דיווח: בני ערובה ישראלים באזור בית חב"ד במומביי

יום חמישי, 27 בנובמבר 2008, 4:06 מאת: מערכת וואלה! חדשות



ממשרד החוץ נמסר כי על פי דיווחים בכלי תקשורת בהודו ייתכן ויש בני ערובה ישראלים באזור בית חב"ד במומביי. בקול ישראל דווח כי אתר האינטרנט של חב"ד מסר שאבד הקשר עם שליח חב"ד ואשתו גבריאל ורבקה הולצברג. מתקפת הטרור במומביי, שבה נהרגו לפחות 86 בני אדם, ארעה אמש בשעת ארוחת הערב ובבית חב"ד היו מוזמנים יהודים רבים, לדיווחים בכלי התקשורת ההודים עדיין אין אישור של גורם רשמי בהודו.

לדעתי אם לא מדובר בחרדים, מדובר במחדל שדבר כזה התפרסם,..

מי שעשה את זה בשביל בצע כסף עיתונאי - שישרף חי.

זה דיווח של משטרת הודו

מה ז"א "אם לא מדובר בחרדים" ??

חרדים שמפיצים סקופים בניגוד לכלי התקשורת המקובלים
לי זה היה ברור מיד. אם לך זה לא היה ברור, כנראה שאתה לא מכיר פורומי סקופים...

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Lance מה ז"א "אם לא מדובר בחרדים" ??

כי קל לזהות אותם כיהודים ????

הודו: משפחה ישראלית מוחזקת בשבי במומבאי


משטרת הודו דיווחה כי שליח חב"ד בהודו, הרב גבריאל הולצברג , רעייתו רבקה, ושני ילדים מוחזקים כבני-ערובה בבית ניראמן בעיר. חילופי אש נשמעים באזור. מצב המשפחה אינו ברור. בני-ערובה מוחזקים גם במלונות "טאג' מהאל" ו-"אוברוי"

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3629317,00.html

לפי העדכונים באתר חב"ד יש חשש לשלום בני הערובה

ציטוט:

השעה 8:39: המטפלת שיצאה מהבית חב"ד מסרה כי יש דאגה לשלומם של השליח ואשתו לאחר שהם בחיים אך ללא הכרה.

"חיים אך ללא הכרה" - אם הדיווח אמיתי והם לא קיבלו טיפול מיידי, כל בר דעת מבין מה עלה בגורלם.

ישנו דיווח שהמחבלים הגיעו בסירות גומי לחוף מומבאי, לאחר שיצאו מספינת אם שמקורה בפאקיסטאן.
אם הדבר נכון אז צפוי חימום גבול פאקיסטאן הודו.

ממה שרואים ברשתות, מי שנלחם שם בטרוריסטים זה חיילים/שוטרים ללא כל ציוד לוט"ר או משהוא שמזכיר יחידות כאלה. יש להם בכלל יחידות יעודיות מאומנות לעניינים אלה?

הם רוכשים ציוד ואימונים אצלנו.
כמו בגרוזיה בעימות האחרון - נשאר לנו רק לחכות ולראות את התוצאות.

אבל לא הבנתי, כשאתה כותב "הם", אתה מתכוון לצבא ההודי, או ליחידות לוט"ר, אם קיימות שם בכלל. אם מעורבותנו שם היא בגדר סוד - בוודאי שאבין אם זה לא ניתן לדיבור כאן...
שאלתי היא ללא הקשר ישראלי, אלא באמת נוגעת לשאלת קיומן או אי קיומן של יחידות כאלה שם. כשהם מדברים על "כוחות קומנדו", אני מניח שהכוונה אינה למה שאנחנו מדברים כאן.

אם עקבת אחרי שרשורי התמונות שפורסמו כאן דרך קבע המשך זמן רב, היית רואה שהצבא ההודי מיוצג לפחות שם בלבוש מיוחד, ונשק די מיושן. אבל בנוסף לכל מצעדי הראווה יש צבא הודי וקיימות בו כל היחידות שאתה מצפה מצבא מודרני.
השימוש בכוחות האלה הוא בגדר נעלם, מכיוון שלפחות לעניות דעתי ההודים הם קצת בלתי צפויים.
הם יכולים לכלוא אדם לשנה על כדור רובה שהיה בתיקו [אם הוא זר] אבל מצד שני לא להגיב בעוצמה לפרובוקציות של אויב על הגבול, ובעיות דת חמורות באזורים כמו קשמיר לפי דעתי היו צריכות להביא מזמן למלחמה.
כנראה שההודים לא מעונינים במלחמה. ואת דרכם לטפל בטרוריסטים נוכל לדעת עכשיו מהמציאות.
כמו שזה נראה הם יורים די מהר וכדי לפגוע.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי טירון ממה שרואים ברשתות, מי שנלחם שם בטרוריסטים זה חיילים/שוטרים ללא כל ציוד לוט"ר או משהוא שמזכיר יחידות כאלה. יש להם בכלל יחידות יעודיות מאומנות לעניינים אלה?

אחת הבעיות של הודו היא שבנוסף לצבא הרשמי יש לה עוד חמש כוחות צבאיים נוספים, ומעל לעשר כוחות שיטור חמושים, וזאת מבלי לספור את הכוחות הפנימיים של 28 המדינות (ושבעת הטריטוריות) שמרכיבות את הודו.

אם אתה שואל ספציפית על כוחות כנגד טרור, אז ה NSG הם כנראה הכוח הראשי האמון על תחום זה באזור זה.
הראשטריה (Rashtriya) אחראים על דיכוי טרור בחבל קשמיר.
האסאם (Assam) אחראים על דיכוי טרור שבטי בגבול סין.
לכח הגבולות המיוחד (SFF) יש יחידות תגובה מיידית ללוחמה בטרור.
כוח העתודה המשטרתית המרכזי נועד ע"מ לספק תגבור לכוחות הצבאיים של המדינות והטריטוריות בהודו, בין היתר בתחום הלוחמה בטרור.
לפקע"ר (Civil Defence) יש גופים שעוסקים בדיכוי טרור.
אחד מתפקידי מג"ב ההודי (BSF) הוא לתגבר כוחות צבא ו CRPF העוסקים בדיכוי טרור.


כך שאולי הNSG הם הבכירים בתא שטח זה "על הנייר", אבל בדיוק כמו פה, כל מי שיש לו נשק בטח רץ למקום והתחיל לירות לכל עבר ולחלק פקודות לכל מי שמסביבו.

A nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph

מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון

Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

כמו תמיד - התגובה שלך מפורטת ואמינה...ממראה עיניים - כולל ההנחתה הבוקר על גג בית חב"ד, והמרחק הקצר ממנו הכל צולם בזמן אמת (אין בידוד של הזירה) - נראה שהסטנדרטים המבצעיים שלהם הם... "שונים" מאילו המוכרים לנו... מעניין מה חושבות עיניים יותר מקצועיות על ההנחתה הזו. נדמה לי שגם כפפות לא היו לחבר'ה המונחתים... חתיכת חיכוך בקבל, לא?

שידור חי מרשת CNN IBN ההודית ..

תודה!

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

על יותר מ100 הרוגים, בניהם מעל 10 שוטרים. עדיין ישנה דאגה לאנשי חב"ד.
ישנה הערכה שהטרוריסטים מנו בין 20 ל25 איש, כרגע 7 נהרגו ו1 נעצר.
כוחות הבטחון פשטו על אחד המלונות באזור, אני כרגע לא הצלחתי להבין
מי וכמה נמצאים באותו בניין. עוד נאמר שמכוחות הבטחון הNSG מטפל ישירות בעניין.
מידע על היחידה מויקיפדיה

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

עפ"י התמונות ניתן לומר שהחבר'ה ההודים התאמנו על מתארים של בתי מלון, לפחות בחלק מהאימונים הם התאמנו על הטאג' מאהל.

תמונות מאתר היחידה

"רק רוח רפאים מתבוססת בעברה, ומסבירה את עצמה בעזרת מתארים עצמיים המבוססים על החיים שעברו עליה. אתה האדם שאתה בוחר היום, לא האדם שאותו בחרת פעם להיות "

(ויין וו. דייר, "אזורי המשגה שלך")


"If everyone is thinking alike, then sombody isn't thinking"
GEORGE S. PATTON

תודה רבה על הקישור
לפי הסיסמא שבראש המגדל בתמונה הזאת:

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nsg.gov.in/june08/nsgwebphoto/TRAINING/OBSTACKLE/TRG1.psd.jpg]

אפשר לדעת שיש להם מדריך ישראלי שהיה ב"אחרי"

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

האם מישהו זוכר תקדים בו התאפשר ליחידת לוט"ר של מדינה ידידותית, לפעול על אדמת מדינה אחרת?
זו שאלה שבאה בעקבות הרהור, למרות שנראה לי שההודים עושים מאמץ לסיים את האירועים במהירות ולא לתת להם להתפתח.

שזה לא בדיוק פעולה ישירה. חטיפת הגנרל ג'יימס דוזייה, בכיר בנאט"ו ב1981 ע"י
טרוריסטים באיטליה. ארה"ב שלחה מספר מפעילי דלתא בכוונה לבצע את מבצע החילוץ,
אבל בפועל משרד הבטחון האיטלקי נהנה מהמודיעין שסופק על ידם וביצע את את החילוץ
עם יחידה מקומית.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

לא ממש...בהנחה והחוטפים לא מוציאים בני ערובה להורג אין צורך בהתערבות מיידית.

לפחות מקרה אחד שאני יכול להיזכר בו:

ניסיון השתלטות איראני שיעי על הקעבה, ב- 1980 (??). התפתח מרחץ דמים והסעודים לא יכלו לשלוט על הארוע.
למרות שמכה היא "עיר קודש" ולכופרים אסור בכלל להתקרב לעיר, סעודיה זימנה יחידת ימ"מ מערב- גרמנית לחיסול ההתקוממות השיעית בקעבה. הגרמנים, כידוע, טובים מאוד בלהרוג.

בארועי מינכן 1972, לגרמנים לא הייתה יחידת ימ"מ או קומנדו נגד טרור. ישראל הציע את עזרתה של סיירת מטכ"ל אך המערב גרמנים סירבו, מסיבות של ריבונות וכנראה חשש להיסתבכות עם אש"ף.
עובדה היא, ששלושת המחבלים ששרדו את שרשרת המחדלים הגרמנית בחילוץ בני הערובה, שוחררו זמן קצר אחר כך בעקבות חטיפת מטוס מבויימת.

"כדי להכות באויב יש למלא את החיילים בחימה [על האויב]"
על החיילים להאמין בצדקת הטיעון למלחמה".
סון טסו - אומנות המלחמה

בעיות הריבונות במינכן נבעו גם מבעיה חוקית שמנעה פעולה פדראלית נגד הארוע

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

הסיפור הוא שהם לכאורה איסלמו את המשתלטים....

כן, היו מקרים. מן הסתם הם לא מדווחים.

נדמה לי שה GSG הגרמני בסומליה או באיזור שם.

פעולה בשטח מדינה ידידותית?
לכח-משימה 777 של מצרים זה קרה פעמיים; ב-78' בקפריסין (תיאום לקוי עם השלטונות- 15 הרוגים) וב-85' במלטה (מטען פריצה מופרז, שימוש ברימוני עשן, מודיעין לקוי- 56 הרוגים). ובשני המקרים, היא הוכיחה עצמה יותר כיחידת "טרור" מיחידת "לוחמה בטרור"
http://www.specwarnet.net/world/777.htm

קצת מוזר לי שאף אחד לא דיבר על זה עדיין, YNET טוען שיש בין ל-10-15 ישראלים אשר מוחזקים כבני ערובה.

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3629540,00.html

בערוצי הטלויזיה השונים מראים כעת צילומי וידאו בשידור חי של כוחות לוט"ר נערכים
כולל צילום של צלף מתמקם בחלון ותמונה של הבניין מול החלון.

להזכירכם, בחטיפת הספורטאים הישראלים במינכן, הטרוריסטים שאבו מידע על הערכות הגרמנים דרך השידורים החיים בטלויזיה.

_________________________________________________

אזהרה: משרד הבריאות קובע כי העישון מזיק לבריאות !
תראו, אפילו החייזר נהיה ירוק מזה

מנהל פורום מדע בדיוני ופנטסיה ופורום מדע טכנולוגיה וטבע בפרש

לא רק זאת, אם תקשיב לדיווחים בחדשות (מהקישור המצויין שאמיר הביא למעלה) הם אומרים בדיוק היכן הכוחות הצבאיים נערכים והיכן אין כוחות כאלו כלל...
אגב, זו הזדמנות נדירה לתקשורת שלנו לסקר התנהלות תקשורת-צבא באירוע טרור ואפילו, אולי, ללמוד משהו. שמעתי עיתונאי שמתלונן ש"אי אפשר לדעת מה קורה בפועל כי התקשורת מוציאה דיווח ואז דוברים של הצבא והרשויות חוזרים על הדיווח הזה כאילו הוא אמת ואז התקשורת מצטטת אותם. כך כבר לא יודעים מה אמת ומה סתם המצאה או טעות שפשוט חזרו עליה שוב ושוב".
אם הוא לא היה אומר את זה על מה שקורה בהודו הרחוקה הייתי עלול לחשוב שהוא מדבר על מה שקורה כאן אחרי פיגוע.

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

העובדה הברורה היחידה שאני מצליח להוציא היא שזאת התקפה מתוכננת ומתואמת ברמה גבוהה יחסית.

רמה גבוהה יחסית זו לשון המעטה! מדובר בתיכנון וביצוע מופתי (לא פחות) של מתקפת הטרור הגדולה אי פעם (כן, יותר מ9\11!).
מהנתונים עד עכשיו זה נראה כך:

1. הגעה של כל המחבלים בדרך הים בסירה ביחד
2. כל המחבלים חמושים מאד מאד טוב: רוס"רים עם הרבה תחמושת, רימונים, מטענים למתאבדים ומטענים עם השהיה. בהתחשב בכך שחלק משוטרי הסיור ההודים בכלל לא חמושים, אפילו לא באקדח... התוקפים הגיעו עם ציוד לטובת תפיסת בני ערובה וניהול מו"מ.
3. שינוע והתפצלות לתשעה (עשרה) מוקדים, כשעל כל המוקדים היה מל"מ מצויין והם לא נבחרו אקראית. ידעו בדיוק את מי ומה לתקוף, מי יהיה במקום ומהיכן הכי מתאים לתקוף כך שיגרם הנזק המקסימאלי.
4. המחבלים כנסו לתוך המבנים שאותם תקפו ורק לאחר שהיו בפנים התחילו לירות.
5. מוקדי התקיפות רבים ורחוקים זה מזה. כך מושג אפקט חשוב מאד לטרור: יצירת תחושה אצל המותקף שכל מקום הוא מסוכן ואין לאן לברוח. בנוסף נגרם כאוס שכוחות ההצלה לא יודעים לאן לפנות ואפילו לא היכן חשוב יותר לרכז מאמץ.
6. התקיפה התחילה בו זמנית בכל המוקדים (למעט אחד, עוד רגע נתייחס אליו).
7. אחד ממוקדי התקיפות היה בית החולים המקומי. התקיפה מתוכו החוצה (ופנימה) התחילה רק אחרי שכבר התחילו לפנות אליו פצועים. שוב יצירת כאוס ותחושה שאף מקום אינו בטוח.

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

היא של שאמיל בסאייב בבודנובסק, ב-1995, שכללה כ-150 משתתפים. יצויין שזו הייתה כנראה פעולה צבאית שהתפשלה והפכה לפיגוע-מיקוח-לצורך-חילוץ (יש דעות שזה היה מתוכנן מלכתחילה, אבל יש לי ספקות), ובכל אופן היו בה פחות מוקדי פעולה.

מצד שני, אם מישהו מכניס את מעשי הוייט-קונג לגדר של טרור, אז הם לוקחים בסיבוב את ההתקפה הזו במומביי.

"במידה רבה, הודות למאמרי הארץ הוקמה ממשלת הליכוד הלאומי ונתמנה משה דיין כשר הבטחון. הארץ דרש תגובה צבאית על האיום המצרי שבועיים לפני המלחמה, ואף דרש את תפיסת הרמה הסורית ימים אחדים לפני הפעולה".
(הארץ מפרסם את עצמו, 22 ביוני 1967)


המדריך לשביל ישראל, מאת יגיל הנקין ויעקב סער. מהדורה רביעית, 2020
גלריית התמונות שלי

איך אפשר להחשיב את הוייטקונג כטרוריסטים? זה גרילה קלאסית...

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

בסייגון ובהואה, הוייט-קונג יצא למבצע רציחות גדול של אזרחים, לא רק תקף כוחות צבאיים.

"במידה רבה, הודות למאמרי הארץ הוקמה ממשלת הליכוד הלאומי ונתמנה משה דיין כשר הבטחון. הארץ דרש תגובה צבאית על האיום המצרי שבועיים לפני המלחמה, ואף דרש את תפיסת הרמה הסורית ימים אחדים לפני הפעולה".
(הארץ מפרסם את עצמו, 22 ביוני 1967)


המדריך לשביל ישראל, מאת יגיל הנקין ויעקב סער. מהדורה רביעית, 2020
גלריית התמונות שלי

כך גם הS.S והרוסים והפרטיזנים.

היות והשניים הראשונים לא מתאימים כ"כ להגדרה של גרילה, נעבוד על השלישית-מדוע אצלם ברור כ"כ שהם לוחמי גרילה ולא טרוריסטים?

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

אני חושב שהכלל הוא, פעולות לא-צבאיות המכוונות לפגיעה באזרחים לטובת יעד כלשהו הן פעולות טרור. עם זאת, לא מעט מדינות באו"ם טוענות שזהות הגורם המבצע, ולא מהות הפעולה היא הקובעת. לשיטה זו, החזית העממית (איחוד) לשחרור יהודה יכולה לטבוח בתושבי וומא בלי שזה ייחשב טרור, כי מטרתה שחרור לאומי, וזו מטרה לגיטימית.

"במידה רבה, הודות למאמרי הארץ הוקמה ממשלת הליכוד הלאומי ונתמנה משה דיין כשר הבטחון. הארץ דרש תגובה צבאית על האיום המצרי שבועיים לפני המלחמה, ואף דרש את תפיסת הרמה הסורית ימים אחדים לפני הפעולה".
(הארץ מפרסם את עצמו, 22 ביוני 1967)


המדריך לשביל ישראל, מאת יגיל הנקין ויעקב סער. מהדורה רביעית, 2020
גלריית התמונות שלי

אז לפי שיטה זאת, כל ארגוני הטרור המוסלמיים בעולם הם למעשה ארגוני גרילה, שכן מטרתם היא לשחרר את העולם מהרודנות האמריקאית.


מה בנוגע לטבח "בשביל הכיף", הפרטיזנים למשל היו הורגים באזרחים בלי קשר למטרתם. טרור או גרילה?

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

ולכן איראן יכולה הייתה להציע לארה"ב שיתוף-פעולה במלחמה בטרור אחרי 11 בספטמבר: בהתאם לנוחות, חיזבאללה איננו 'ארגון טרור' ולכן לא צריך להילחם בו, הנושא של קשמיר הוא שחרור לאומי, וכן הלאה. מי נשאר? מי שנוח לך.

"במידה רבה, הודות למאמרי הארץ הוקמה ממשלת הליכוד הלאומי ונתמנה משה דיין כשר הבטחון. הארץ דרש תגובה צבאית על האיום המצרי שבועיים לפני המלחמה, ואף דרש את תפיסת הרמה הסורית ימים אחדים לפני הפעולה".
(הארץ מפרסם את עצמו, 22 ביוני 1967)


המדריך לשביל ישראל, מאת יגיל הנקין ויעקב סער. מהדורה רביעית, 2020
גלריית התמונות שלי

אז הטרור הוא למעשה המצאה של היהודי הנצחי.

גאונות.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

מה ההבדל בין לוחם חופש לטרוריסט?
זה פשוט -
הראשון הוא "משלנו" - השני משלהם...

A nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph

מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון

Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

אחרי שאני קורא את התגובה פעם שניה, אז ברשותך שאלה היסטורית-
הרי מטרת מתקפת הטט הייתה להמריד את תושבי דרום וייטנאם כנגד האמריקאים והרפובליקה הדרומית, אז מה היה ההגיון בביצוע רציחות אזרחים המוניות? האם זה היה אקט של תסכול לאחר שהתכנית נכשלה?

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

וכן הלאה.

"במידה רבה, הודות למאמרי הארץ הוקמה ממשלת הליכוד הלאומי ונתמנה משה דיין כשר הבטחון. הארץ דרש תגובה צבאית על האיום המצרי שבועיים לפני המלחמה, ואף דרש את תפיסת הרמה הסורית ימים אחדים לפני הפעולה".
(הארץ מפרסם את עצמו, 22 ביוני 1967)


המדריך לשביל ישראל, מאת יגיל הנקין ויעקב סער. מהדורה רביעית, 2020
גלריית התמונות שלי

גם הטאליבן הוציאו פעולות בסדר גודל רחב מאוד.

אם.

"במידה רבה, הודות למאמרי הארץ הוקמה ממשלת הליכוד הלאומי ונתמנה משה דיין כשר הבטחון. הארץ דרש תגובה צבאית על האיום המצרי שבועיים לפני המלחמה, ואף דרש את תפיסת הרמה הסורית ימים אחדים לפני הפעולה".
(הארץ מפרסם את עצמו, 22 ביוני 1967)


המדריך לשביל ישראל, מאת יגיל הנקין ויעקב סער. מהדורה רביעית, 2020
גלריית התמונות שלי

אה....מדינה שלמה היתה בת ערובה שלהם...אבל נכון, הם לא התעסקו בפיגוע מיקוח. Slash and burn אפיין אותם יותר

"במידה רבה, הודות למאמרי הארץ הוקמה ממשלת הליכוד הלאומי ונתמנה משה דיין כשר הבטחון. הארץ דרש תגובה צבאית על האיום המצרי שבועיים לפני המלחמה, ואף דרש את תפיסת הרמה הסורית ימים אחדים לפני הפעולה".
(הארץ מפרסם את עצמו, 22 ביוני 1967)


המדריך לשביל ישראל, מאת יגיל הנקין ויעקב סער. מהדורה רביעית, 2020
גלריית התמונות שלי

אגב בפעולה הזו, מי היו הטרוריסטים? הרוסים או הצ'צ'נים? כי ממה שזכור לי ממאמריך- הצ'צ'נים חילקו נשק לבני הערובה על מנת להילחם ברוסים.

בפיגוע בפרוומאייסק\קיזליאר, 1996, הרוסים החליטו כנראה למנוע כל אפשרות שפיגוע שכזה יחזור על עצמו, ולכתוש את המקום לאבק, גם במחיר חייהם של בני הערובה. במצב הזה, הצ'צ'נים הביאו נשק לחלק מבני הערובה, שעשו את החשבון הפשוט - למות בידי הרוסים או להילחם לצד הצ'צ'נים בהבקעה החוצה ואולי להישרד.

"במידה רבה, הודות למאמרי הארץ הוקמה ממשלת הליכוד הלאומי ונתמנה משה דיין כשר הבטחון. הארץ דרש תגובה צבאית על האיום המצרי שבועיים לפני המלחמה, ואף דרש את תפיסת הרמה הסורית ימים אחדים לפני הפעולה".
(הארץ מפרסם את עצמו, 22 ביוני 1967)


המדריך לשביל ישראל, מאת יגיל הנקין ויעקב סער. מהדורה רביעית, 2020
גלריית התמונות שלי

היא ההתקפה, עם תחילת האירועים, על מטה הצוות למלחמה בטרור (ATS) בעיר שהרגה את שלושה ממפקדיו ונטרלה את יכולת התגובה המהירה שלו.

אז מה

כנראה שחלק מהטרוריסטים הצליחו להמלט לים:
http://www.hnn.co.il/index.php?modu...k=view;id=52907

ציטוט:

הטלויזיה ההודית מדווחת כי טרוריסטים חמושים חטפו סירת דייג ונמלטו ללב ים

זאת אומרת שזה גם לא היה פיגוע התאבדות - או אחיו התאום "פיגוע הקרבה" הנפוץ במחוזותינו.

בנוסף לכך, משהו חשוד לי לגבי מותו של מפקד כוחות הלוט"ר של המשטרה המקומית.
מסתבר שהוא קיבל איומים על חייו אתמול:

ציטוט:

Incidentally, the Pune ATS on November 26 reportedly received phone calls threatening to blow up the residence of Karkare "within a couple of days".

http://www.ptinews.com/pti%5Cptisit...9F?OpenDocument

_________________________________________________

אזהרה: משרד הבריאות קובע כי העישון מזיק לבריאות !
תראו, אפילו החייזר נהיה ירוק מזה

מנהל פורום מדע בדיוני ופנטסיה ופורום מדע טכנולוגיה וטבע בפרש

מה זה קשור לפורום? זו ידיעה חדשותית לא צבאית

מאוד קשור לפורום

יש גם אשכול בפורום סקופים וחדשות.

אני מניח שכאן הדיונים אמורים להתמקד בצד הבטחוני ופחות ברקע התקשורתי
(למשל מה ההשפעה של מותו של Hemant Karkare, מפקד יחידת הלוט"ר של משטרת מומבאי בתחילת האירועים
ולא בקורות חייהם של בני הזוג מחב"ד)

_________________________________________________

אזהרה: משרד הבריאות קובע כי העישון מזיק לבריאות !
תראו, אפילו החייזר נהיה ירוק מזה

מנהל פורום מדע בדיוני ופנטסיה ופורום מדע טכנולוגיה וטבע בפרש

אני עוקב אחרי צילומים ועדכונים מהודו כמה שעות, אני שומע יחידת לוחמה בטרור ורואה תמונות של קבוצה של אנשים שמצויידים בכלים ממלחמת העולם השנייה, אני שומע קומנדו הודי ואני רואה סרטון של חייל עולה במדרגות עם נשק צלפים כשהוא מחזיק את הנשק מהקנה ומשעין אותו על הכתף כאילו הוא היה מקל.
מה לעזעזל הולך שם ? הייתי מצפה שלמדינה מוכת טרור כמו הודו תהיה היערכות צבאית קצת יותר רצינית.

או שפשוט לא מראים לך את הקומנדו שלהם. הרי בעיתונות הקשר בין הטכסט לתמונה מקרי בהחלט. כל כמה שאתה יודע בכלל מראים תמונות ממלחמת הודו-פקיסטן 1968.

נכתב בעבר שהודו מציידת את יחידות הקומנדו שלה ברובי תבור (מייצור מקומי ברשיון). אני לא יודע אם מדובר באותה יחידת קומנדו, אבל זה סימן.

"כדי להכות באויב יש למלא את החיילים בחימה [על האויב]"
על החיילים להאמין בצדקת הטיעון למלחמה".
סון טסו - אומנות המלחמה

מי זוכר את מינכן 72?

ערפל דומה

תוצאות עגומות

סתם בשביל ה-דחקה:

מתוך האתר הרשמי של האחים המוסלמים:

מומבאי תחת מתקפה... !! ( מתקפה של ההינדים ושל המוסד..):

"...בפעם הראשונה, אף אחד לא מאשים ארגונים איסלמיים" :

More than 16 groups of terrorists have taken over Taj, Oberai and several hotels. Hundreds of people are dead. For the first time no one is blaming Muslim organizations.

"...עיר שלמה מותקפת ע"י המוסד, וכנראה גם ע"י יחידות של שכירי חרב" :

Our worst fears have come true. It is clear that Mossad is involved in the whole affair. An entire city has been attacked by Mossad and probably units of mercenaries.

כל כך הרבה יחידות ומדים שונים של הצבא והמשטרה ההודית נמצאים בארוע האם מישהו מכיר את היחידות ויכול להגיד מי זה מה? ואיפה הקומנדו המדובר שלהם בכל התמונות האלה?


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.ynet.co.il/PicServer2/28102008/1723752/PS33_wa.jpg]






[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.ynet.co.il/PicServer2/28102008/1722468/PS15_wh.jpg]





[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.ynet.co.il/PicServer2/28102008/1723400/MUM028_wa.jpg]





[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.ynet.co.il/PicServer2/28102008/1723004/MUM023_hh.jpg]





[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.ynet.co.il/PicServer2/28102008/1723241/MUM23D_wh.jpg]





[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.ynet.co.il/PicServer2/28102008/1721453/MUM104_wh.jpg]




[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.ynet.co.il/PicServer2/28102008/1722083/SH01_wa.jpg]

אני לא רואה שם קראבינים. נקודה למחשבה

מתוך Military Photos

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

סרטון

הנחתת הכוחות מהמסוק על גבי חבלים פשוט מרשימה .
שני שאלות:

1.מישהו יודע איזה מסוק זה ? נראה תוצרת רוסית ודי ישן? בכל מקרה פחות טוב ואפקטיבי מה"בלאק הוק" שמשמש אותנו לא?

2.גם אצלנו יש כוחות שמאומנים(אני מניח שכן ) לנחות על גבי חבלים ממסוקים במקרה הצורך? ואם כן אצלנו זה יהייה על גבי "בלאק הוק" לא? ?

כרגע הסריקות במלון טא'ג לקראת סיום, נשמעו רימוני הלם וקרבות ירי אחרונים של שרידי התנגדות מהמלון.
רוב האזרחים במלון חולצו, ספירת גופות מתבצעת. ההערכה היא שנותר טרוריסט אחרון.

בבית חב"ד העסק קצת יותר מסובך, כוחות קומנדו ממוקמים על הגג ומסביב במצור על המבנה.
במהלך תהליך הנחתת הכוחות על הגג היו חילופי ירי בין צלפים לטרוריסטים. עניין לא סגור ואני לא יודע כמה אפשר לסמוך על הדיווחים.

לפי דיווחים נוספים שגריר ישראל בוושינגטון הודיע "צוות חילוץ ישראלי הגיע למקום, אך נמצא במצב המתנה ואנשי הצוות מחכים להוראות של כוחות הודו. הוא הוסיף כי ישראל הציעה עזרה ותעזור בכל שיידרש כדי לחלץ את בני הערובה"

המראיינת שאלה לגבי התערבות כוחות חילוץ ישראליים בבית חב"ד.
נציג nsg: "ילדה יקרה, הnsg מסוגל להתמודד עם הרבה יותר מזה. אין לנו בעיה להשתלט על המבנה ולהקריב חיילים בתהליך" את המשך הניסוח אני לא זוכר במדוייק אבל הוא אמר שהעיכוב בהשתלטות הוא בגלל שהשאיפה היא להשתלט על המבנה ולשמור על בני הערובה בחיים.

לפני זמן קצר פרץ קרב יריות נוסף במלון טא'ג.כרגע מתבצע ירי צלפים על אחד החלונות, הנסיבות לא ברורות.

נתפס טרוריסט אחד חי במלון טרידנט ע"י "כוחות קומנדו".

ההשתלטות על בית חב''ד לא היתה דומה לשום דבר המזכיר פעולה ראויה
פעולה שלא מסתימת תוך זמן קצר ומיידי אין שום סיכוי בעולם שבני הערובה יחיו בסופה
ושם מדובר על למעלה מעשר שעות לא קומנדו לא לוט''ר ולא נעלים
בנסיבות האלו גורל בני הערובה נחרץ מראש וחבל

הפעולה לא היתה מהירה מספיק וגם נדמה לי שראיתי את אחד הלוחמים מרסס את אחד החלונות עם MP5 בזמן שהחברים שלו בפנים , נלחמים...

NZSAS

תמונות ממומביי ..

שלום לכולם !!!
מאיפה אני יכול להשיג תמונות של הפיגוע של בית חב"ד ?
כלומר תמונות מבפנים וגם תמונות מצונזרות?
מבקש קצת אינפורמציה?
אם תוכלו לשלוח לינק או להפנות אותי למקום הנכון!!
אודה מראש

בפרק מעניין בעונה החמישית החדשה של הסדרה SECONDS FROM DISASTER המשודר השבוע בערוץ NGTV בכבלים וביס. לשם שינוי, הפרק אינו זמין לצפיה ב YOUTUBE.

הפרק זמין בשפה הרוסית


לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.

youtube לא, אבל אפשר לחפש מקורות אחרים...
Seconds From Disaster: Attack on Mumbai

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il