לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה פורום זה מיועד להחלפת דעות בלבד. אין באמור בפורום זה משום תחליף לייעוץ מקצועי ואין להסתמך על הנכתב בו. economy.fresh.co.il החברים מוזמנים גם לפורום צרכנות ומשפטים. חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חדשות ואקטואליה > כלכלה, עסקים ושוק ההון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #3  
ישן 02-06-2012, 08:52
  .ישראלה היפהפיה .ישראלה היפהפיה אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.07.06
הודעות: 15,705
עדיף לך לחסוך אבל במקרה בו אתה מאמין שהמדינה תתן לך בסופו של אג"ח את כספך
בתגובה להודעה מספר 2 שנכתבה על ידי shruki שמתחילה ב "כשהריבית גבוהה אתה מקבל יותר..."

אילו אתה יווני בעוד חודש ויש לך 1000 ניו-דרכמות ['דויטשהדרכט'] - האם היית מפקידם בבנק המרכזי של אתונה ['צנטרלגורנישטבנק-אוף-אתונה']תמורת 10% ריבית או אפילו 10%+מדד יווני ['אינדקסקרופוליס'] או שמא היית מעדיף להשקיעם בכמה גלונים של אוזו?

ותהיה נוספת - השימוש בריבית הוא למעשה כלי אנטי קפילטליסטי. הוא מוציא כסף מידי הציבור ומעבירו לידי הרגולטור. הוא מצמצם יזמות ומצמצם צריכה ומצמצם מקומות עבודה ומצמצם הכנסות מדינה. ובכל זאת - הריבית להבדיל מהמיסים נחשבת לכלי 'לגיטימי' יותר בין חובבי השוק החופשי. מדוע?
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #4  
ישן 02-06-2012, 10:17
  משתמש זכר shruki shruki אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 23.10.08
הודעות: 25,344
בתגובה להודעה מספר 3 שנכתבה על ידי .ישראלה היפהפיה שמתחילה ב "עדיף לך לחסוך אבל במקרה בו אתה מאמין שהמדינה תתן לך בסופו של אג"ח את כספך"

בקרב ליברטריאנים קיצונים תשמע את הדעה (שאני עוד לא החלטתי אם אני מסכים איתה או לא, אבל היא מעניינת) שכל עניין הבנק המרכזי הוא מעשה סוציאליסטי ויש לבטלו, יחד עם קביעת הריבית במשק. לא ייתכן שיש רגולטור שקובע מה תהיה הריבית במשק, היות וזאת צריכה להיקבע בין מוכר וקונה, קרי מלווה ולווה.

היות ולצערנו יש דוגמה מרכזית בעולם כבר כמעט מאה שנה שבנק מרכזי שקובע את הריבית זה דבר טוב, מתייחסים לזה כאל האמת הכמעט מוחלטת, גם בקרב כלכלנים ימניים. אבל מכשקבענו שזה המצב הטבעי, אזי השימוש בו הגיוני יותר ממיסוי, הרחבה תקציבית ונטילת הלוואות ממשלתיות (קרי- מיסוי הדור הבא).

אפשר לראות את זה כרעה אחת שנוצרת בגלל רעה אחרת- יש כבר רעה אחת של בנק מרכזי שמדפיס כסף, אז אנחנו חייבים להשתמש ברעה אחרת, מונופול על קביעת הריבית במשק. לצורך ההשוואה- יש כבר רעה אחת של אוליגופול בנקאי, ולכן אנחנו חייבים להשתמש ברעה אחרת של פיקוח על הבנקים וקביעת מחירי השירות (קרי העמלות).

אה, ותשאל מה יעשו אם תהיה אינפלציה ואין בנק מרכזי שיעלה את הריבית? כשאין הדפסת כסף לא יכולה להיות אינפלציה, כי לא מגדילים באופן מלאכותי את כמות הכסף בשוק (לפי התיאוריה).
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #6  
ישן 03-06-2012, 10:38
צלמית המשתמש של ai22
  משתמש זכר ai22 ai22 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 29.09.09
הודעות: 12,948
זה מגיע מבסיס התיאוריה המוניטרית
בתגובה להודעה מספר 4 שנכתבה על ידי shruki שמתחילה ב "בקרב ליברטריאנים קיצונים תשמע..."

התיאוריה המוניטרית מבוססת על הניסוח של מילטון פרידמן.
הוא הפריך את הטענה שהזהב הוא "המטבע המושלם" והציע מערכת של כללים וחוקים לייצר מטבע יותר טוב באמצעות הבנק המרכזי.
לכן, כל עוד משתמשים במערכת לפי כללים אלו - ההתערבות בשווקים היא מינורית, ונחשבת "רע הכרחי" כדי לקיים את "המטבע המושלם".

הסיבה היא שכל עוד הריבית היא "סבירה" - ההיצע והביקוש יגרמו לשוק להגיע לאופטימום תחת הריבית החדשה.

הבעיה היא שבעשור האחרון היקף השימוש בריבית חרג בהרבה מכללים אלו. אפילו בכלכלות יציבות כמו ביפן ואנגליה הדבר יצר חובות אדירים שלא ברור אם ניתן לפרוע אותם, אבל השימוש בריבית נמוכה עם כלים להגברת הנזילות מונעים תיקון של הבעיה (והגעה לאופטימום).

היום הבנקים המרכזיים מהווים כלי תומך משמעותי ב"מדיניות הסוציאליסטית" של הממשל. הם מתרכזים בעיקר בטיפול ב"פצצת החוב" והבנק לא ממלא את תפקידו לייצר "מטבע אידיאלי".
לכן עולה השאלה אם לא עדיף להחליפו ב"כלים אוטומטיים" שייצרו את אותו מטבע אידיאלי, אך לא יהיו כפופים לסחטנות ואיומים פוליטיים.



דרך אגב - לפי תומכי השוק החופשי, גם העלאת מיסים היא "רע הכרחי" לעומת הגדלת החוב הציבורי שהוא שחיתות פשוטה.
העלאת מיסים היא החלטה ריבונית - המדינה רוצה לתת יותר שירותים (בניגוד להשקפת השוק החופשי שיש לצמצמם), אבל פועלת כדי לממן אותם בצורה "אחראית".

לעומת זאת הגדלת החוב הציבורי הוא למעשה - שוחד ממשלתי של הציבור באמצעות עושק עתידי.
יש פה גם אלמנט הימורי חזק - הממשלה מבטיחה שהגדלה בחוב תשפר את איכות החיים. כך - אם ההימורים (שהממשלה הלא יעילה עשתה עם הכסף שלנו) יצליחו - הקואליציה תהנה מהתוצאות ופירות ההימורים יחזירו את החוב, ואם לא - אנחנו (והאופוזיציה) נתקעים עם חוב מוגדל.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 12:56

הדף נוצר ב 0.04 שניות עם 12 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר