אז לאחר הפריימריס בעבודה, ליכוד וקדימה (כן, היו גם במרצ, אבל אני ריאלית...) מעניין לדעת האם יש שינוי בהתפלגות ההצבעות בפורום...

אשמח אם מי שמצביע בסקר ינמק את בחירתו.

מיכל - 20.1.13
מאיה - 9.11.14
נטע - 2.4.20

אבל אני נוטה למפלגת העבודה, כנראה...

הסיבה היא פשוטה: אני לא מסמפט את מופז. להערכתי הוא הולך לגרור את קדימה לתוך ממשלתו של נתניהו לאחר הבחירות, ממש כמו שעשה אהוד ברק למפלגת העבודה לאחר הבחירות הנוכחיות וזאת רק בשביל תפקיד בממשלה.

מבחינה חברתית וכלכלית, אני ממש לא אוהב את דרך התנהלות הממשלה הנוכחית, לכן - אין לי כוונה להצביע לנתניהו, למרות שיש נושאים שאני מסכים איתו בדרך ההתנהלות עם הפלסטינים.

לפיד מבחינתי הוא עוף מוזר - לא ברור בדיוק מה הוא מביא לפוליטיקה ולכן, אני לא ממש לוקח אותו בחשבון.

ההתלבטות היא משום שאני גם לא מזדהה עם אף פוליטיקאי במפלגת העבודה של היום. בסך הכל מדובר במפלגה שהיא כיום די מפוררת. זה מאוד תלוי מי יגויס לשירותיה ואם היא תוכל בכלל להיות מוצגת כאלטרנטיבה ראויה. אם זה יקרה, זאת תהיה הפעם הראשונה שאני אצביע אי פעם למפלגת העבודה

-----------------------------
S e g m a n y

לו הבחירות היו נערכות היום הייתי קורא להחרים את הבחירות ולדחות אותם לאחר חג הפסח. זה לא פייר לעשות בחירות כשבין כה וכה יש חופש מעבודה/לימודים (לפחות במערכת החינוך). חוץ מזה, מי ילך לבחירות באמצע נקיונות לפסח...

-----------------------------
S e g m a n y

אני אדם מסורתי
מעולם לא הצבעתי לליכוד ואין סיבה שאחרוג הפעם מהמסורת
בתור איש ימין (שאמנם דגל בחיה ותן לחיות לרבות תח"צ בשבת)
אני מרגיש שבכל הקשור למסורת אנחנו קצת מאבדים את המדינה לציבור החרדי הקיצוני שבחלקו אנטי ציוני ולכן חשוב לחזק את הציונות הדתית

+1

-----------------------------
S e g m a n y

ציטוט:

במקור נכתב על ידי רומק ולכן חשוב לחזק את הציונות הדתית

קודם שהעסקנים בציבור בציוני-דתי יתאחד לכדי מפלגה איכותית אחת ואז נראה...

אתה זוכר שהאיחוד הלאומי כמפלגה עצמאית קמו ברגע האחרון
ובסוף גם הם הפסידו מההליכה העצמאית וגם הבית היהודי
ובהתחשב בזה שהאיחוד באופוזוציה אבל ללא כוח משמעותי,הם יבינו שעדיף איחוד

ציטוט:

אני מרגיש שבכל הקשור למסורת אנחנו קצת מאבדים את המדינה לציבור החרדי הקיצוני שבחלקו אנטי ציוני ולכן חשוב לחזק את הציונות הדתית

אני מת עלייך רומק. זו ציונות אמיתית, מודרניות בלי שנאה עצמית והבנה של חשיבות המסורת היהודית.

אבל אני מרגיש שבזמן האחרון נתניהו שובר יותר מדי שמאלה, בצורה שאני ממש לא מסמפט. חוסר ההחלטיות של הממשלה, יחד גם עם הפשרה (העלובה לדעתי) עם הרכבת - גרמו לי להצביע "לא יודע" בסקר... אם כי לאור הסקרים האחרונים אני בטוח שאם תהיינה בחירות, ניתן יהיה ליצור קואליציה מוצקה ומבורכת ללא ש"ס בממשלה, מה שדווקא נותן נקודות לליכוד אצלי - אבל חוסר הוודאות הזה עדיין משאיר את ההצבעה שלי על "לא יודע"...

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

אבל למה הסקר גלוי לכולם?

ציטוט:

לתשומת לבך: סקר זה הינו סקר פומבי, משתמשים אחרים יכולים לראות את האפשרות(יות) בהן בחרת.

משלי י"א י"ד

בשביל שאף אחד לא יבחר בל"ד בשביל הצחוקים

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Scattered mind בשביל שאף אחד לא יבחר בל"ד בשביל הצחוקים

כמו שאתה רואה, זה לא מפריע לאנשים להצביע לעצמאות בשביל הצחוקים...

(קרדיט למרשי)
אמר לה ינאי מלכא לדביתיה אל תתיראי מן הפרושין ולא ממי שאינן פרושין אלא מן הצבועין שדומין לפרושין שמעשיהן כמעשה זמרי ומבקשין שכר כפנחס
אמר פסטן: שניהם גרועים, אבל עדיף להיות טיפש מאשר שקרן.

רק אמרתי את זה, וכבר הצביעו לילל"ק. פתאום להצביע לעצמאות נראה לא כל-כך נורא. טוב שיש מישהו שיכניס אותנו לפרופורציות....

יהיה הרבה יותר קל לשאול אם יש משהו טוב להגיד על עצמאות...

הגלריה שלי בפליקר

בדיוק כמו פרופסור רוס גלר מחברים למשל...

או ליאיר לפיד..

עריכה: השגת אותי.

תוספים לפורום
קורס לטינית בלעדי לפרש, בפורום שפות ובלשנות.

1. נקיי כפיים!

2. שומרי הארץ באמת!

3. קונטרה לשמאל הקיקיוני!

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

כנ"ל.
להבציע לביבי זה טמטום,הוא שותק כשמליון מאזרחי ישראל הופכים לבני ערובה של רוצחים מנוולים,הוא מוכן לוותר על חלקי ארץ ישראל והוא פשוט לא מנהיג.

הצבעתי ב-2006 ו-2009 בצורה מועילה לימין.
נראה לי שאפסיק להצביע, כי נכון לעכשיו לא אכפת לי וסיעת הליכוד ממילא צפויה לגדול לפי הסקרים (מ-27 ל-37 מנדטים).
ברור לי שאנשים ממש צריכים ללכת להצביע כדי שזה יקרה.

זה יכול להשתנות עד הבחירות אם אשנן מספיק פעמים:
"אם אני לא הולך להצביע, אני מצביע למפלגות הערביות".

יהיה משהו, כי יש משהו

כמו מפלגת "סדק חברתי" לסוגיו..

הבית היהודי, להם הצבעתי גם בבחירות הקודמות ואלו שלפניהן (מפד"ל דאז).
רומק די פגע בנקודה.

אם כי ע"פ כל מיני רחשים מתחת לפני השטח הם עלולים לצרף מתמודד שאני לא אוהב, בלשון המעטה, ועל כן לא יהיה לי למי להצביע...

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

מעדיף שלא. אני לא רוצה להכפיש במיוחד היות ואני מכיר אותו אישית, יכול להיות אפילו שהוא ראוי אבל אני פשוט לא סובל אותו.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

עדיין לא החלטתי.

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

היית טס במיוחד כדי להצביע במידה והבחירות תתקיימנה כשלא תהיה בארץ?

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

בשגרירות למשל

למיטב ידיעתי, רק עובדים רשמיים בחו"ל יכולים להצביע בשגרירות, לא תיירים ולא אנשים שעברו לגור שם על דעת עצמם.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

אתה צריך להירשם לכך מראש אבל, כן, אפשר להצביע בשגרירויות גם אם אינך "רשמי" בחו"ל.

בכל מקרה, תמיד יש את האפשרות להצביע באמצעות מיופה כוח.

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

אתה בטוח? בוויקי לפחות רשום שרק דיפלומט יכול להצביע בחו"ל.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

אני לא בטוח במאה אחוז. ייתכן שאני טועה. מה שכן, בבחירות הקודמות חשבתי שנהיה בחו"ל ביום הבחירות (התמזל מזלנו ובסוף הטיסה הייתה עשרה ימים אחריהן) וזה היה המידע שהגעתי אליו. אני אבדוק את זה בכל מקרה...

עריכה - לאחר בירור - אתה צודק, אני טעיתי. אי אפשר להצביע מחו"ל

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

האמת... אני לא בטוח.

במצב הנוכחי כנראה שלא, כיוון שאין לי אפילו מפלגה אחת או אדם אחד שאני יכול להצביע עליהם ולהגיד "אני רוצה אותו\אותה בכנסת הבאה". בניגוד לאחרים כאן אני לא מאמין בהצבעה לרעה הכי קטנה כיוון שזה רק מנציח את המצב הקיים...
שמע, לא יודע

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

כשאתה לא מצביע אתה עדיין משפיע. ע"י המנעות מהצבעה אתה נותן כח למפלגות שנוגדות את הערכים/עקרונות/אינטרסים שלך.

שזו אמירה חסרת טעם לחלוטין כשכל המפלגות נוגדות את האינטרסים שלך. אומרים שטירוף הוא לחזור על אותה הפעולה ולצפות לתוצאה שונה - והרי לך כל מיני אנשים, חכמים ושפויים בדעתם, המצביעים לליכוד פעם נוספת למרות שאט הנפש, למרות שהליכוד פעל, באופן ישיר, בניגוד לעקרונות, לערכים ולאינטרסים שלהם, אך ורק מכיוון שהליכוד הוא זה שלכאורה (וזה לא משנה אם אכן או לא) דפק אותם הכי פחות...

שתבין, אני לא אומר שלו הייתי בארץ לא הייתי מצביע. במפורש כן הייתי מצביע, ובסבירות גבוהה שזה היה הצבעה לאחת המפלגות החדשות (שלמרבה הצער לא עוברות את אחוז החסימה בגלל יותר מדי אנשים שרוצים להצביע "למי שינצח") אבל לא, אינני חושב שהייתי משלם למעלה מאלף דולר רק כדי להצביע למפלגה שאני יודע שאחרי זה תפעל בניגוד לאינטרסים שלי או למפלגה שלא תעבור את אחוז החסימה..

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

אם הייתי חי במדינה אחרת, ייתכן והייתי חושב כמוך. אבל הייתי רוצה להאמין שזה לא היה מונע ממני -לנסות- לקדם מציאות טובה יותר, או גרועה פחות, באמצעות מימוש יכולת ההצבעה שלי.

אבל אתה מקדם מציאות גרועה יותר, לא טובה יותר, אם אתה מצביע למפלגה שאין לה עקרונות, שאיננה נאמנה להבטחותיה שלה... או שהיא מפלגה שתמכור את המדינה לחמאס על מזבח המנדטים (כמו ש"ס, שבטווח הקרוב טובה לבוחריה, אבל לא ממש טובה למדינה)

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

אם אתה מאמין שהצבעה תביא ליותר נזק מתועלת אז אתה צודק. אבל אם אתה מאמין שקיים סיכוי, ולו הקלוש ביותר, שההצבעה שלך תקדם מציאות טובה יותר, לדעתי אתה חייב לעצמך ולמדינה את הניסיון הזה.

עריכה; לא משנה, הבנתי מתגובתך לשרוקי שזה לא רלוונטי.

רק מכיוון שאני לא רואה אלטרנטיבה סבירה.

נתניהו הוא איש חכם ומוכשר, אך כלקח מהממשלות קצרות הימים שקדמו לו, הוא מנהל מדיניות המכוונת בראש ובראשונה לשרידות שלטונית. הבעייה היא שכדי להשיג את אותה שרידות הוא מחניף דרך קבע לשמאל הקיצוני, להלך הרוח בציבור, למערכת המשפטית השמאלנית וכו' וכו'

מכיוון שידוע לי שנתניהו יהיה המועמד, אני אשפוט אותו לפי תום כהונתו, אם הוא ישכיל לפתור ולו בעייה מרכזית אחת של מדינת ישראל - האיום הפלסטיני, המסתננים, הפעילות המזיקה של השמאל הקיצוני, התיקונים הנדרשים במערכת המשפטית - אצביע עבורו. אם לעומת זאת, הוא ימשיך להתכופף, כנראה שבפעם הראשונה בחיי הבוגרים לא אצביע . אולי אפשר היום, בעזרת הרשתות החברתיות , לייצר מסה של בוחרים הגיוניים שיצעקו נמאס לי ויסכנו את הרוב הימני עד כדי כך שהממשלה הנבחרת תאלץ אשכרה לעשות משהו.

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

ביבי נהנה מזה שהוא משחק במגרש ריק. זה עצוב לומר זאת, אבל מבחינתי אין בעצם מפלגה ששווה להצביע עבורה - ומכיוון ששיפ כבר ציין שהמנעות מהצבעה משמעה חיזוק המחנה שאתה מתנגד לו, נותרת כרגיל הבחירה ברע במיעוטו.
תקצר היריעה מלפרט את הביקורת שיש לי על ביבי בנוגע לטיפול בפלסטינים, באפריקנים, סוגיית שליט, "המחאה" ומעל לכל - מערכת המשפט. אלא מה? כשבוחנים את שאר האופציות ישנה בעייה גדולה לא פחות:
מיהן האופציות העומדות לרשותי לכאורה?
1. ליברמן - לא באמת אופציה, כיוון שאני די משוכנע שהאיש אינו צדיק גדול, ויש לי בעייה עם מפלגות של איש אחד. בנוסף לכך, אני פשוט לא מאמין לו, ולא ראיתי אותו מתעקש על דברים סופר-נכונים שהוא דורש (לגבי מערכת המשפט ולגבי ערביי הביטוח הלאומי).
2. הבית היהודי - מפלגה די חביבה, אבל מייצגת מפא"יניקיות מעיקה בכל הנוגע לשיטת הבחירות הפנימיות בה (שגורמות לוועדה מסודרת להיראות כמו תהליך דמוקרטי ונקי...) - וכמובן, מייצגת מגזר חביב ותורם להפליא - שאני פשוט לא משתייך אליו. זו מפלגה סקטוריאלית ויש לי בעייה עקרונית עם כאלה מפלגות.
3. האיחוד הלאומי - לכאורה מפלגה מתאימה יותר מאחרות. למעשה, מפלגה דתית לגמרי (למרות נוכחות אלדד) - הרבה יותר מהבית היהודי. כצל'ה מחזר בלהט אחרי כיפות שחורות, וכמובן שזה לא מסתדר עם הבעייה שלי של התנגדות לסקטוריאליות. בנוסף לכך, לא אוהב את הנוכחות של מרזל במפלגה.
4. ש"ס - נו, באמת.
5. יהדות התורה - כנ"ל.
6. העבודה - הם שמאל, ומעבר לכך, פרט ליחימוביץ' עצמה, כולם שם בלתי נסבלים להחריד...
7. מרצ - אני אצביע לש"ס לפני שאצביע להם.
8. חד"ש - אני אצביע למרצ לפני שאצביע להם (בעצם לא בטוח - גלאון היא יו"ר מרצ).
9. בל"ד - אופציה טובה, לולא הייתי בעדנו...
10. רע"ם - אם הם מבטיחים לזרוק את טיבי, יש על מה לדבר...
11. אט"ד - אני אצביע ל-כ-ל האחרות לפני שאצביע להם.
12. יאיר לפיד - אני משאיר לירון להצביע להם.
13. עצמאות - האיש בלתי נסבל מבחינתי. למעשה, הוא הWILD CARD שיכול לגרום לי לא להצביע ליכוד. באיזשהו מקום אני מייחל לכך שביבי ישריין אותו, כדי לגמור את הלבטים, ואז אצביע שרירותית לאחת משתי המפלגות הסרוגות, בלית ברירה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ori 2. הבית היהודי - מפלגה די חביבה, אבל מייצגת מפא"יניקיות מעיקה בכל הנוגע לשיטת הבחירות הפנימיות בה (שגורמות לוועדה מסודרת להיראות כמו תהליך דמוקרטי ונקי...) - וכמובן, מייצגת מגזר חביב ותורם להפליא - שאני פשוט לא משתייך אליו. זו מפלגה סקטוריאלית ויש לי בעייה עקרונית עם כאלה מפלגות.

עדכון:
http://www.inn.co.il/News/Flash.aspx/361829

משלי י"א י"ד

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ori . 12. יאיר לפיד - אני משאיר לירון להצביע להם. .

"להם"? תמיד חשבתי שיאיר לפיד זה אדם אחד...

-----------------------------
S e g m a n y

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Segmany "להם"? תמיד חשבתי שיאיר לפיד זה אדם אחד...

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

ציטוט:

ומכיוון ששיפ כבר ציין שהמנעות מהצבעה משמעה חיזוק המחנה שאתה מתנגד לו, נותרת כרגיל הבחירה ברע במיעוטו.

זה כמובן טענה דמגוגית, יש לה גם צד שני, אולי אם יראו שמי שלא אמור לקבל קולות, קיבל פתאום יותר מדי, אולי אז משהו יתפוס את הראש לקראת הבחירות הבאות.

באופן מסורתי אני מצביע עבור מפלגה שהיא גם דתית וגם ציונית. הבעיה שהיום יש שתי מפלגות כאלו והן ממש לא אטרקטיביות ולא אפקטיביות. אני צריך להחליט אם אני הוחלך על דת (ג?) או על ימין (ליברמן?). אני מתלבט.
עריכה: בסקר הנוכחי אני אתן את קולי לאיחוד הלאומי אבל זה לא אומר כלום על העתיד.

בבחירות הקודמות הייתי על סף להצביע לליברמן, על אף הסייגים שאורי העלה.

ואז נזכרתי שחלק מרכזי במצע שלו היה עניין הנישואים האזרחיים ובנקודה הזאת נפל לי האסימון, אע"פ שהוא בהחלט לאומי- אני לא בטוח שהלאומיות שהוא מייצג היא הלאומיות שאני חש, כמו חלק לא קטן מהעולים הרוסים שמפגינים פטריוטיות חזקה- הדגש הוא על ישראל גרידא בהדחקה מוקצנת של היהודיות.
אני בכלל לא בטוח מה היחס של ליברמן ומפלגתו ללאום היהודי ועל כן- בנוסף לסייגים שאורי העלה, לא אצביע לו.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

אך ורק בגלל אריה אלדד שאני מאמין שהוא בין היחידים שיש להם אידאולוגיה. אם הליכוד יחזרו אי פעם להיות מפלגה עם איגאולוגיה, אחזור להצביע להם. יש לי כבוד לביבי אך כפי שאורי ומאיר ציינו, ביבי מנסה לשרוד שלטונית ולא להנהיג לפי דעתי.

רק הליכוד!
הממשלה הנוכחית: ערב רב של הסכמים קואליציוניים עם שותפות מנוגדות אחת לשניה, ממשלה רחבה שמתקיימת על סף הבלתי אפשרי.
נתניהו ניסחט על ימין ועל שמאל מכל כיוון ואת התוצאות אנחנו מרגישים היטב - לא כך צריך ממשל תקין להתנהל.

בנימין נתניהו: ניראה שבקדנציה השניה שלו הוא פחות יהיר, יותר ממלכתי, יותר עושה בתחומים רבים (ביטחון והרבה ביטחון, כלכלה, חברה), יותר ממוקד ופעם ראשונה שאני רואה אצלו חזון (לפרק את איראן מהגרעין, לחזק את צה"ל ואת כוח ההרתעה, לשפר את הכלכלה והחברה).
הוא לא מושלם, עשה ועושה טעויות, ניסחט, אבל אני בטוח שבאקלים פוליטי פחות תובעני רוב הדברים האלה יתמוססו ויישאר רק העניין.
כשאני מסתכל על האלטרנטיבות, אני לא רואה אף אחד/אחת שמסוגל/ת להנהיג את המדינה - כולם קטנים/עלובים/אינטרסנטיים/חסרי אג'נדה שרחוקים ממנו שנות אור.
אם מי מהם במקום לנגח אותו על כל צעד ושעל היה חובר אליו על מנת לחזק אותו בשביל כולנו עוד הייתי רואה ניצוץ של תקווה, אבל את כולם מעניין רק הכיסא, אז מבחינתי שילכו לחפש!

הממשלה העתידית: אני מאד מקווה שרבים יחזקו את הליכוד (ולא יתנקמו בגלל כל מיני רגעי אכזבה כמו עליית מחירי הדלק), ליכוד גדול וחזק אומר פחות שותפות מטורפות בקואליציה.
קדימה בראשות מופז זזה ימינה, אני מקווה שהאיש ישכיל לא לנגח את נתניהו אלא יחזק אותו, אז קדימה יכולה להיות שותפה קואליציונית טובה ויחד עם האיחוד הלאומי ישיגו רוב מוחץ והרי לכם ממשלה צרה ועניינית שלא ניסחטת ע"י אף אחד אלא פועלת על מנת לקדם את האינטרסים של הכלל.
אף אחד לא מצפה לשירת מלאכים, אבל בודאי גם לא לברדק שיש עכשיו.

אהוד ברק: הגיע הזמן שיפרוש, היה חייל נהדר ופוליטיקאי זוועה!

כל השאר: לא ראויים, אין מה להרחיב עליהם.

מפלגות ערביות: אני נחרד מהעובדה שיש להם כבר 11 מנדטים ומי שמאיישים אותם הם טרוריסטים בתחפושת (לפעמים גם בלי תחפושת). צריך לשים לזה קץ - זה לא נורמלי!

שיטת הבחירות: חייבים להעלות בצורה משמעותית את אחוז החסימה.

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

צריך להעלות את אחוז החסימה ל5% לדעתי
אבל צריכים למצוא דרך שלא תהיה נגועה בפוליטיקה בהרכבת הממשלה
כלומר,שיהיו שרים שימונו בגלל שיש להם נגיעה לתחום ולא בגלל דילים פוליטיים והסכמים קואליציונים
כי הנה מספר דוגמאות: מה לימור לבנת (שכמדומני היא עו"ד) קשורה לספורט חוץ מלהתחבק ולהביך אותה,את גל פרידמן ואותנו רז באולימפיאדה?
מה סילבן קשור למשרד לפיתוח הנגב והגליל? זה שהוא גדל בנגב זה לא אומר שעכשיו הוא גר שם ומבין את העניינים השגרתיים של אלו שכן גרים שם.
וכמובן ישראל כץ (החקלאי) מה הוא קשור למשרד התחבורה?
ולצערנו ראינו בדיוק את חוסר כשרונו בהסכם עם עובדי הרכבת ובבלגן התחבורתי בגוש דן (שלא לדבר על הרכבת תקלה בירושלים)

רומק, לטעמי העלאת אחוז החסימה תגדיל את הכוח של המפלגות הערביות ואני מניח שגם של העבודה, העבודה בראשות שלי זה אמנם מפלגה סוציאליסטית יותר אבל לזכותה של שלי אפשר להגיד שהיא פחות שמאל מדיני מאשר שאר החבורה. העלאה של אחוז החסימה תבטיח מין הסתם שהגוש של המתנחלים יתאחד, ושהחרדים גם כן יתאחדו, השאלה היא מאיפה ישאר לליכוד לקחת?

לימור לבנת דווקא עשתה עבודה לא רעה בתחום ממה שהבנתי, היא הייתה שרת חינוך לא משהו אמנם ותמכה בהתנתקות אבל במשרד הספורט היא עשתה עבודה לא רעה.

כך שיעלה הרבה מאד כסף למשלם המיסים להחזיק קואליציה של 4-5 מפלגות מאשר קואליציה של 2-3 עם רוב יציב
אמנם כרגע יש גם יתרון כי אם מפלגה קטנה אחת תפרוש מהקואליציה אז אפשר למצוא מפלגה אחרת שתיכנס במקומה ועדיין יהיה רוב לממשלה

האמת שאין לי שמץ.
בתכל'ס אצביע רק למפלגות ימין, אבל למי? האיחוד הלאומי קיצוניים מדי, אני לא מחבב את בן ארי. הבית היהודי הם למל"מים- הם הרי ייכנסו לממשלת ליכוד אבל לא תהיה להם השפעה על המדיניות שלה. ליברמן- אם לא היה בחשד לשחיתות אולי כן, אבל תקדים שרון והתנתקות מפחיד אותי. אם ליברמן מזוכה עכשיו מכל החשדות באופן מוחלט, סיכוי טוב שאצביע לו, כי לו כן יש השפעה על מדיניות הממשלה.
ולבסוף- הליכוד. אולי זה כי הוא קטן יחסית וצריך את האחרים, אבל הליכוד מפשל, בעיקר כלכלית מבחינתי. הוא די מחוייב לקחת את ש"ס ויהדות התורה איתו, ואני לא אוהב את ההשפעה הכלכלית שלהן. השאלה היא מה יקרה אם כל המתלבטים כמוני יצביעו ליכוד, ואז המפלגה תגדל, מה שיאפשר לה להיות בררנית יותר בבני הזוג שלה.

בעיה.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

אין לי מושג כמה זה נכון לגבי ניהול "דמוקרטיה בירוקרטית" במדינות אחרות, אבל בישראל "ניהול המדינה", ובטח ככל שזה נוגע למעורבות האזרח, לא רק שאינו "מדע" אלא הוא בעצם ההיפך: משהו דומה לאיך שאדם (שפוי ויציב) מתייחס לבריאותו וגופו - אין דבר כזה "לחיות בצורה שתעשה אותך בריא" - יש "לא לעשות" שורה של דברים שידוע לגביהם שהמנעות מהם מעלה מאוד את סיכוייך לצלוח כמה שיותר שנות חיים בבריאות יחסית.

לישראל כמה בעיות שאני רואה כנמצאות בחזית ואשר דורשות טיפול והשגחה. ההצבעה שלי תנתן לפי החלטה (קרובה יותר למועד הבחירות) עבור מפלגה שביעי יש לה הסיכויים הטובים ביותר לתרום ל"תמהיל" של ממשלה אשר תוכל לטפל בבעיות אלה בצורה הטובה ביותר. מסיבות אלה סביר מאוד להניח שהקול שלי ינתן לליכוד, ישראל ביתינו או מפלגת ימין אחרת שלדעתי תוכל להיות גדולה מספיק, ופרגמטית מספיק, בשביל לייצב ממשלה לרוחי. בתאוריה בלבד - לו הייתי חושב שאדם כמו "אהוד ברק" נמצא בכיסו של נתניהו, ולפי כללי הריאל פוליטיק בפועל כל ממשלת ימין תזדקק לו כ"ענק שבור" או לחילופין "גמד מחוזק" + עוד כמה גורמים אחרים (לדוגמא שאין מפלגה קטנה אחרת שמשלבת פרגמטיזם עם אידאולוגיה רשמית) אני יכול להצביע עבורו (בלי לסתום את האף: פוליטיקה היא עסק מלוכלך וכולם שם מסריחים. זה חלק מהספורט). כנ"ל, אגב, הצבעה לש"ס שאני לא יכול לפסול מצב (בלתי סביר לפי הנתונים כרגע) שיתרחש.

אני חושב ברוגע, ולא מאתמול, שחמש עשרה השנה האחרונות לימדו את כולנו כי הרדיפה אחרי "פוליטיקה אחרת", על כל שלל הגרסאות השונות והמשונות של האגדה הזו, היא רדיפה אחרי משהו שלא קיים.

אפשר לעשות "העתק-הדבק" לכמה מההודעות כאן וזה כמעט יהיה מדויק לגבי, אז אני יכול לקצר:

אי הצבעה אינה אופציה. היא פשוט מחזקת יריבים פוליטיים.

ליכוד: אני מבין שלנתניהו יש כל מיני אילוצים, אבל אני מצפה למעט יותר מ'אי-עשיית טעויות גדולות מדי'. המבחן שלי דומה לזה של look-look - אני מצפה לשיפור לא-קטן באחת מבעיות היסוד של המדינה. אם לא אז...

הבית היהודי: למרבה האירוניה, הסיבה שאני שוקל להצביע להם היא בדיוק בגלל שהם למל"מים. אני יודע שמדובר בקול גנרי לימין, ושהם לא ידחפו שום דבר שמנוגד לדעותי יותר מדי (או בעצם שום דבר בכלל) ואפילו לא יסחטו ממש. זה דרך בטוחה יחסית להביע מחאה מבלי באמת להחליש את הליכוד. בנוסף, צריך לשים לב אם הם על גבול אחוז החסימה - אז הצבעה טקטית להם תהיה מאולצת ללא קשר לסעיף הקודם.

האיחוד הלאומי: חרדיים מעט יותר מדי לטעמי, אאל"ט אחת מהסיבות לפיצול המקורי היתה שהם התעקשו לתת לרבנים להחליט על הצבעות.

ישראל ביתנו [צריך לזכור שאנחנו מצביעים בעד מפלגות ולא בעד אישים!]: לא כל עוד אפשר להימנע מכך, גם אם נתעלם מהחשדות נגד ליברמן ומכך שמדובר בעצם במפלגת יחיד (מה יקרה אם יקרה לליברמן משהו? אני לא רוצה לחזור על מקרה 'צומת'...) יש לי אי-הסכמות עקרוניות איתו (משטר נשיאותי לא מתאים לנו, תוכנית ההיפרדות שלו בלתי ישימה וכד').

עבודה: היריב העיקרי בבחירות האלו למרות שהם רחוק מאחור כרגע. אני מצפה למבול של דמגוגיה כלכלית, בנוסף להתעלמות מכל נושא אחר. כמובן, אם העבודה היתה מקימה קואליציה, אז הם היו חוזרים על שיטת עמיר פרץ (ושאר רה"מים מאז רבין) ומתעלמים מכל ההבטחות 'למען השלום'.

כל השאר: משקל נוצה, אין טעם להרחיב.

עדיין לא החלטתי- אבל זה לא יהיה ליכוד, מפלגת שלטון בראש ביבי היא סתם ממשלה סתמית ללא כל עמוד שדרה, או אידיאולוגיה ברורה(פרט לרצון לשרוד, שבכך אין היא שונה מכל ממשלה אחרת שהייתה כאן בשני העשורים האחרונים).

צריכים להתחיל ולשכנע את 8 מצביעי "לא יודע/לא החלטתי" ואת הבודד שלא מתכוון להצביע בחשיבות הליכוד כמפלגה גדולה וחזקה, נטולת הסכמים קואליציוניים.

10 ליכוד + 8 לא יודע + 1 לא מצביע


71 מנדטים זה לא ריאלי בפוליטיקה הישראלית, אבל איפה הימים שהליכוד קיבל 43-48 מנדטים ויכול היה להרגיש חזק ובטוח?

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

ושכל המתלבטים - מתלבטים בין הליכוד לשאר המפלגות...

בסך הכל, זה די הגיוני לאור ה"טוטו בחירות" שהיה פה 4 חודשים לפני הבחירות הקודמות: http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...ad.php?t=442086

אנשים ניבאו שם 35 מנדטים לליכוד ו8 מנדטים לקדימה

-----------------------------
S e g m a n y

...מישהו צריך להיות שמאלני-המחמד של הפורום

וחשבתי שאהיה שם לבד..

ציטוט:

במקור נכתב על ידי גולדה מאיר יהיה לנו שלום עם הערבים רק כשהם יאהבו את חתוליהם יותר משהם שונאים אותנו.

גמני פה...

Vi Veri Veniversum Vivus Vici

לפי המודעה הענקית של מרצ בעמוד הראשי, כנראה שאתם לא לבד

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

תוצאות לאחר 39 מצביעים (אחרי שמשמיטים 10 מצביעים שלא החליטו/לא יצביעו):

הליכוד - 46 מנדטים
האיחוד הלאומי - 16 מנדטים (בפרש - האיחוד הלאומי היא המפלגה השניה בגודלה בכנסת)
ישראל ביתנו - 13 מנדטים
מפלגת העבודה - 13 מנדטים
הבית היהודי - 8 מנדטים
מרצ - 8 מנדטים
עצמאות - 8 מנדטים
יאיר לפיד - 4 מנדטים
קדימה - 4 מנדטים

לא עברו את אחוז החסימה: ש"ס, דגל התורה, המפלגות הערביות

מסקנה: לפי פרש - הליכוד והאיחוד הלאומי מספיקים להקמת קואליציה - ממשלה משולמת כדי לצעוד לשלום בר קימא, לכלכלה מתקדמת ולרווחה בכל קני מידה. ממש ימות משיח.

-----------------------------
S e g m a n y

95% הצבעה*:
0% ערבים**, כ-95% מהמצביעים גברים, קטינים מצביעים.

בבחירות לכנסת ה-18: 64.7% הצבעה.

* בהנחה שמי שלא מצביע סימן את זה בסקר
** למיטב ידיעתי

יהיה משהו, כי יש משהו

בטח שאני מתלונן - הלוואי ולא יעברו את אחוז החסימה...

לא סובל את הברק הזה

-----------------------------
S e g m a n y

אתה נשמע מאוכזב

צוחק מי שצוחק אחרון

יהיה משהו, כי יש משהו

אני משועשע

-----------------------------
S e g m a n y

בעצם למה לתלות אם אפשר לסרס? בעצם איפה לינוקס? מישהו יודע אם הכל בסדר עם הבחור? כבר הרבה זמן שהוא לא מבקר בסקופים

נ.ב

ירון - בפרש מלכתחילה לא גולשים כקבע ערבים וחרדים. קצץ אם כן 20% ממספר המנדטים של כל מפלגה. הוסף לכך את הסכוי שרוס הצביע מספר פעמים בסקר הזה והרי לך עוד סטיית תקן [אם כי סביר ששקלול קולותיו יביא אותנו לממוצע].

כעת נעמוד מול התהיה מדוע עדיין הרוב הימני-מרכזי בפרש גדול מהרוב הימני-מרכזי בצבור. מעצם העובדה שאתה כותב כאן כאיש הרוח המקומי כבר עלינו לשמוט את הדעה כי מדובר באתר ימני רדוד המשקף את עמדות הפרולטריון הנבער ואשר אין בו מקום להגיגים מעמיקים כבוואללה ובYNET.

אני סבור שהמחסור בשמאלנים בפרש נובע משתי סיבות:

[1] מחסור כללי של שמאלנים בטבע הארצישראלי. ככה זה כשהחברה להגנת הטבע נרדמת בשמירה וחיות הבר הנדירות נעלמות אט אט מהנוף. ציד בלתי חוקי, הגעה לקליימקס של 3% וצמצום מקורות קיום כגון משרות בוואללה בראנז'ה ובפרקליטות תורמים גם הם. רווייון בבניה בשטחי המחיה הטבעיים עקב ההרחבות בכפר שמריהו ובנית קניון רמת אביב תורמים גם הם את שלהם.

[2] אם כבר קרה מקרה בלתי נעים ואדם מחזיק בדעות שמאל - הרבה יותר נוח לבטאן בקבוצות תמיכה מובהקות כבאגף הטוקבקים של 'הארץ' או 'גלובס'. שם יש סביבה מכילה ומגנה בה לא מועלות תגובות ימין מלוטשות ומנומקות העלולות להפר את האיזון הפנימי של השמאלן [(מצוי גם כך במצב עקה - ראה סעיף 1) ולערער את בטחונו העצמי. שם אפשר לכתוב שטויות בלי שאדמין אלפא מסתער עליך עם מראי מקום מפורטים וציטוטים שלך ושל ברל כצנלסון ובעזרת דמיון מודרך ניתן אפילו להגיע למסקנה כי כל הימניים כותבים בשגיאות כתיב, מוכרים חמוצים וקוראים לילד שלהם 'שרה'. 'פרש' בשל העדר בקרה משפטית ורוחנית מתאימה הינו סביבה מאיימת המרחיקה את איש השמאל שאינו נועז ברוחו.

ואם לסכם את תשובתי בשתי מילים הרי שעל כולנו לומר בקול גדול: ל-י-נ-ו-ק-ס, שובה לסקופים!!

אני מרגיש שדווקא בגלובס ניתן למצוא עוד קצת אמת מאחורי הטוקבקים, במיוחד כשאני משתדל לקטול כל מיני כלכלנים מרקסיסטיים שלעיתים כותבים שם. מן הסתם לעיתים אני מקבל צינזור בוטה.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

ישראל ביתנו

קצת ערכים, מה יש?

אחר-מפלגת אור.

זה לא המפלגה של הצבוע הזה(על גבול האנטישמי במובן מסויים) ירון ידען?

מאז שהלכתי באמצע תרג"ד משהו כמו 2 ק"מ בעליה כדי להגיע לקלפי שהיה בבסיס של גדוד 77 (לא מאמין שהם שלו ברח לי מהראש), וכל זה כי המ"פ אמר שהוא מצפה מכל המפקדים להצביע. שמתי קהלני ולא הצלחתי לעבור את אחוז החסימה. אזי אני משתדל שלא להצביע, חבל על יום החופש.

פעם אחרונה שהצבעתי זה היה בשביל עוזי דיין וגם זה היה רק בגלל שהחברה שלי דאז אמרה שאם לא אלך לבחור אז אני יכול לעבור לישון בסלון. נסענו עד הבית של ההורים שלי רק כדי שאני לא אשן לבד בסלון ובלילה ראינו איך חצי מתל אביב בחרה בגימלאים...
אבל בזמן האחרון כל מי ששומע שאני חושב שאין טעם לבחור כי בסוף נשארים באותו המקום, כועס עלי וטוען שאני חרא של אזרח. אז אם מה שצריך כדי לא להיות חרא של אזרח זה ללכת לשים פתק בקלפי, הפעם אם לא יהיה איזה אירוע יוצא דופן אני אלך למלא את חובתי האזרחית.

נכון לעכשיו אני מתלבט בין שלי יחימוביץ, מימד-הירוקה במידה והיא תרוץ או הרב אמסלם במידה ויראה שיש סיכוי שהוא יעבור את אחוז החסימה. (זה כבר מרגיז שכל מי שאני בוחר בו לא מצליח להיכנס לכנסת, בעצם אם זה באמת עובד אז אולי כדאי שאני אבחר בליברמן?

זנגה זנגה, דאר דאר
(מ.קדאפי)

וואו, זה כמו להתלבט בין תמיכה במשפחת גמבינו, משפחת ג'נוביזי והאף בי איי...

למימד הירוקה יש מצע שאני יכול להזדהות איתו, למה גנב מנדטים?
שלי יחימוביץ היא אחלה, עמיר פרץ הוא עוד פוליטקאי, במשרד המתאים הוא יכול להיות מועיל. (בשנה האחרונה גילית כמה יעיל הוא סילבן שלום בתור השר לפיתוח הנגב והגליל - נכתב ללא ציניות)
והרב אמסלם, מאחר ולא סביר שיעבור את אחוז החסימה אשמח אם יקבל שיריון במפלגה נכונה.

זנגה זנגה, דאר דאר
(מ.קדאפי)

שלי מבקשת שתחליף מחמאה.

אם אתה לא מאמין לי, שאל את הרב יהודה גלעד מה הוא ושאר המייסדים חושבים על הרב מלכיאור, שעיקר יכולתו הציבורית היא בלשכנע את מפלגת העבודה שמשתלם אלקטוראלית לשריין אותו ברשימה (לא ייאמן שזה הצליח לו שלוש פעמים).
שותפיו למפלגה הם שכירי ניף אופייניים, מאלה שמתנגדים בחריפות לכל בנייה יהודית כ"פוגעת בנוף" - אבל מצליחים להחריש על כל רבבת בב"חים ערביים...

אין לי מושג מה סילבן עשה, ולכן אין לי דרך להגיב על כך.

עמיר פרץ הוא ממש לא פוליטיקאי שגרתי (וכך גם עיני, הפטרון של שלי). מדובר בשני עסקנים מהסוג הרע. קבלני קולות שמוכנים לעשות את כולנו בני ערובה בשביל אינטרסים אישיים צרים. שלי היא חיובית - ואך היא הדבר החיובי היחיד במפלגה שלה.

הרב אמסלם הוא צדיק וגיבור. למרבה הצער, אין לו צ'אנס לעבור (בדיוק כמו למלכיאור - שאני מאחל לו לרוץ בכל הכוח ולגזול מהשמאל כמה רבבות קולות...), וכמוך אני מייחל לכך שישוריין באחת ממפלגות הימין. מגיע - ומגיע לנו.

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

אני בהחלט יכול להבין למה אתה לא רוצה להצביע לליכוד אבל האיחוד הלאומי הוא אופציה כ-ל כך גרועה?

כי במקום צבי הנדל ובני אלון יש שם את כץ ובן-ארי...

במקרה כזה, כאמור - אנ-דנ-דינו בין שתי המפלגות הסרוגות. בשום פנים לא הימנעות מהצבעה. הימנעויות מהצבעה הן הסיבות למחנות שמאל גדולים מדי. ביבי ייחלש באעותה מידה אם הליכוד יקטן והימין-הלא-ליכודי יגדל. להביא במקומו ראש ממשלה מהשמאל זה לא פתרון - שכן בניגוד לימין - השמאל לא מפחד למשול עפ"י דרכו...

רק שאחת המפלגות היא דתית מוצהרת, ואילו האחרת רק הפכה לדתית דה-פקטו, אבל תמיד יש תקווה להשיב עטרה ליושנה; אחת מהן מתעסקת בכל המסביב, חוץ מבבעיה העיקרית שלנו, ואילו האחרת יודעת מה חשוב ומה לא; אחת מהן מוכנה להסתפק במס שפתיים (ולהחזיק קואליציה בעייתית) ואילו האחרת מחפשת מעשים. וזו אותה אחת בכל המקרים...

גם האחרת אינה רחוקה מלהיות מושלמת. יש בה יותר מדי זקנים לטעמי, לדוגמה, אבל למרבה הצער, זה מה יש...

(קרדיט למרשי)
אמר לה ינאי מלכא לדביתיה אל תתיראי מן הפרושין ולא ממי שאינן פרושין אלא מן הצבועין שדומין לפרושין שמעשיהן כמעשה זמרי ומבקשין שכר כפנחס
אמר פסטן: שניהם גרועים, אבל עדיף להיות טיפש מאשר שקרן.

בגלל אזלת היד של נתניהו
אם הליכוד יחשוש מאובדן מנדטים (ועליית השמאל) יכול להיות שהוא יתקן דרכיו עד הבחירות. אם נתניהו מתכופף בפני לחצים משמאל ייתכן שיתכופף גם מפני לחצים מימין. אם השרידות השלטונית שלו היא הדבר הכי חשוב בעיניו הרי שכדאי לאיים עליה. אח"כ ביום הבוחר עצמו שכל אחד יעשה מה שהוא רוצה, אם כי יש לזכור שנשק שהצד השני יודע שלא תשתמש בו הוא חסר תועלת. כדי שזה יעבוד צריך להפעיל את השיטה לפחות במערכת בחירות אחת.

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

כרגע אין משהו שיכול להפילו מתוך המפלגה, ולכן העקרון הוא לנצל את חולשתו ופחדיו מאובדן הכסא.
הבלוק שמימין לו צריך להיות חזק דיו בכדי אשכרה לאיים על מעמד הליכוד כמפלגה הגדולה בכנסת: אם ביבי מקבל 22 מנדטים ושלי מקבלת 19, למשל, פתאום ארבעים-פלוס המנדטים של הימין-חרדים הופכים קריטיים עבורו, הרבה יותר מאשר קודם.

ביבי הוכיח, שוב, שאותו יש לנהל רק באמצעות איומים. זה עצוב, אבל ככה השמאל הוכיח לגביו (ולשמאל אין אפילו במה לאיים עליו...), וככה הימין צריך ללמוד.

ולכן עד שלא ננסה אין טעם לפסול אותה. השיטה שאתה מתאר דווקא נוסתה וכל תועלתה תהיה עוד תקציבים לחרדים, לעולים וכו

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”