך ורק על פי מראה חיצוני.

מזל שחזותי איננה נופלת לתוך הקטגוריות המסומנות ושמימדי גופי ורוחב הכתפיים לא יביישו את מיודענו ליבני ובכך המשטרה נמנעת מלהיטפל אליי. אחרת מזמן הייתי צריך להחזיק בחיוג מקוצר את אחד מהעו"ד "החביבים" על מ"י .

ציטוט:

במקור נכתב על ידי .ישראלה היפהפיה שים לב לכיתוב שלמטה השב על ההטעיה המכוונות ומציין כי כוון כלפי האשה 'אקדח' כשמילה זו מצטיירת אצל כל אדם כנשק חם וכמשמעותו וכשברור לכותבי הותרת שמדובר בטייזר [ללא קשר לסכנות שבטייזר, להעדר המשמעות של כיוון טייזר מרחוק לאדם להבדיל מכיוונו של אקדח, להעדר היכולת של אדם לראות אם מכוונים אליו משמהו מהגב או לשאלה אם הגברת פשוט לא נצמדת לאמת במלואה].

מעניין איך יגיב שוטר שכן מכיר מה זה טייזר (בניגוד לגברת אבני) אם אני או אתה ננפנף בטייזר במרכזה של עיר (סתם לנפנף בו, בלי לאיים).

ציטוט:

אתה צריך לשאול את זה את המשטרה שעוסקת בפרופיילינג ובוחרת את מי להטריד ואל מי להיטפל סתם כך ברחוב רגיל או במרכזה של עיר אך ורק על פי מראה חיצוני.

איך אתה רוצה שהמשטרה תעשה את העבודה שלה? אני שואל ברצינות. לבקש מאנשים להזדהות אסור להם (ע"פ פסיקת בית משפט), לבקש מאנשים שמתאימים לפרופיל מסוים להזדהות גם לא טוב.... אז מה השוטרים אמורים לעשות? לחכות שהעבריינים יבואו אליהם?

שאלת שאלה מצויינת שבדיוק קולעת לכל הדיונים האחרונים בנושא -
בשביל זה שיטור זה מקצוע. מקצוע שהמתיימר להחזיק בו אמור לדעת להתנהל מול אזרחים בפרט ומול בני אדם בכלל ולא לפעול בצורה דוגמטית. וכן, צריך לזה חוש וכישרון - כמו שאני לא אלך להיות נגן כינור מכיוון שאין לי לא חוש ולא כישרון לנגינה בכינור, כך יש כאלו שלא אמורים להיות במשטרה ולבוא במגע עם אזרחים מעמדת סמכות וכוח. כוח, שלהזכיר לכולנו, אנחנו נתנו להם.

אני מסכים איתך לגמרי. אבל למה שאנשים איכותיים שמתאימים לתפקיד יבוא למשטרה כשמשלמים שם שכר מצחיק וקורעים לך את התחת תמורתו? במאמר מוסגר אני חייב לציין שבד"כ אנשים לא אוהבים גורמים שאמורים להפעיל כלפיהם מרות וסנקציות (שוטרים, פקחים וכו'), ככה שגם אם איכות כוח האדם במשטרה תשתפר, אני לא חושב שאנשים יפסיקו להתלונן.

עבדתי עם מספיק אנשי סיור אייכותיים. ובהקשר של הדיון-היו ביניהם לא מעט כאלה שידעו טוב מאוד לזהות מראש (דרל נסיונם ופיקחות טיבעית) מי חשוד פוטנציאלי. אותי זה די הדהים איך יכלו לעקב בנעימות אדם (שנראה לחלוטין מהשורה) ברחוב, לבקש ממנו תעודת זהות ולשאול אותו אם יש על גופו או בין חפציו משהו שהוא רוצה לספר להם עליו לפני שיערכו חיפוש. וברוב המקרים האלו באמת האיש/ה היו אומרים בתגובה "יש עליי קצת גראס" וכגון זה.

הבשורה הפחות טובה: אתה בש.ג - שמור נאמנה על הפורום בזמן שאני ורוב שוכני קו האורך שלי מצויים במיטה.

ברור שיש גם אנשים איכותיים במשטרה, אבל לא מספיק. אני חושב שהעלאת השכר תביא בהכרח גם אנשים יותר איכותיים למשטרה.

1)אתה מעוות את הפיסקה, אפשר לדרוש להזדהות במקרה ויש חשד לעברה, מה הטעם לדרוש זיהוי כאשר אין חשד?
2)במקום לבוא ולעזור לחברים שכנים לפטור בעיות חניה, עדיף שישקיעו אנרגיה במקום אחר, לי יש ניסיון מר עם משטרת ישראל עוד מגיל 9, כאשר ביום כיפור רכבתי עם האופניים(חדשות), וערבי רכוב על האופניים ישנות התנגש בי, הפיל אותי, נתן סטירה, וכמובן עשה את שלשמו הגיע(גנב את האופניים).
כאשר באתי עם אבא להגיש תלונה, השוטרים אפילו לא טרחו לרשום, הם פשוט אמרו, חבל על הזמן, יש לנו מספיק דברים חשובים יותר, כאשר בתור ילד זה הדבר הראשון שאתה שומע משוטר, לא פלא שאין יותר מדי כבוד למקצוע שוטר..

אתה באמת חושב ששוטרים הולכים ברחוב וסתם מבקשים מאנשים להזדהות בשביל הכיף שלהם? אני לא חושב ככה. למען ההגינות ראוי לציין ששוטרים עוזרים לאזרחים לפתור בעיות חניה (כשתופסים חניה פרטית או חוסמים אותה הכוונה) גם כשלא מדובר בחברים שלהם (ואם הבנתי נכון בשום מקום לא הוכח שמדובר בחבר של השוטרים, זו טענה של הבחורה שמעורבת במקרה), זה חלק מהעבודה שלהם ויש אנשים שזה פוגע בהם והם זקוקים לפתרון בדיוק כמו שאתה הייתה צריך פתרון לעניין האופניים שלך.

אני לא צריך לחשוב כלום, זו מה שקובעת הפסיקה, ולא כפי שאתה עוות אותה.
מי שדואג לחניה שלו, אז במקום להזמין שוטרים, עדיף לו היה מסמן את שטח החניה באופן ברור, ובמקרה הספציפי המדובר, מאוד פשוט ואפקטיבי היה לשים עמוד נעול בחניה, חוקי, פשוט, ופותר את הבעיה. אכן יש מקרים בהם שוטרים מגעים בעקבות קריאה למקום על חניה(ובמקרים מסוימים מחלקים קנסות), ויש מקרים אחרים, של אדם ששכנו תופס לו חניה באופן קבוע, הנ"ל הגיש תלונה במשטרה מספר פעמים, ועדיין העולם כמנהגו נוהג.

לעניין אחר.
חבל ששוטר כאן בפורום(שלומוביץ אשר), מדבר על עברה "השגת גבול"(עברה פלילית), באופן כה נחרץ, ויותר מפעם אחת, מדובר בעברה אחרת לגמרי: אחיזת מקרקעין בכוח לפי סעיף 190 לחוק העונשין.
אני מודע לכך, שמדובר בטעות רווחת, אבל עדיין חשוב לדייק.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי The_Equivocator .....לעניין אחר. חבל ששוטר כאן בפורום(שלומוביץ אשר), מדבר על עברה "השגת גבול"(עברה פלילית), באופן כה נחרץ, ויותר מפעם אחת, מדובר בעברה אחרת לגמרי: אחיזת מקרקעין בכוח לפי סעיף 190 לחוק העונשין. אני מודע לכך, שמדובר בטעות רווחת, אבל עדיין חשוב לדייק.

אתה טועה ומטעה. העבירה היא הסגת גבול (שלא למטרה פלילית) אולם העבירה היא עדין פלילית.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי שמולביץ אשר אתה טועה ומטעה. העבירה היא הסגת גבול (שלא למטרה פלילית) אולם העבירה היא עדין פלילית.

ציטוט:

הסגת גבול, כשלעצמה, אינה עבירה פלילית ואינה עילה לתביעת פיצויים. הסגת גבול היא עבירה רק אם נעשתה במטרה להפחיד מחזיק בנכס, להעליבו, להקניטו או לעבור עבירה (סעיף 447 לחוק העונשין); והיא עילה לתביעת פיצויים רק אם גרמה נזק כספי (סעיף 29 לפקודת הנזיקין).

נכון שזו עברה, אבל מדובר בעברה אחרת, כמו שכבר ציינתי מקדום. מה לעשות שהמינוח המשפטי של "עברה של הסגת גבול" מתייחס לעברה ספציפית מאוד, ומדובר בעברה פלילית, חשוב להדגיש שמדובר בעברה אחרת.

האם מוקד ת"א יקצה ניידת כדי לסייע לי לאתר את מסיג הגבול ולהזיזו משם?

אם תוכיח בעלות (טאבו) מ"י תסייע לך באיתור בעל הרכב בעזרת מערכת המיחשוב של מ"י.
במידה והרכב שייך לחברת השכרה או לחברה ונוהג בה אחד מעובדי החברה, הרבה עזרה לא תוכל לקבל (בגלל שעות העבודה של משרדי חברת ההשכרה או החברה שהינה בעלת הרכב).

ציטוט:

אם תוכיח בעלות (טאבו) מ"י תסייע לך באיתור בעל הרכב.

זה לא דבר פשוט בכלל.. (לכשעצמו), אפילו אם מדבור בבניין עם חניה מסודרת, ובטח כאשר מדובר במבנה ישן.

יש דברים אותם ניתן לעשות בעצמך כדי ללמד את בן הבליעל שחנה בחניה שלך לקח, והם - כפי שנראה לי לפחות - חוקיים בהחלט. כמו למשל לרדת לרכב שלו ולמרוח לו כמות מכובדת של וזלין על השמשה הקדמית.
עם המגבים והמים הוא בוודאי לא יוכל להוריד את זה, ובזמן שהוא יקלל כהוגן וינסה להסיר את כל ה-וזלין, הוא בוודאי יוכל להרהר ולהבין מדוע הוא זכה לטיפול שכזה. בכל מקרה, אני מבטיח לך שמירב הסיכויים הם שהוא לא יחנה שם שוב

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

ואז. אם תיתפס, אתה עלול להיות מואשם בגרימת נזק במזיד.

הוא לא גורם לשום נזק, אלא רק לטרחה בהסרה שלו...

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

למעשה מבצעים עבירה?

כן.
אף אחד לא רשאי לגרום נזק לרכושו של אחר.
אם תצליח להוכיח כי הדבקת המדבקה, מנעה ממך שימוש בטוח ברכב. יש כאן מקום לתביעה.
מצד שני, אם חנית שלא כחוק, אתה עלול לקבל דוח.
אז.... לשיקולך.

לא נוסע יותר מ90 בכביש 4 גם אם אני בטוח שמקללים אותי מאחורה ובטח שלא מנסה להכנס לאוניברסיטת תל אביב בלי אישור ובכלל ברכב.

מה שכן - אני רואה הרבה אנשים שמסתובבים עם המדבקה הזו של 'חנית שלא כחוק' ותהיתי אם זהו אמצעי חוקי. אני מניח כי אילו יכלו המקומות המדביקים מדבקות כאלה לקנוס את החונים במקביל היו עושים זאת. הרי סביר שהתמרורים הפנימיים המוצבים במוסדות ציבור אינם רשומים ברובם כך שיהיה קושי משפטי ברישום הדו"ח.

שהוא יברר מי גר שם ושתמצא את הרכב שלך למחרת מנוקב צמיגים או מנופץ שמשה...
אגב - לא ניתן לשלול את הסיכוי שהוא או מישהו מטעמו גם ימתינו לך...
בקיצר, כרגיל וכמקובל...תמיד אתה, כאזרח שומר חוק...תאכל אותה.
מתסכל, נכון?

V soncu bo hosta zapela, hosta in pesem vojna:
Brat moj, ne skrivaj lica, danes je vojna, VOJNA!

כי השמות זהים. [לא שם נדיר במיוחד כמובן]

אתה חושד שהיא הייתה חברה בכנופיית סקס סמים וטל מוסרי?

תראה מה זה, הבטיחו לה יונה עם עלה של זית ובסוף היא קיבלה טייזר....

ולשאלתך, נראה לי שזו היא גם לפי הגובה (היא העידה שהיא 1.60) וגם לפי שתי נקודות החן ליד השפה ובלחי (שטושטשו ע"י האיפור בוידאו של השיר)

[שאגב מועדף עלי יותר כצב נינג'ה]

בכל אופן - נראה לי שהגברת היתה מעדיפה לפגוש עוד שוטר גדרתי ורק לא לשמוע את מה שאמרת עליה

ציטוט:

במקור נכתב על ידי שפני תראה מה זה, הבטיחו לה יונה עם עלה של זית ובסוף היא קיבלה טייזר....

אני הייתי מעניק לה תעודה ומדליה......הרי החלק הכי חדשותי בידיעה הוא שהיא הצליחה להחנות את הרכב,הנסיבות הן עיניין שולי.